جايسون مقلي حول سبب عدم قيامه بالتخطيط أو السياسة في العمل

مقارنة بالعديد من الشركات الناشئة ، شارك في تأسيس 37signals جايسون فرايد يمكن اعتبار وجهات النظر حول ثقافة مكان العمل وهيكله واستراتيجيته تخريبية. كان يسميهم "صادقين" ، وهي كلمة يستخدمها كثيرًا عند وصف أسلوب قيادته. صانع القاعده و HEY اكتسب سمعة كمعارض في صناعة التكنولوجيا على مدى العقدين الماضيين من خلال منهجه "في اللحظة" لإدارة الشركة والتزامه بالربحية على النمو. ("النمو بأي ثمن هو لعنة بالنسبة لنا" ، كما يقول.) على مر السنين ، نالت بعض مواقفه الثناء - على سبيل المثال ، تجنب العمل الإضافي واحتضان أسبوع العمل لمدة أربعة أيام. أثار آخرون ، مثل كرهه للإعلانات المستهدفة ("خطأ أخلاقيًا") وقراره بردع الحديث السياسي في العمل ، الدهشة وتكدس تويتر.

تحدث فرايد إلى فيوتشر عن قناعته بالتفكير قصير المدى ، وإطاره لطول عمر الشركة الناشئة ، والشيء الأول الذي يبحث عنه عند تعيين العمال عن بعد وتوظيفهم.

---

المستقبل: هناك نوع من التراخي في أسلوب قيادتك: أنت لا تضع خططًا طويلة المدى. لا تقوم بعمل قوائم مهام. أنت تميل إلى اتخاذ القرارات في الوقت الحالي ومعرفة الأشياء كما تذهب. ما هي بعض المفاهيم الخاطئة الشائعة لدى الناس حول هذه الإستراتيجية؟ 

مقلي جايسون: يعتقد الناس أنه غير مسؤول أو أنه كسول. "كيف يمكنك إدارة مشروع تجاري دون التخطيط لمدة عام أو ثلاث سنوات أو خمس سنوات مقدمًا؟ "كيف سيعرف أي شخص ما يجب فعله إذا لم توضحه بوضوح؟" أنا هنا لأخبرك أنه من الممكن تمامًا إدارة شركة بهذه الطريقة ، وفي الحقيقة أعتقد أنه أمر مرغوب فيه.

لماذا ا؟ ما الذي يجعل استراتيجية العمل قصيرة المدى ذكية؟ 

يبدو الأمر وكأنه طريقة أكثر مسؤولية لإدارة شركة من تخيل أنني سأعرف كيف ستبدو السنوات الثلاث المقبلة. البشر مقدّرون رهيبون. نحن فاشلون في معرفة ما سيكون عليه المستقبل. فلماذا تضع نفسك ضد ذلك؟ 

ما يهمني هو القدرة على إعادة النظر في السياق الحالي بشكل متكرر. أفضل أن أنظر حولي بشكل متكرر ، وأن أحدد الاتجاهات قصيرة المدى ، ثم أعيد تقييمها. لأنه بعد ذلك لا تخرج عن المسار الصحيح حقًا. لا تنغمس في شيء لا تريد القيام به. لا تتعثر في القيام بأشياء لا تستحق القيام بها في المقام الأول. 

أنا نوع من إدارة الشركة مثل السنجاب يجري على الأرض. إنه يجري ، يتوقف ، ينظر حوله. إنها تحاول الوصول إلى تلك الشجرة هناك ، لكنها لا تذهب مباشرة إلى الشجرة. إنها تشق طريقها هناك وتقوم بتعديل مسارها بناءً على ما هو أمامها. هذه ، بالنسبة لي ، هي الطريقة الصحية للانتقال من هنا إلى هناك. إنها طريقة صادقة لإدارة شركة وهي أكثر انسجاما مع الطبيعة البشرية. 

إذن كيف يبدو ذلك في الممارسة العملية في العمل اليومي؟ 

كل ستة أسابيع ، نحدد ثلاثة أو أربعة مشاريع سننجزها في تطوير المنتج. الحد الأقصى الذي نرغب في إنفاقه على أي ميزة معينة هو ستة أسابيع. نحن نعمل في فرق مكونة من اثنين - مصمم واحد ومبرمج واحد - وهذا الفريق لديه كل الوكالة بناء ما يريدون بناءه في أي مكان من أسبوع إلى ستة أسابيع. 

يبدو الأمر كما لو كنت ستذهب إلى فيغاس والمقامرة. تذهب إلى ماكينة الصراف الآلي ، وتحصل على 500 دولار ، وإذا كنت منضبطًا ، فستذهب ، "أكثر ما أرغب في خسارته هو 500 دولار. بعد ذلك ، انتهيت. " ولكن إذا كنت ليس منضبطًا ، تعود إلى ماكينة الصراف الآلي وتحصل على 500 دولار أخرى. هذه هي الطريقة التي تعمل بها معظم الشركات. يستمرون في المضي قدمًا ، ويفوتون المواعيد النهائية ، ويستمرون في إنفاق المزيد من الأموال ، ويستمرون في ضخ المزيد من الوقت في الأشياء. 

نحن في الاتجاه المعاكس. نأخذ المال ونذهب: هذا كل شيء. وهذه هي ميزة هذه الآفاق الزمنية الأقصر: إنها تجبرنا على أن نكون مبدعين ، وأن نكون اقتصاديين ، وأن نفكر فيما نفعله ولا نشعر فقط أن هناك وقتًا ومالًا غير محدود للوصول إليه في النهاية.  

مع هذه الأهداف التي تمتد لثلاثة أسابيع أو ستة أسابيع ، كيف تساعد الناس على الالتحام حول الإحساس بالهدف؟ 

وضعنا ما يسمى بالشهية مقدمًا: هذه القطعة ، هذا المشروع ، أو هذه الفكرة ، نحن على استعداد لقضاء أسبوع أو ثلاثة أسابيع أو ستة أسابيع. وبعد ذلك تعمل الفرق مع ذلك. كل فريق لديه مجموعة الأشياء الخاصة به التي يحاول القيام بها ، وهو يعرف ما يحتاج إلى القيام به. إنه في خدمة كل شيء ، ولكن ليس في نفس الوقت لخدمة نفسه شيء. 

لماذا تقصر الفرق على شخصين فقط؟

هذا يكفي ، لهذا السبب. مبرمج واحد ومصمم واحد. كل شخص إضافي يتجاوز ذلك ، أعتقد أن الأمور تزداد تعقيدًا بشكل كبير. ليس لدينا مدراء مشاريع. 

عندما يكون لديك شخصان ، يكون هناك اتصال مباشر ، ويمكنهما التحدث مع بعضهما البعض. ثلاثة أشخاص لا يتحدثون حقًا ، لديهم محادثة. أربعة أو خمسة أشخاص لديهم اجتماع. يصبح الأمر أكثر تعقيدًا لإبقاء الجميع في الحلقة. كلما زاد عدد الأشخاص المشاركين ، كان الأمر أبطأ بالفعل. من الأسهل أن نقول: شخصان. علينا أن نوظف أشخاصًا ممتازين حقًا لإنجاز هذا ، بالطبع. 

هل هذه المرونة فيما يتعلق بالأهداف قصيرة المدى واكتشاف الأشياء سريعًا أمر تستأجر من أجله ، إذن؟ كيف تقيس مستوى راحة شخص ما أو مستوى مهارة بأسلوب العمل هذا؟

نحاول العثور على الأشخاص الذين نسميهم "مديري واحد" ، حيث يجب أن يكون لديهم دوافع ذاتية ، ومدفوعون بأنفسهم ، وموجهون ذاتيًا. يجب أن يكونوا مستعدين ومهتمين وفضوليين لاكتشاف الأشياء بأنفسهم ، حتى لا يشعروا أنهم بحاجة دائمًا للذهاب وسؤال الآخرين عما يجب عليهم فعله أو كيفية القيام بالأشياء. أنت تريد أن تجد الأشخاص الذين يزدهرون في حل المشكلات ، كعقول مستقلة.

لذلك ، على سبيل المثال ، المصممون الذين نوظفهم يكتبون أيضًا كل HTML الخاص بهم ، ويكتبون CSS الخاصة بهم ، ويكتبون معظم جافا سكريبت الخاصة بهم. لدينا عدد قليل جدًا من الصوامع. بالنسبة للجزء الأكبر ، هذه الفرق المكونة من فريقين مستقلة ، وتحتاج إلى العثور على أشخاص جيدين في ذلك. 

لقد وظفنا أشخاصًا في الماضي ينتمون إلى ثقافة العمل حيث يقوم مديرهم بإعداد قائمة بالأشياء ليقوموا بها كل صباح. واتضح أن هذا ليس مناسبًا لنا. لا توجد قائمة عمل. أنت تصنع عملك الخاص. أنت تعرف ما هو المشروع الذي تعمل عليه ، ولكن الأمر متروك لك لمعرفة كيفية إنجازه وما يجب القيام به. كل هذه الأشياء متروكة لك. 

ولذا فأنت بحاجة إلى العثور على أشخاص مرتاحين لهذا المستوى من الاستقلالية - كما لو كانوا يبنون أشياء خاصة بهم.

كيف يمكنك تحسين ذلك في عملية التوظيف؟

الكتابة هي الشيء الأول الذي ننظر إليه في كل موضع. خطاب الغلاف هو المكان الذي يبدأ فيه كل شيء بالنسبة لنا. هل يمكن لهذا الشخص التواصل بوضوح؟ كيف يصفون أنفسهم؟ كيف يصفون رغبتهم في الوظيفة؟ نحن نوظف فقط الكتاب العظماء ، لأن غالبية اتصالاتنا مكتوبة. عندما توظف كتّابًا عظماء ، فإنك تميل إلى الحصول على مفكرين واضحين جدًا. 

كتابة خطاب تغطية شيء واحد. ولكن للأفضل أو للأسوأ ، غالبًا ما يعبر العديد من الأشخاص عن أنفسهم في العمل في اجتماع غير رسمي أكثر مما لو طُلب منهم كتابة عملية تفكيرهم وراء فكرة أو قرار ما. هل لديك نصائح لتشجيع التواصل الكتابي بشكل أفضل في سياق العمل؟ هل هناك استراتيجيات معينة تستخدمها للتأكد من أن الكتابة فعالة ، بل هي عقبة في طريق الأفكار الجديدة؟

يمكن أن يكون عقبة أمام الأفكار ، لكنني أعتقد أن هذه في الواقع مقايضة جيدة. يجب أن تكون قادرًا على تكوين أفكارك بشكل كامل ، وعليك أن تضعها في مكانها بأسلوب سردي يمكن للآخرين فهمه. لا يمكنك القيادة فقط وإلقاء فكرة هنا أو هناك. هناك أفكار غير محدودة. لذلك نريد الأشخاص الذين يرغبون في بذل جهد ، ويؤمنون به حقًا ، وسيحتاجون إلى القيام ببعض العمل لشرح ذلك.

لا يتعلق الأمر بكتابة مقال متعدد الصفحات. نحن لا نستخدم مستندات جوجل. يكفي بضع فقرات ، بل من الأفضل تضمين رسم أو فقرتين في تلك الفقرات القليلة. ما تريد رؤيته هو شكل الفكرة ، والبعض يفكر في كيفية عملها.

الكتابة معادل جيد. يمكنك أن تأخذ وقتك ، فأنت لست على خشبة المسرح. تضغط على "نشر" عندما تكون جاهزًا. 

لقد دافعت في الماضي عن بناء شيء مفيد فوق الأشياء الممتعة أو الرائعة. غالبًا ما يتم تأسيس الشركات الناشئة بهدف اكتشاف الشيء الكبير التالي أو التقاط شيء معين في روح العصر. ماذا وراء فلسفتك؟

أعتقد أنه يمكنك إنفاق الكثير من الطاقة على متابعة الاتجاهات ، مقابل ما إذا كنت تعرف ما تفعله أنت التركيز على الأشياء المهمة. أنت تعرف قاعدة عملائك جيدًا. أنت تعرف منتجك جيدًا. أنت تستخدم الشيء الذي تقوم ببنائه. أنت تعلم حقًا أنه مفيد ، ولا يتعين عليك تخمين ما يريده الناس. 

نحن لا نتطلع إلى المنافسة ، ولا نتطلع إلى الإنفاق أكثر ، ولا نتطلع إلى الهيمنة. السوق ضخم ، وهناك متسع كبير للكثير والكثير من الشركات للقيام بعمل جيد. بالنسبة لنا ، يتعلق الأمر بما يلي: ما الذي يتعين علينا القيام به لبناء نوع الأعمال التي نريد أن نبنيها؟ 

في هذه الملاحظة ، ذكرت أنك لا تريد بالضرورة أن تكون شركة ضخمة بمليارات الدولارات. إذا لم يتم قياسه من حيث النمو ، إذن كشركة وكقائد ، كيف تحدد النجاح؟

على نطاق واسع ، من خلال: هل اريد ان افعل هذا مرة اخرى؟ هل أرغب في الاستمرار في فعل ما نفعله؟ 

نحن نستمتع ببناء الأشياء. نحن نستمتع بالتوصل إلى أفكار جديدة. نحن نتمتع بدس الصناعة. نحن نستمتع بإظهار للناس أن هناك طريقة مختلفة للعمل. نحن نستمتع بالضغط على القاعدة. كل هذا ممتع ، وأحد أجمل الأشياء في أن تكون مربحًا هو أنك تشتري نفسك طوال الوقت في العالم للقيام بالأشياء التي تريد القيام بها. أعتقد أننا شركة في الوقت الحالي إلى حد كبير. 

تتضمن فلسفة "في اللحظة" الكثير من التجارب ، أليس كذلك؟ أحد الأمثلة الأكثر شهرة هو اعتمادك لأسبوع العمل المكون من أربعة أيام. هل هناك تجارب أحدث أدهشتك بالنتائج؟ 

أعتقد أن الشيء الذي حدث العام الماضي ، عندما قررنا أننا لن نتحدث عن السياسة في العمل. كان مثيرا للجدل و نوع من الانفجار، لكننا ما زلنا مرتاحين جدًا للقرار. سنقوم بعمل نفس الشيء مرة أخرى.

لقد كانت تجربة. لم نكن نعرف كيف سيكون الأمر. اعتقدنا أنه يمكن أن يكون هناك بعض العواقب السلبية الكبيرة. لم نكن نعرف ما إذا كان سيؤذي أو يساعد في التجنيد. لم نكن نعرف من سيبقى ومن سيذهب. كانت تجربة وجودية. كان: هذا يمكن أن ينهي كل شيء ، أو يمكن أن يكون إعادة تشغيل. لم نكن نعرف حقًا. 

لكن ديفيد وقد تحدثت عنها بإسهاب. وأحد الأشياء التي نميل إلى القيام بها كثيرًا هو التصور السلبي ، وهو: في أي قرار نتخذه ، ما هو أسوأ شيء يمكن أن يحدث؟ وأسوأ ما يمكن أن يحدث هناك هو أننا كنا قد توقفنا عن العمل. لنفترض أن كل شخص غادر أو تم سحق العمل أو شيء من هذا القبيل. كان من الممكن أن يكون هذا أسوأ شيء يمكن أن يحدث ، والذي كان سيكون فظيعًا. 

ولكن أيضًا ، كنا نعمل في ذلك الوقت لمدة 22 عامًا. هذا سباق رائع. وإذا انتهى بهذه الطريقة فليكن.

حقا؟ 

نعم. سنكون جميعًا بخير. سيتمكن كل من يعمل هنا من الحصول على وظيفة رائعة في مكان آخر. سيكون بخير. ليس هذا هو السبب الوحيد الذي يجعلنا نعيش. 

الآن ، لم نعتقد أن هذا سيحدث. ولكن إذا حدث ذلك ، فسنكون قد فعلناه. هذا ما قررناه. لقد منحنا ذلك درجة كبيرة من الثقة لاتخاذ القرار الذي اتخذناه.

من الخارج ، يبدو هذا كمثال لتجربة سارت ، على الأقل في البداية ، أسوأ مما كنت تتوقع. حقيقي؟ في تلك الحالات ، هل تتكيف؟ 

فيما يتعلق بالناس الذين يغادرون - وفيما يتعلق بنوع من اندلاع Twittersphere - نعم. لكن يمكنني أن أخبرك الآن أنه أحد أفضل القرارات التي اتخذناها على الإطلاق في تاريخ الشركة.

لماذا؟ 

لأننا حقاً نركز الآن. الأشخاص الموجودون هنا يريدون حقًا أن يكونوا هنا. لم نواجه أي مشكلة في جذب المواهب الرائعة بشكل لا يصدق منذ ذلك الحين. نحن أكبر مما كنا عليه الآن. نحن قادرون على القيام بأكثر مما كنا قادرين على القيام به من قبل. وليس هناك أي مشتتات من شأنها أن تفسد التفاعلات بين الناس. لم يكن من الرائع أن أكون في العمل. كان هناك الكثير من النقاشات حول الأشياء التي لا تهم العمل نفسه. 

معظم الشركات تتعامل مع هذا. أرى الكثير من الشركات تعاني من ذلك. إنهم لا يعرفون ماذا يفعلون ويحاولون السير على الخط. من الصعب جدًا القيام بذلك. لقد تجاوزنا ذلك. يبدو وكأنه مكان شاسع ، وليس مكانًا مضغوطًا بعد الآن. 

لكن نعم ، لم نتوقع اندلاع وسائل الإعلام. لكننا أدركنا أيضًا أن هناك العالم على Twitter ثم هناك بقية العالم ، وبقية العالم كبير جدًا وغير مهتم بهذه الأنواع من الأشياء. واتضح أن هناك الكثير من الأشخاص الذين يتفقون بالفعل مع ما تفعله ، ولا يعيشون على Twitter. قد تخاف من فعل الأشياء لأنك تخاف من رد الفعل هناك. لكنه حقًا عالم صغير نسبيًا من الناس الذين هم في ذراعي حول كل شيء تقريبًا. 

هل أثرت ردة الفعل هذه على المدى الذي ترغب في قطعه ، سواء في كتاباتك أو إلى أي مدى ترغب في وخز الدب؟

مؤقتا ، نعم. اعتدنا على التغريد كثيرًا ولم نعد كذلك. لفترة من الوقت ، تقوم فقط بتخفيف حدته لأنك مصاب ، إلى حد ما. كما تعلم ، أنت تلوي كاحلك ، وتبقى بعيدًا عنه لفترة من الوقت. ثم يشفي ، وتشعر بالراحة. لقد كان نوعًا ما مثل التواء في الكاحل أو العظام المكسورة بالنسبة لنا. استغرق الأمر بعض الوقت للشفاء. 

لقد مر عددًا كبيرًا من الأشهر حتى تمكنا من التنفس مرة أخرى بوتيرة معقولة ، والعمل مرة أخرى بوتيرة معقولة. لفترة من الوقت كان إلهاءًا كبيرًا جدًا. لقد فقدنا بعض الأشخاص الرئيسيين ، وكان علينا استبدالهم. كان علينا أن نجهز الناس وأن نجعلهم على دراية بالسرعة وكان علينا التأكد من أن العمل يمكن أن يحافظ على كل ذلك. وفعلت. 

لقد ذكرت أنك لا تزال قادرًا على التجنيد ، على الرغم من التعامل مع رد الفعل العنيف. كان Basecamp بعيدًا تمامًا قبل وقت طويل من انتشار الوباء ، لكن في السنوات القليلة الماضية رأينا العديد من شركات التكنولوجيا تحذو حذوها. كيف يمكن للشركات البعيدة المنافسة بشكل أفضل على المواهب؟

نخلق مكانًا يريد الناس العمل فيه. يريد الناس أن يكونوا قادرين على القيام بعمل رائع دون تشتيت انتباههم طوال اليوم. لا يريد الناس العمل في مكان ما حيث يكونون غارقين في الاجتماعات. يريد الناس العمل مع أشخاص أذكياء آخرين ويريدون قضاء يوم كامل مدته ثماني ساعات لأنفسهم للقيام بهذا العمل ولا يشعرون أنه ليس لديهم وقت للقيام بالعمل في العمل. أنت تخلق تلك البيئة وتروج لها جيدًا ، وتشرحها جيدًا ، وتعيش وفقًا لها.

نعم ، يمكنك العمل عن بُعد في العديد من الأماكن الآن ، ويسعدني جدًا أن أرى ذلك ، ولكن في العديد من هذه الأماكن ، تظل عالقًا في Zoom طوال اليوم ، وأنت عالق في الاجتماعات طوال اليوم ، لا يزال وضع 70 ساعة في الأسبوع. كل ما نتوقعه منك 40 ساعة في الأسبوع. تحصل على قدر كبير من الاستقلالية والتحكم والوكالة في العمل الذي تقوم به. لا توجد تقاويم مشتركة. الناس لا يضعون الاجتماعات في جدولك. وعندما تتحدث عن بيئة كهذه ، يريد الناس العمل هناك. 

من المثير للاهتمام أن العمل ثماني ساعات في اليوم يعتبر - 

ميزة؟

—خارج القاعدة. 

يهيمن العمل على حياة الناس في العديد من الأماكن وبطرق عديدة. خاصة عندما تكون عن بُعد ، من الأسهل كثيرًا [للشركات] أن تطلب من الناس العمل لفترة أطول ، والعمل بجدية أكبر ، والعمل في عطلات نهاية الأسبوع ، لأن العمل والحياة أمران متشابهان نوعًا ما.

الآن أنت ترى بعض الناس يتراجعون عن العمل عن بعد. تسحب الكثير من الشركات الأشخاص إلى مكاتبهم ، لأن تجربتهم مع العمل عن بُعد لم تكن جيدة بشكل خاص. لكن هذا لأنهم اعتقدوا أن العمل عن بُعد هو نفس نوع العمل من بعيد. 

يعد العمل الجيد عن بُعد طريقة مختلفة تمامًا للعمل. إنه أسلوب عمل غير متزامن ، وليس الوقت الحقيقي. لا تريد محاكاة ما يشبه أن تكون شخصيًا عندما تعمل عن بُعد. تريد أن تذهب في الاتجاه المعاكس لذلك. 

سمعتك ذات مرة تقول أنك من محبي كسر الأساطير ، وأحدها أن المكتب المادي هو المكان السحري الذي يحدث فيه الإبداع. هل هناك معتقدات أخرى مقبولة بشكل عام في التكنولوجيا تعتقد أنها تستحق الخرق؟

أنك بحاجة إلى الكثير من الناس لبناء شيء عظيم. لم تكن. هذا ، بالطبع ، إضافة المزيد من الأشخاص إلى المشاريع يجعلها أسرع. عادة لا. ثماني ساعات في اليوم ليست كافية. إنها. التي تحتاج إلى وضعها في الليالي وعطلات نهاية الأسبوع. لم تكن. أن كل شيء يجب أن يكون مكالمة فيديو. لا ينبغي. 

وهكذا ، بالنسبة للأشخاص الذين سيرفضون العمل عن بعد ، قائلين لا يعمل or أنت على Zoom طوال اليوم أو رأيت جيمي ديمون يخرج ويقول إنها مثل إدارة هوليوود سكويرز... نعم ، أنت تفعل ذلك بشكل خاطئ. هناك أسطورة جديدة تتشكل وهي أن العمل عن بُعد كان شيئًا مؤقتًا وليس جيدًا حقًا. وأنا لا أعتقد أن هذا صحيح. 

أود أن أقول أيضًا إنها أسطورة تحتاجها لمعرفة ما تفعله على المدى الطويل. أنت بحاجة إلى معرفة ما تفعله الآن. وتتراكم مجموعة من "nows" بمرور الوقت ، ويمكنك البقاء لفترة طويلة جدًا في هذه الصناعة من خلال اكتشافها كما تذهب. 

تاريخ النشر أغسطس 29 ، 2022

• محتوى مدعوم من تحسين محركات البحث وتوزيع العلاقات العامة. تضخيم اليوم.
• بلاتوبلوكشين. Web3 Metaverse Intelligence. تضخيم المعرفة. الوصول هنا.
• المصدر https://future.com/jason-fried-basecamp-hey-interview/