Folge #337: Professor Richard Thaler, University of Chicago, „Wenn uns jemand feuerte, geschah das fast immer genau zur falschen Zeit.“
Gast: Richard Thaler ist Charles R. Walgreen Distinguished Service Professor für Verhaltenswissenschaft und Wirtschaftswissenschaften an der Booth School der University of Chicago. Thaler erhielt 2017 den Nobelpreis für Wirtschaftswissenschaften für seine Beiträge zur Verhaltensökonomie. Thaler studiert Verhaltensökonomie und Finanzen sowie die Psychologie der Entscheidungsfindung, die in der Lücke zwischen Ökonomie und Psychologie liegt.
Aufnahmedatum: 7 | Laufzeit: 54:41
Zusammenfassung: In der heutigen Folge sprechen wir darüber Nudge: Die letzte Ausgabe! Wir sprechen darüber, wie sich Entscheidungsarchitektur und Nudges auf Finanzdienstleistungen auswirken – einschließlich der Art und Weise, wie wir für den Ruhestand sparen, unsere Steuern zahlen und einen Versicherungsplan auswählen. Wir berichten über einige Fintech-Unternehmen, die seine Ideen nutzen, um Verbrauchern zu besseren Ergebnissen zu verhelfen, und dann über einige Unternehmen, die Verbraucher in die falsche Richtung drängen.
Während wir ausklingen, erläutert Professor Thaler das Konzept des Schlamms und wie es sich auf Dinge wie die Kündigung von Abonnements oder die Anmeldung für die Zahlungen für die Einkommensgutschrift für neue Kinder auswirkt.
Sponsor: NordVPN ist bestrebt, das Internet besser zu machen, als es heute ist. Es kann frei von Online-Bedrohungen, Zensur und Überwachung sein. Was mit einem einzigen VPN-Server begann, ist heute einer der vertrauenswürdigsten Internet-Sicherheitsanbieter auf dem Markt und bedient über 14 Millionen Benutzer weltweit. Besuchen Sie www.nordvpn.com/meb für 73 % Rabatt auf einen 2-Jahres-Plan plus 4 Monate gratis.
Kommentare oder Vorschläge? Schreiben Sie uns eine Email Feedback@TheMebFaberShow.com oder rufen Sie uns an, um eine Voicemail bei zu hinterlassen 323 834 9159
Möchten Sie eine Episode sponsern? E-Mail Justin an jb@cambriainvestments.com
Links aus der Folge:
- 0: 53 - Einführung
- 1:45 – Willkommen bei unserem Gast, Professor Richard Thaler
- 3:29 – Warum er sich für ein Update entschieden hat Schubsen
- 5:37 – Mentale Buchhaltung und Portfoliopflege
- 7:46 – Mit Hausgeld spielen
- 11:46 – Vorschläge zur Verbesserung der Handels-Apps für Einzelhändler für Endbenutzer
- 15: 53 - Sponsor: NordVPN
- 17:11 – Anreize für Altersvorsorge und Ersparnisse
- 22:39 – Gedanken zu Target-Day-Fonds
- 25:34 – Ein Fonds für die Ewigkeit und Geduld beim Investieren
- 29:06 – Der Mangel an Finanzbildung im öffentlichen Schulsystem
- 34:45 – Seine Sicht auf das komplizierte US-Steuersystem
- 42:24 – Öffentliche versus private Übernahme seiner Ideen
- 48:13 – Eine der denkwürdigsten Verwendungen einer Idee aus seinem Buch
- 51:07 – Warum man Kleinkram nicht versichern sollte
Transkript von Episode 337:
Sponsorennachricht: Die heutige Folge wird gesponsert von NordVPN. Gehe zu nordvpn.com/meb oder verwenden Sie einfach den Code MEB, um es zu erhalten 73% off ein Zweijahresplan plus vier Monate kostenlos. Warum das so ist, erzähle ich dir später in der Folge.
Willkommensnachricht: Willkommen bei der „Med Faber“-Show, bei der es darum geht, Ihnen beim Wachstum und Erhalt Ihres Vermögens zu helfen. Besprechen Sie mit uns die Kunst des Investierens und entdecken Sie neue und profitable Ideen, die Ihnen dabei helfen, reicher und weiser zu werden. Besseres Investieren beginnt hier.
Haftungsausschluss: Meb Faber ist Mitbegründer und Chief Investment Officer von Cambria Investment Management. Aufgrund von Branchenvorschriften wird er in diesem Podcast nicht auf die Fonds von Cambria eingehen. Alle von Podcast-Teilnehmern geäußerten Meinungen stellen ausschließlich deren eigene Meinungen dar und spiegeln nicht die Meinung von Cambria Investment Management oder seinen verbundenen Unternehmen wider. Weitere Informationen finden Sie unter cambriainvestments.com.
Ich: Was ist los, Leute? Heute gibt es eine erstaunliche Show mit einem Nobelpreisträger. Unser Gast ist der Mitbegründer von Fuller und Thaler, Professor an der University of Chicago und Autor mehrerer Bestseller, darunter seine aktualisierte Veröffentlichung „Nudge.“ in dieser Woche : The Final Edition“ In der heutigen Show reden wir über Nudges. Wir sprechen darüber, wie sich Entscheidungsarchitektur und Nudges auf Finanzdienstleistungen auswirken, einschließlich der Art und Weise, wie wir für den Ruhestand sparen, unsere Steuern zahlen und einen Versicherungsplan auswählen. Wir berichten über einige FinTech-Unternehmen, die seine Ideen nutzen, um Verbrauchern zu besseren Ergebnissen zu verhelfen, und dann über einige Unternehmen, die Verbraucher in die falsche Richtung drängen. Ich schätze, dass wir uns im weiteren Verlauf mit Ihnen über das Konzept des Schlamms und dessen Anwendung auf Dinge wie die Kündigung von Abonnements oder die Anmeldung für die neue Kindereinkommensgutschrift unterhalten. Viel Spaß mit dieser Folge mit Professor Richard Thaler von der University of Chicago. Professor Thaler, willkommen in der Show.
Prof. Thaler: Danke schön. Schön, hier zu sein.
Ich: Ich freue mich so sehr, Sie hier zu haben. Wir werden über viele verschiedene Dinge reden, aber zuerst ist die neue Ausgabe eines Buches herausgekommen, „Nudge“, das wahrscheinlich eines meiner Lieblingsbücher des letzten Jahrzehnts ist und die letzte Ausgabe heißt. Ich muss es euch irgendwie schwer machen, weil mir jetzt ein Lied im Kopf herumschwirrt, denn jedes Mal, wenn ich dieses Buch in die Hand nehme, höre ich „The Final Countdown“ von Europe. Kennst du den Song?
Prof. Thaler: Nein, das tue ich nicht. Aber das ist gut.
Ich: Warum nennen Sie es die letzte Ausgabe? Was ist los?
Prof. Thaler: Dieses Buch wurde aufgrund der Pandemie geschrieben und wir wurden durch die Tatsache, dass unser Vertrag mit dem Taschenbuchverlag abgelaufen war, dazu veranlasst, es zu schreiben. Es hat 18 Monate gedauert, bis jemand das herausgefunden hat. Aber irgendwann im April 2020 erhielten wir eine E-Mail mit der Aufschrift: „Hey, Ihr Taschenbuchvertrag ist abgelaufen und sie wollen ihn verlängern, und vielleicht möchten Sie ein Kapitel oder so etwas schreiben.“ Also begannen wir darüber nachzudenken. Ich fand ein Exemplar und fing an, es durchzulesen. Und da waren Dinge drin, die archaisch klangen. Als hätten wir gerade über den schicken iPod gesprochen, und das bringt einen einfach zum Schaudern. Und zu dieser Zeit gab es nicht viel zu tun. Und so fingen wir einfach an zu schreiben und schrieben es im Grunde noch einmal neu. Und das wollte ich nicht noch einmal machen. Das ist also die letzte Ausgabe.
Ich: Wir werden uns mit vielen Themen befassen. Und ich habe den größten Teil der letzten Woche damit verbracht, mit meiner Frau über viele davon zu sprechen. Und eine dieser blauen Pillen, roten Pillen, von denen ihr redet, nach der es schwierig ist, die Welt auf die gleiche Weise zu betrachten, ist dieses Konzept der Wahlarchitektur und wie kleine, wie ihr es nennt, kleine, unbedeutende Veränderungen große Auswirkungen haben können Auswirkungen. Können Sie beschreiben, was das für die Zuhörer bedeutet, damit wir uns genauer ansehen können, wie das funktioniert, wie die Welt investiert und was alles andere? Was bedeutet dieser Satz?
Prof. Thaler: Choice Architecture ist nur ein schicker Ausdruck für die Umgebung, in der Menschen eine Entscheidung treffen. Wenn Sie also darüber nachdenken, in ein Restaurant zu gehen, hat der Koch oder jemand anderes entschieden, was zum Verkauf angeboten wird, und jemand hat die Aufgabe, dies auf die Speisekarte zu setzen. Und sobald Sie das getan haben, müssen Sie eine Reihe von Entscheidungen treffen, in welcher Reihenfolge die Dinge angezeigt werden und wie sie gruppiert werden sollen. Gibt es Vorspeisen, Hauptgerichte oder gibt es eine spezielle Kategorie für Salate oder Pasta, wenn es sich um ein italienisches Restaurant handelt, und dann innerhalb der Kategorie, wie die Reihenfolge lautet? Wir sind also alle erstklassige Architekten. Sie sind der ausgewählte Architekt für dieses Interview. Sie haben die Fragen gestellt und darüber nachgedacht, welche Fragen Sie in welcher Reihenfolge stellen möchten. Die Leute, die zuhören, die Show, die sie bekommen, wurde durch Ihre Entscheidung als ausgewählter Architekt verändert. Und niemand geht in ein Restaurant und denkt, dass seine Bestellung von der Reihenfolge beeinflusst wurde, in der die Gerichte auf der Speisekarte erscheinen, aber das war der Fall. Und in erster Näherung ist alles wichtig. Das ist also ein Begriff, den wir geprägt haben, und jetzt ist er zu einem Studienfach geworden: Wahlarchitektur.
Ich: Ich denke, ein wirklich relevantes Beispiel, wenn man darüber nachdenkt, ist, dass wir viel über individuelle Portfolios reden und in einer Welt von mehr als 10,000 Fonds und unzähligen Wertpapieren auf der ganzen Welt war diese Art von Portfolioaufbau-Konzept, Leute, der Satz, den ich geliebt habe es kann entweder lähmend oder ermächtigend sein. Die Herausforderung besteht darin, dass so viele Menschen oder die Art und Weise, wie sie ihre Portfolios aufbauen, am Ende so etwas wie das Chaos in ihrer Garage haben, das sie über zwei Jahrzehnte hinweg angehäuft haben. Und in der Branche gibt es den Ausdruck, den wir gerne verwenden: Investmentfondssalat. Am Ende hatten sie etwa 30, 40 Gelder, die sie einfach gesammelt hatten. Und wenn Sie sie bitten würden, bei Null anzufangen, würden sie wahrscheinlich nie mit diesem Portfolio beginnen. Es gibt ungefähr fünf verschiedene Verhaltensgründe für das, was da vor sich geht. Aber ich glaube, dass es für viele Menschen eine Art Lähmung ist, wenn es um die große Auswahl geht.
Prof. Thaler: Ich möchte nur darauf eingehen: Ein weiteres Konzept, über das ich die meiste Zeit meines Lebens gesprochen habe, ist die mentale Buchhaltung. Emics sagt uns also, dass Geld greifbar ist und es keine Rolle spielt, ob ich Geld in meiner rechten oder meiner linken Tasche habe. Aber in dem Kontext, über den Sie gesprochen haben, sehen Sie, dass sich Menschen mit dem, was man altes Geld, neues Geld nennen könnte, ganz anders verhalten. Die Leute denken einfach nicht darüber nach, wenn das Geld schon seit Jahren auf irgendeinem Rentenkonto liegt. Zumindest die meisten Menschen. Diese Altersvorsorgekonten sind sehr träge. Aber wenn Sie jetzt einen Scheck erhalten, den Sie investieren müssen, beginnen Sie plötzlich darüber nachzudenken: „Oh, ist der Markt hoch oder niedrig? Ist dies ein guter Zeitpunkt zum Investieren?“ Während Ihr Ruhestandsgeld einfach jeden Monat investiert wird, denken Sie nicht darüber nach. Als der Markt im Frühjahr 2020 einbrach, dachten die meisten Menschen einfach nicht darüber nach.
Ich: Besonders wenn man sich anschaut, wo wir im Jahr 2021 stehen, könnte das einen so auslösen wie mich letztes Jahr. Dieses Jahr habe ich nur ein bisschen gelacht, weil es noch extremer wurde, aber es gibt ein paar Unternehmen, die Erwartungsumfragen durchführen, darunter Schroders in diesem Jahr und eines aus Texas. Und sie führen eine jährliche Umfrage durch und fragen die Anleger, welche Erwartungen sie an ihr Portfolio haben. Und ich kann mir vorstellen, dass Sie sehen können, wohin das führt, aber letztes Jahr … und das sind zwei völlig getrennte Umfragen, letztes Jahr hat Schroeder es hinzugefügt und die USA waren mit 15 % die höchsten der Welt und dieses Jahr, und das ist es auch, hatten sie es Die USA sind mit 17 % die höchste der Welt.
Prof. Thaler: Das ist für das nächste Jahr?
Ich: Ich denke, es sind die nächsten 5 oder 10 Jahre, genau wie die Rendite Ihres Portfolios in der Zukunft, 5 oder 10 Jahre? Und das Beste an der neuen Texas-Version ist, dass sie nicht fair ist, weil die meisten Leute meiner Meinung nach den Unterschied zwischen real und nominell nicht wirklich verstehen. Das waren 17 % nach Inflation. Aber ich habe Ihr Buch und das Thema gelesen, von dem ich dachte, dass es neben Selbstüberschätzung und dem Grund für die Voreingenommenheit dieses Konzept des Hausgeldes, bei dem die Leute vielleicht darüber nachdenken: „Hey, ich bin bereit, ein Risiko einzugehen, das rauszuschieben.“ weil ich so viel wach bin.“ Wie sieht Ihrer Meinung nach die Welt heute aus?
Prof. Thaler: Ich werde nicht in die Falle tappen, eine Prognose abzugeben, aber es ist interessant, dass einige Leute bei Duke, darunter Cam Harvey, alle sechs Monate eine Umfrage unter Fortune-500-CFOs durchgeführt und sie um Prognosen gebeten haben die Renditen des S&P 500 für das nächste Jahr und fragen nach Konfidenzintervallen. Wie hoch wird Ihrer Meinung nach die Rendite im nächsten Jahr sein und geben Sie eine Höchst- und Tiefstschätzung ab? Wenn also eine Wahrscheinlichkeit von 10 % besteht, dass der Wert höher als Ihre höchste Schätzung ist, und eine Wahrscheinlichkeit von 10 %, dass er niedriger als Ihr niedrigster Wert ist. Die Erkenntnis sollte also in 80 % der Fälle dazwischen liegen. Wenn man auf die Geschichte zurückblickt, in der sie diese Umfrage durchgeführt haben, liegen die Erkenntnisse in etwa einem Drittel der Fälle innerhalb ihrer Grenzen und ihre Prognosen sind im Wesentlichen nutzlos. Und das sind nicht nur zufällige Leute. Dies sind die CFOs der weltweit größten Unternehmen. Ich habe also keine Ahnung, was der Markt tun wird, und Sie auch nicht, aber ich denke, wir sind uns einig, dass es optimistisch ist, für die Zukunft eine reale Rendite von 17 % zu erwarten.
Ich: Eine Studie, die ich schon immer machen wollte, und es gibt mehr Doktoranden oder preisgünstige akademische Nachwuchskräfte, die wahrscheinlich ein großartiges Doktorandenprojekt wären, ist, was ich immer sagen wollte: Schauen Sie, nehmen wir mal hundert der einflussreichsten „Wall Street.“ Journal“-Schlagzeilen im letzten Jahrhundert, und sie können nicht mit dem Börsencrash von heute vergleichbar sein. Es muss so etwas wie Pearl Harbor oder so etwas sein, einfach ein globales Ereignis, und dann fragen Sie sich, wie sich das Ihrer Meinung nach auf die Aktienrenditen in der nächsten Woche, im nächsten Monat, im nächsten Jahr auswirkt, und sehen Sie, wie die Leute ... Oh, tut mir leid, Sie hatten das Nachrichtenereignis vor sich von Zeit. Sie sehen also, was in der Zukunft passiert, am nächsten Tag, wir haben es heute als die Nachrichten von morgen bezeichnet, und dann sehen Sie, wie es funktioniert. Doktoranden, die zuhören und dieses Projekt durchführen möchten, lassen Sie es mich wissen. Ich helfe bei der Finanzierung, aber ich habe immer gedacht, dass sich diese Art kurzfristiger Prognosen, selbst wenn man die Zukunft kennt, möglicherweise nicht einmal als hilfreich erweisen wird. Aber das ist eine Randbemerkung. Einmal.
Prof. Thaler: Es gibt ein altes Papier, das nicht genau das ist. Einer der Autoren war kein geringerer als Larry Summers. Vielleicht suchen Sie danach.
Ich: Es ist lustig, weil wir Cam kurz vor der Pandemie im Podcast hatten. Ich glaube, es war im Sommer vor der Pandemie und er sprach über seine berühmte Zinskurve. Und er sagt: „Normalerweise sagt das voraus, dass etwas Seltsames passieren wird. Ziemlich gute Erfolgsbilanz. Ich weiß nicht, was es sein wird.“ Und dann ein paar Monate später schnell vorspulen, die Dinge des letzten Jahres. In Ordnung. Ich werde auf verschiedene Themen eingehen. Das ist vielleicht ein wenig vereinzelt, aber ich möchte heute einiges zusammenfassen. Sie sprechen in diesem Buch über viele verschiedene Anstöße und Ideen und über politische Ideen, die hilfreich und nützlich wären, einige, die es irgendwie falsch machen. Auch wenn wir im Jahr 2021 noch hier sind, haben wir ... 2020 war seltsam. Das Jahr 2021 scheint mit den Meme-Aktien seltsamer zu werden, da der Einzelhandelshandel völlig aus dem Ruder läuft.
Nehmen wir an, Robinhood ruft Sie an und sie sagen: „Schauen Sie, wir gehen gleich an die Börse.“ Wir sind ein 50-Milliarden-Dollar-Unternehmen. Wir haben in der Vergangenheit gemerkt, dass unsere App wahrscheinlich nicht endgültig dazu beiträgt, dass Ihr Buch die große Erkenntnis war: Versuchen wir zu helfen und keinen Schaden anzurichten, und Professor Thaler, wir werden Ihnen eine Beratungsgebühr in Höhe von einer Million Dollar zahlen Tag ... Vielleicht zu niedrig für Ihren aktuellen Preis, was auch immer sein mag, helfen Sie uns, besser zu werden. Uns geht es tatsächlich darum, besser zu werden“, was meiner Meinung nach nicht der Fall ist, aber nehmen wir an, sie sagen: „Wir wollen tatsächlich einen positiven Einfluss auf unsere Investoren haben.“ Was würden Sie da als Orientierungshilfe geben? Und es muss nicht unbedingt Robinhood-spezifisch sein, aber sagen Sie mal, wie würden Sie ein solches Maklerunternehmen konsultieren oder ihm ein paar hilfreiche Anstöße geben, um den Leuten ein wenig zu helfen?
Prof. Thaler: Eine Sache, und ich denke, das gilt für jeden Ort, an dem Menschen investieren, insbesondere für etwas, das sich an Leute richtet, die mit einzelnen Wertpapieren handeln. Mein Rat wäre, dies nicht zu tun. Und der Grund dafür ist, dass es schwierig ist, aber ein Instrument, das jedes Einzelhandelsmaklerunternehmen meiner Meinung nach anbieten kann, besteht darin, den Menschen Benchmark-angepasste Renditen zu bieten. Ich weiß nicht, ob Sie sich an dieses alte ... erinnern. Es gab eine Gruppe kleiner alter Damen, die ein Buch geschrieben haben. Sie hatten einen Investmentclub und hatten große Renditen, und sie schrieben ein Buch und es stellte sich heraus, dass sie keine großen Renditen erzielten und sie einfach falsch berechnet hatten. Und das ist nicht überraschend. Es ist wirklich schwer. Wenn Sie Aktien kaufen und verkaufen, machen Sie es falsch und müssen auf irgendeine Weise eine Risikoanpassung vornehmen, es sei denn, Sie verfügen über eine spezielle Software? Und es ist nicht verwunderlich, dass es Ihnen im Vergleich zur zufälligen Auswahl von Aktien niemand leicht macht, zu sehen, wie es Ihnen geht. Nun könnte es sein, dass es den Robinhood-Investoren im letzten Jahr gerade deshalb besser ging als dem Markt, weil sie stark in diese Meme-Aktien investiert sind, die scheinbar zu horrenden Preisen verkauft werden, aber auf lange Sicht denke ich, dass das so sein wird sehr nützliches Feedback.
Ich: Das Schwierige daran ist auch, dass wir, wie Sie und ich wissen, ein paar verschiedene Zyklen durchgemacht haben und jeder Investor, der alt genug ist, die Narben hat, die das beweisen. So viele dieser Systeme können sehr lange anhalten, und sogar Aktien vs. Anleihen, Ausland vs. USA, Value vs. Wachstum – wir sagen den Anlegern immer, wenn sie mich fragen: „Meb, hast du einen Teil deiner Mittel investiert, wie lange solltest du?“ Ich gebe es?" Und ich habe immer gesagt, 10 Jahre und sie würden verlegen lachen. Und jetzt sage ich im wahrsten Sinne des Wortes 20. Und das sage ich, denn wenn man sich viele davon anschaut … und das ist nicht mein Versuch, aus einer Phase der Underperformance herauszukommen, sondern vielmehr, dass ich sage, dass selbst Aktien im Vergleich zu Anleihen Jahrzehnte halten können einer an der Spitze und einer nicht. Es ist also schwer. Und ich denke, die Herausforderung für den Verbraucher besteht darin, wenn man sich diesen Rahmen der Auswahlarchitektur anschaut, dass man beginnt, einige der Anstöße zum Guten oder zum Schlechten zu bemerken, die einem entweder potenziell helfen oder schaden.
Sponsornachricht: Die heutige Folge wird gesponsert von NordVPN. Als sich die Welt wieder öffnete und wir wieder zu reisen begannen, wollte ich ein sicheres und schnelles VPN finden, das ich unterwegs nutzen kann. Das hat mich zu NordVPN geführt. Es fühlt sich an, als gäbe es jede Woche einen Cyberangriff oder eine Datenpanne. Und wenn Sie öffentliches WLAN an Orten wie Hotels, Restaurants oder Flughäfen nutzen, sind Sie nicht vor Hackern geschützt. Die Verwendung von NordVPN auf Ihrem Telefon oder Laptop trägt dazu bei, sowohl Ihre Daten als auch die Ihrer Kunden zu schützen, während Sie unterwegs sind. Stellen Sie sich das wie einen verschlüsselten Tunnel für Ihre Daten vor, der Ihre Online-Identität schützt, indem er Ihre IP-Adresse verbirgt und Ihnen die sichere Nutzung öffentlicher WLAN-Hotspots ermöglicht. Das Beste daran ist, dass es in 59 Ländern funktioniert, rund um die Uhr Support bietet und mit Windows, Macs, Androids und iPhones funktioniert. Ich persönlich zögerte, ein VPN zu verwenden, weil es mein Internet verlangsamen würde, aber nicht NordVPN. NordVPN ist eines der schnellsten VPNs der Welt, sodass Sie für eine bessere Sicherheit nicht auf Internetgeschwindigkeit verzichten müssen.
Nur für eine begrenzte Zeit können Sie besuchen nordvpn.com/meb, oder verwenden Sie einfach den Code MEB, um eine zu erhalten 73% off ein Zweijahresplan plus vier Monate gratis. Und da ist ein 30-Tage Geld-zurück-Garantie. Es ist also alles risikofrei. Betrachten Sie das also als diesen Anstoß für mich und gehen Sie zu nordvpn.com/meb oder nutzen Sie den Code MONE bekommen 73% off zu Ihrem Plan plus vier Monate gratis. Nur für begrenzte Zeit. Nun zurück zur Folge.
Ich: Es gibt ein Thema, über das wir in dem Buch sprechen, das mir sehr am Herzen liegt, nämlich das Rentensystem in den USA, das etwas kompliziert ist. Und wenn wir über Nudging nachdenken: Was ist Ihrer Meinung nach der beste Weg, um bei Null anzufangen oder an einen Ort zu gelangen, an dem wir den meisten Menschen wirklich helfen können? Denn ich finde es großartig, dass wir alle dazu bringen, zu investieren, aber diese ganze Vermögens- und Einkommenslücke könnte einen kleinen Anstoß gebrauchen. Wem gelingt das besonders gut bzw. welche Ideen wären Ihrer Meinung nach besonders hilfreich?
Prof. Thaler: Nun, das Wichtigste, was wir tun können, ist, einen universellen 401K-Plan zu erstellen. Einen Altersvorsorgeplan nach der Bestimmung in einem obskuren Gesetzesentwurf zu nennen, ist nur ein seltsames amerikanisches Sprichwort, aber das größte Problem bei der Altersvorsorge besteht derzeit darin, dass etwa 40 % der Arbeitnehmer keinen arbeitgeberbasierten Altersvorsorgeplan haben. Und es ist erwiesen, dass die Mittelschicht überhaupt nur so sparen kann. Früher gab es zwei Möglichkeiten: das und die Tilgung der Hypothek. Und die Leiter ist aus der Mode gekommen. In der Generation meiner Eltern war es das Ziel jeder Familie, die Hypothek so schnell wie möglich abzubezahlen. Und manchmal, wenn die Refinanzierung einfacher wurde, verschwand diese Art von Problem. Und eines der beängstigenden Dinge, die ich am Horizont sehe, ist, dass viele Menschen in ihren 60ern hohe Hypothekenschulden haben. Und hier ist eine kostenlose Finanzberatung.
Wenn Sie über 40 sind, eine Hypothek mit einer Laufzeit von 15 Jahren aufnehmen und diese abbezahlen möchten, sind die Zinsen derzeit niedrig. Lass es einfach refinanzieren. Nehmen Sie nicht noch mehr Geld ab, stecken Sie es in eine 15-jährige Hypothek und vergessen Sie es dann. Du wirst mir in 15 Jahren danken. Ich werde nicht hier sein, aber ich schicke meinen Enkeln einen Scheck. Wir schaffen also eine Möglichkeit für Menschen in kleinen Unternehmen, zu sparen. Das ist etwas, was die Obama-Regierung verabschieden wollte, konnte es aber nicht durch den Kongress bringen. Und jetzt haben einige Bundesstaaten dies umgesetzt, darunter Illinois, wo ich eine kleine Rolle dabei gespielt habe, Oregon, Kalifornien, zu helfen. Es gibt noch ein paar andere, aber dies sollte bundesstaatlicher Natur sein. Großbritannien macht das ganz gut. Und sie haben im Wesentlichen einen nationalen beitragsorientierten Plan. Es handelte sich um eine automatische Registrierung, etwa 90 % der Leute nehmen daran teil. Sie begannen sehr niedrig und haben die Prozentsätze nach und nach erhöht. Das ist nicht schwer und sollte für jeden zugänglich sein.
Ich: Und das Witzige daran ist, dass Sie, wenn Sie mit Menschen in anderen Ländern sprechen, zum Beispiel Schweden, Ihr Buch angeben, aber auch Australien. Und Australien hat im Wesentlichen einen automatischen Beitrag von 10 %. Jeder Australier, den ich kenne, liebt es absolut. Und ich meine, sie haben seitdem eine enorme Rente, während die Leute im Ruhestand über eine Menge Vermögen verfügen. Und ich finde es so verrückt, dass Sie … jede einzelne Person, mit der ich je gesprochen habe, für diese Idee ist. Nun, das mag einfach mein Universum sein und ich hänge nicht mit allzu vielen Politikern zusammen, aber es ist mir lächerlich, dass wir so etwas nicht ausarbeiten und in die Politik umsetzen konnten, weil ein automatischer Ruhestandsschub, bei dem man einen Beitrag leistet, Es funktioniert im Hintergrund und scheint der naheliegendste Weg zu sein, einen Teil dieses Wohlstandsgefälles in den USA zu verringern, und wer könnte dagegen sein?
Prof. Thaler: Irgendwann ist es uns gelungen, eine winzige Bestimmung in einen Gesetzentwurf zur Rentenrevision aufzunehmen. Es ermutigte Unternehmen, die automatische Registrierung einzuführen, um mehr zu erfahren. Und die Ermutigung bestand darin, dass sie, wenn sie diese beiden Dinge und eine Übereinstimmung hatten, kein lästiges Formular ausfüllen mussten, um zu beweisen, dass sie den hochbezahlten Maklern nicht zu viele Vorteile gewährten. Und dies war ein parteiübergreifender Gesetzentwurf und er hatte die Unterstützung gemäßigter Republikaner, und diese sind ausgestorben. Wenn also in den USA die Demokraten es wollten, sind die Republikaner dagegen und umgekehrt. Es ist ein völlig dysfunktionales System.
Ich: Folgendes tun wir: Wir stoßen an. Auf beiden Seiten lassen wir sie denken, dass es ihre Idee ist, und wir sagen: „Hier können Sie sich gegenseitig übertreffen“, weil dadurch jedes einzelne Kästchen überprüft wird. Es gibt Menschen mit geringem Einkommen … Es ist also nicht mehr unbedingt an eine Beschäftigung gebunden. Sie haben also die Möglichkeit, wenn Sie kein Arbeitgeber sind, gibt es eine staatliche Option. Und Sie sagten, es gäbe einige Staaten, die das tun, aber trotzdem. Hörer, ihr wollt es schaffen, meldet euch bei mir. Ich bin offen für einige Ideen. Sie hatten einen interessanten Blick auf den Schweden-Teil, und das hat irgendwie nichts damit zu tun, aber über die Herausforderung einer ähnlichen Wahl an diesem Punkt, wo es den Standard gibt, der für viele Firmen wie das Zieldatum von Vanguard ist, aber sie geben Ihnen ein gewisses Menge an Auswahl. Und das erinnert mich übrigens daran, dass der alte Joel Greenblatt, als er seine Zauberformel-Aktien hatte, zwei Dinge tun konnte. Sie konnten entweder diejenigen auswählen, die gerade vom Computer ausgeführt wurden, oder diejenigen auswählen, die sie wollten. Und wenn sie sich etwas aussuchten, schnitten sie immer schlechter ab. Aber der schwedische Fonds zeigte so viele Vorurteile, den Heimatland-Voreingenommenheit, dass sie sich für den Technologiefonds entschieden, der gut abgeschnitten hatte. Sie werden also das US-Modell entwerfen. Sie sagen: „Professor, wir lassen Sie bei der Auswahl des Architekten helfen.“ Wie würden Sie das zusammenstellen? Was wären die Grundlagen der Art und Weise, wie Sie es einrichten würden?
Prof. Thaler: Ich denke, dass die Zielterminmittel ziemlich gut sind. Außerdem war es verrückt in der Regierung von George W. Bush. Die Leute vergessen das, aber er versuchte, einen teilweise privatisierten Teil der sozialen Sicherheit zu bekommen. Und genau zu dem Zeitpunkt, als er das tat, weigerte sich sein Arbeitsministerium zu sagen, dass es sich um eine umsichtige Anlage als Standard handelte, die nicht auf dem Geldmarkt beruhte. Ein Teil seiner Regierung sagt also: „Wir wollen, dass jeder in Aktien investiert“, und ein anderer Teil sagt: „Nein, wenn Sie Leute in einen Fonds überweisen, muss es sich um einen Geldmarktfonds handeln.“ Schließlich haben sie diese qualifizierten Standard-Investmentvehikel erhalten, und gezielte Fonds sind jetzt die beliebteste Wahl, und ich denke, sie unterscheiden sich hinsichtlich der Gleitpfade und so weiter und so fort. Und natürlich variieren die Gebühren, aber diese Struktur ist sehr sinnvoll und verhindert, dass Leute dumme Dinge tun, wie zum Beispiel zu einem hohen Preis kaufen und zu einem niedrigen Preis verkaufen, was die Leute normalerweise tun.
Ich: Das ist interessant. Was den Geldmarkt betrifft, wenn man sich tatsächlich die Barrenditen, den Geldmarkt oder kurzfristige Anleihen mit kurzer Laufzeit ansieht, sogar zehnjährige Anleihen nach der Inflation der letzten 100 Jahre in den USA, und dann vergleicht man das mit einer Art Weltmarkt Portfolio, Aktien, Anleihen, Sachwerte mit einer Kombination aus Bargeld oder Anleihen, Sie können tatsächlich ein weniger volatiles Portfolio mit geringerem Drawdown nach der Inflation erhalten, wenn Sie einige davon einbeziehen, da es in einigen Zeiten Probleme mit der Inflation gab. Sogar auf der Ebene der Barmittel, der Treasury-Unternehmensebene, können Sie ein Argument vorbringen, und wir haben es versucht Portfolio mit geringerem Volumen. Das ist für einen anderen Podcast. Was Sie gerade über die Zielfonds gesagt haben: Kauf zu einem hohen Preis, Verkauf zu einem niedrigen Preis, ich werde Ihnen eine Idee vorstellen. Das ist wie „Shark Tank“. Du wirst mir deinen Verhaltenshut aufsetzen. Und das war eine Idee, die ich vor ein paar Jahren in Umlauf brachte, und die Schlussfolgerung war, dass ich sie niemals auf den Markt bringen sollte, weil ich sonst verklagt werde. Das war Jasons Witze-Input für mich.
Prof. Thaler: Jason ist weise.
Ich: Ja. Also sagte ich: „Sehen Sie, wir betreiben 12 ETFs. Und ich habe Schwierigkeiten, weil sie öffentlich damit gehandelt werden, Menschen beim Rein- und Rauswaschen zuzusehen, basierend auf ihrer Leistung und ihrer Leistung.“ Und ich sagte: „Sehen Sie, ich möchte einen Fonds aufbauen, und das müsste ein Investmentfonds sein, weil wir darüber reden und sagen, dass er investieren wird.“ Es spielt keine Rolle, in was investiert wird: globales Portfolio, Aktien, Multifaktor oder was auch immer. Allerdings wird es sowohl eine Strafe als auch eine Belohnung geben. Es wird also eine Sperrfrist von 10 Jahren geben. Und wenn Sie den Fonds im ersten Jahr verkaufen … Und die Gebühr für den Fonds ist extrem niedrig, 25 Basispunkte oder so. Vielleicht sogar weniger. Wenn Sie den Fonds im ersten Jahr verkaufen, zahlen Sie eine Gebühr von 10 %, vielleicht 5 %, okay? Aber eine Maut. Und es sinkt über 10 Jahre. Wenn man also 10 Jahre alt ist, ist es nichts mehr. Da ist also die Strafe. Hier ist jedoch die Karotte. Diese Strafe geht nicht an den Manager, sondern als Dividende an die Aktionäre. Also Belohnung fürs Bleiben.“ Was haltet Ihr von der Idee? Ich nenne es den Forever-Fonds. Gut, schrecklich?
Prof. Thaler: Ich mag das. Ich werde investieren. Wie gesagt, es hängt ein wenig davon ab, wie man investiert, aber mir gefällt diese Struktur. Und wie Sie wissen, bin ich Partner einer Vermögensverwaltungsfirma und wir haben institutionelle Anleger und auch Investmentfonds.
Aber bei den Institutionen stelle ich immer fest, dass es fast immer genau zum falschen Zeitpunkt geschah, wenn uns jemand feuerte.
Ich: Die wissenschaftliche Literatur unterstützt Sie dabei.
Prof. Thaler: Das ist richtig. Die Untersuchung zeigt, dass dies häufig vorkommt und nicht nur bei Fuller- und Thaler-Kunden auftritt.
Und ich würde meinen Kunden immer sagen: „Sehen Sie, wir brauchen geduldige Investoren.“ Und wenn Sie keine Geduld haben, geben Sie Ihr Geld jemand anderem.“
Ich: Die Analogie, die ich den Leuten gerne gebe, besonders wenn sie uns das Leben schwer machen, und normalerweise ist es der Zeithorizont von zwei bis drei Jahren. Sie geben dir ein Jahr, weil sie dich mögen. Im zweiten Jahr fangen sie wieder an zu schwitzen, der Druck ihres Chefs. Im dritten Jahr, wenn du überhaupt da bist, bist du weg. Aber wir haben immer gesagt, dass die Leute dich anrufen oder nicht einmal anrufen und dich entlassen, weil sie sagen: „Hey, schau mal, du hast in den letzten drei Jahren unterdurchschnittliche Leistungen erbracht. Wir müssen verkaufen.“ Null Leute, und wir haben fast 100,000 Investoren, haben mich jemals angerufen und gesagt: „Weißt du was, Meb, du hast in den letzten drei Jahren so viel übertroffen, dass wir verkaufen müssen, weil das einfach nicht den Erwartungen entspricht.“ ” Null. Theoretisch müssten beide Seiten gleich stark vertreten sein und sagen: „Das ist zu gut im Verhältnis zu …“
Prof. Thaler: Wir hatten also kluge institutionelle Anleger, die Geld vom Tisch genommen haben, weil die Renditen so hoch waren. Ich respektiere das.
Ich: Ich meine, der vernünftige Weg, dies zu tun, ist die einfache Neuausrichtung zurück zum Ziel, die Sie automatisch ans Ziel bringt, oder das, was einige frühere Podcast-Gäste als Kalibrierung oder übermäßige Neuausrichtung bezeichnen würden, aber trotzdem den Plan im Voraus zu haben. In Ordnung. Ihr seid also ... nehmt gerne den Forever-Fonds und lanciert ihn. Ich möchte nur sehen, wie es jemand macht. Jason sagte tatsächlich, dass es in den 90ern jemanden gab, der es versucht hat. Und ich glaube, er sagte, sie seien in Vergessenheit geraten, weil die Anleger aussteigen wollten, wahrscheinlich um ein paar Technologieaktien zu kaufen, aber das steht auf der To-Do-Liste. In Ordnung. Eines der Dinge, die die Leute sagen würden, mich eingeschlossen, und Sie haben es in dem Buch ein wenig angesprochen, ist: „Ich liebe es, die Politiker auf Twitter öffentlich zu ärgern, wenn sie die verrückten Dinge sagen, die sie auf beiden Seiten des Ganges gerne tun.“ , über persönliche Finanzen. Ich sage, einer der Gründe dafür, dass das so schwierig und kompliziert ist, ist, dass wir es in der Schule überhaupt nicht unterrichten. Ich glaube, dass an 12 % der weiterführenden Schulen jegliche Form persönlicher Finanzen unterrichtet wird. Was halten Sie davon? Ist es ein lohnendes Unterfangen? Es ist unmöglich? Wie sollten wir Ihrer Meinung nach vorgehen? Gibt es Best Practices?
Prof. Thaler: Ich würde sagen: Ja, es lohnt sich, und Ja, es ist unmöglich. Deshalb halte ich den Mathematikunterricht an der High School für aussichtslos. Und warum in aller Welt verbringen wir ein Jahr damit, den Leuten Trigonometrie beizubringen? Wann verwenden Sie das letzte Mal Trigonometrie?
Ich: Ich bin Ingenieur und nie.
Prof. Thaler: Ich denke also, dass wir die Trigonometrie sicherlich durch andere Dinge ersetzen können. Statistiken und die Vermittlung des Umgangs mit Tabellenkalkulationen wären nützlicher. Und ich denke, es wäre gut, den Leuten einige grundlegende Dinge beizubringen, etwa über Zinseszinsen usw. Es wird jedoch keine anspruchsvollen Verbraucher hervorbringen. Der Grund dafür ist, dass man alles, was man in der High School gelernt hat, zu 99 % vergessen hat. Und denken Sie nur daran, wie viel Sie von Ihrem Biologieunterricht oder Chemieunterricht an der High School oder was auch immer in Erinnerung haben. Der Beweis ist, dass die Ausbildung pünktlich erfolgen muss. Was ich also in die Finanzkompetenz oder wie auch immer wir es in der High School nennen wollen, einbeziehen würde, wären Dinge, die sofort relevant sein werden: ein Budget einhalten, innerhalb eines Budgets leben, eine Kreditkarte verwenden, ein Bankkonto eröffnen, Überziehungsgebühren vermeiden, wirklich grundlegende Dinge. Festhypotheken versus Hypotheken mit variablem Zinssatz, keine Notwendigkeit.
Jetzt, 10 Jahre später, könnten sie vielleicht bereit sein, ein Haus zu kaufen. Jetzt wäre es wirklich gut, einen kostenlosen Kurs an der örtlichen Volkshochschule für Erstkäufer eines Eigenheims anzubieten. Hier erfahren Sie, wie Sie über die größte Investition nachdenken, die Sie jemals tätigen werden. Hier ist eine beängstigende Tatsache. Wenn Menschen ein Haus kaufen, kaufen sie fast keine Hypotheken. Es kommt häufig vor, dass sie zum Immobilienmakler sagen: „Kennen Sie einen Hypothekenmakler?“ und dann zu tun, was der Hypothekenmakler sagt. Diese Entscheidung … natürlich hängt die Höhe der Hypothek davon ab, wie teuer diese ist, aber sie kann sicherlich Tausende von Dollar betragen. Sowohl bei den Gebühren als auch bei den Zinssätzen könnten es Zehntausende sein. Wir können das Problem nicht durch Bildung lösen, deshalb müssen wir es mit Auswahlarchitektur lösen.
Eines der Dinge, über die wir in dem Buch sprechen, ist das, was wir „intelligente Offenlegung“ nennen.
Im Moment haben wir eine dumme Offenlegung.
Es gibt also alle möglichen Gesetze darüber, was Sie offenlegen müssen. Und das meiste davon ähnelt den Nutzungsbedingungen einer Website. Die Facebook-Begriffe umfassen etwa 250 Seiten mit einem Zeilenabstand. Ich schätze, es gibt niemanden auf der Welt, niemanden, der all diese 250 Seiten gelesen hat, auch keinen Anwalt bei Facebook, weil es dort 50 Anwälte gibt, von denen jeder einen bestimmten Teil schreibt. Das ist einfach dumm. Was ist intelligente Offenlegung? Eine kluge Offenlegung würde bedeuten, alles maschinenlesbar zu machen. Nehmen wir also an, dass Ihnen bei der Suche nach einer Hypothek jeder Aspekt jeder Hypothek in einem maschinenlesbaren Format zur Verfügung stand. Dann könnten Sie sich an einen Online-Hypothekenanbieter wenden, der auf intelligente Weise für Sie einkaufen kann, genau wie Sie es bei Flugtickets tun. Jeder Achtklässler kann den günstigsten Flug zwischen Chicago und New York finden, aber selbst ein MBA-Absolvent aus Chicago wird Schwierigkeiten haben, die beste Hypothek zu finden. Es gibt keinen Grund, warum wir den Kauf einer Hypothek nicht so einfach machen können wie den Kauf für einen Kläger. Wir müssen nur die Daten dafür bereitstellen.
Ich: Und das führt uns ein wenig zu diesem Thema des Derivats von Nudge, das ihr, als ihr über das Buch spracht, und ich dachte, es sei so treffend „Sludge“ genannt wird und für die meisten Hörer dieses Podcasts wahrscheinlich in keinem relevanteren Bereich liegt, ich Ich verliere absolut den Verstand darüber. Normalerweise würde ich das zu dieser Jahreszeit sagen, denn sie wurden immer weiter ausgedehnt, ebenso wie die Welt der Steuern in den USA, die wahrscheinlich die komplizierteste ist. Ich mache das im wahrsten Sinne des Wortes beruflich, investiere und finanziere, und ich brauche wahrscheinlich drei Tage, um die Dinge überhaupt vernünftig zusammenzustellen. Erzählen Sie uns ein wenig über Steuern, Ihre Lösung, Ihre Ideen, wie wir vorgehen sollen.
Prof. Thaler: Hier ist eine Tatsache. Wenn Sie in Schweden sind, erhalten Sie eine SMS mit dem Text: „Wir glauben, dass wir Ihnen dieses Jahr 2000 Kronen Steuern schulden.“ Wenn Sie damit einverstanden sind, drücken Sie die 1 und das Geld erscheint auf Ihrem Bankkonto.“ Das ist es. Jetzt können wir in den USA das für 90 % unserer Steuerzahler tun. Nicht für Sie und mich, aber jeder, der einen Standardabzug einreicht, der jetzt 90 % beträgt und kein externes Einkommen hat, hat alle Zahlen, sogar die Investitionsdaten, Vanguard schickt ihm Informationen. Warum sollte ich das tun müssen? Ich meine, ich erledige meine Steuern nicht selbst, aber ich verbringe wahrscheinlich einen Tag damit, all die Dinge vorzubereiten, die ich auf mein Konto überweisen kann. Hier sehen Sie, wie schlecht unser System ist.
Einer meiner Kollegen, Austin Goolsby, hatte die Idee, dass wir den Leuten einfach das Äquivalent davon schicken sollten: eine SMS, also eine vorab ausgefüllte Steuererklärung. Sie könnten es am 1. Februar verschicken. So sollte Ihre Steuererklärung unserer Meinung nach aussehen. Gehen Sie online und klicken Sie auf „Ja“. Wenn Sie einverstanden sind, fertig. Stattdessen wurde dieser Gesetzentwurf nie verabschiedet. Austin fungierte eine Zeit lang als Vorsitzender von Obamas Ratsberatern, konnte dies jedoch nicht erreichen. Warum? Denn da kam ein H&R-Block in die Quere, stattdessen verabschiedete der Kongress ein Gesetz, das den IRS für die Übermittlung von vorab ausgefüllten Steuererklärungen an Menschen verbietet. Und im Gegenzug versprachen die Steuerberatungsfirmen jedem, der dazu berechtigt ist, kostenlose Steuererklärungen, aber viel Glück dabei, eine davon zu bekommen. Und was werden sie Ihnen dann in Rechnung stellen? Die staatliche Rückgabe, die ihre Software zeigte, die Kosten dafür sind wie das Anklicken eines Kästchens.
Ich: Es gibt kein Unternehmen, das ich mehr verachte als TurboTax und Intuit. Liebe Zuhörer, Sie können viele meiner Tiraden über dieses Thema im Laufe der Jahre auf Twitter finden. Und es scheint, wieder einmal, eine dieser seltsamen unbeabsichtigten oder beabsichtigten Maßnahmen zu sein ... und ich bin sicher, dass Intuit an der HR-Blockade beteiligt ist, aber wo es buchstäblich Hunderten Millionen Menschen und der Regierung zugute kommen würde, nicht nur mit Geld, sondern auch mit Zeit und Geld Es gibt nur ein paar kleine, besondere Interessen, die im Weg stehen, und es gibt einfach so etwas wie … Ich glaube nicht, dass irgendjemand damit einverstanden ist, aber haben Sie von der Firma namens Main Street gehört?
Prof. Thaler: Nein.
Ich: Sie werden es lieben. Wir hatten den Gründer schon einige Male im Podcast. Sie waren in den letzten zwei Jahren eines der großen Raketenschiffe des Silicon Valley. Was sie tun, ist … das ist auf Unternehmensseite. Wenn Sie also ein Unternehmen mit in der Regel bis zu 500 Mitarbeitern sind, sind es über 500. Sie haben wahrscheinlich einen CFO oder ein Team davon, aber einige von ihnen haben keinen. Sie sagen: „Sehen Sie, Sie nutzen wahrscheinlich nicht aus …“ Es gibt ungefähr fünf Hauptvorteile, aber sie haben es jetzt auf 50 oder 100 Steuergutschriften ausgeweitet, die Sie erhalten könnten. Und so sagen sie: „Wir prüfen Ihre Steuererklärungen kostenlos, beantragen dann die Steuergutschriften und erhalten sie für Sie.“ Und ich denke, dass ein durchschnittliches Unternehmen etwa 50 bis 70 US-Dollar pro Jahr spart. Sie haben in den letzten zwei Jahren gespart. Für Unternehmen sind es weit über 100 Millionen US-Dollar. Also…
Prof. Thaler: Ich gebe Ihnen ein Beispiel dafür. Es ist heute in den Nachrichten. Es gibt eine neue Steuergutschrift für Kinder. Nun wird den meisten Menschen, wenn sie berechtigt sind, ein Scheck einfach auf ihrem Girokonto angezeigt, solange sie eine Steuererklärung elektronisch einreichen und über ein Bankkonto verfügen. Angenommen, Sie verdienen nicht genug Geld, um eine Steuererklärung einzureichen, haben aber Kinder. Dann bekommen Sie keinen Scheck, es sei denn, Sie gehen auf eine Website und füllen ein Formular aus, das nur auf Englisch ist, und Sie sollten besser einen haben Bankkonto oder sie beginnen mit dem Versenden von Schecks. Deshalb machen wir es den Menschen schwer, die dieses Geld am meisten brauchen. Das ist ein verrücktes System. Und eine Sache, die wir in diesem Land brauchen, ist, dass jeder das Recht auf ein kostenloses Girokonto haben sollte, ohne Überziehungskredit, nur eine Debitkarte und einen dauerhaften elektronischen Ort, an den man Geld senden kann. Und die Leute, die das nicht haben, haben alle Arten von Konjunkturzahlungen verpasst, weil die Regierung nicht weiß, wohin sie ihnen das Geld schicken soll.
Ich: Ja. Und so führt das Design, ob beabsichtigt oder nicht, zu einer Endlösung, die für die Menschen, die sie wohl am meisten brauchen, nicht optimal ist, was wirklich frustrierend ist.
Prof. Thaler: Die Sache mit der Choice-Architektur ist, dass sie wirklich wichtig ist, aber es ist ein nachträglicher Einfall. Wer auch immer diese Steuergutschrift entworfen hat, hat darüber nachgedacht, ich meine, es war beabsichtigt, dass Menschen, die keine Steuererklärung abgeben müssen, trotzdem berechtigt sind. Das stimmte früher nicht. Sie durften also keine Negativsteuer haben. Okay? Das ist also eine gute Sache. Wir werden Eltern Geld geben, um ihnen bei der Betreuung ihrer Kinder zu helfen. Es sollte nicht sein, dass man es nicht bekommt, wenn man nicht genug Geld verdient. Das ist eine verrückte Art, die Welt zu regieren. Das ist also gut. Hurra. Ich bin froh, dass sie das abgeschafft haben. Aber nun gut, lasst uns jetzt darüber nachdenken, wie wir diesen Leuten dieses Geld zukommen lassen können. Und du wirst das lieben, Meb. Jemand hat ein Portal für den IRS erstellt, um dies zu verwalten. Du weißt, dass es so war? Intuitiv.
Ich: Oh Gott. Du bringst meine Hände hier zum Schwitzen. Oh mein Gott. Mann. Ich kann es im Moment noch nicht einmal. In meinem Kopf war ich wie Western Union. Ich fragte mich: „Was ist der Pony-Express?“ Was ist das Schlimmste, was möglich ist?“ Und dann bist du einfach auf mich zugekommen. Ich bin manchmal ein wenig deprimiert, wenn es um unsere Regierung oder Institutionen im Allgemeinen geht, die viel von diesem Schlamm haben oder die Anreize irgendwie durcheinander sind. Ich kann mir nichts Besseres vorstellen als die Lotterie, bei der es Staaten und Politiker gibt, die sagen: „Das ist großartig, weil wir eine Menge Einnahmen erzielen.“ Aber es ist wohl eine Herausforderung, denn es ist eine Welt der freien Wahl. Du hast die Kratzer. Als Kind habe ich sie geliebt, aber am Ende ist es wohl, und wenn man sich die Werbung und alles andere ansieht, irgendwie räuberisch. Daher bin ich manchmal zuversichtlich, dass es private Marktlösungen gibt. In den USA gibt es einige Unternehmen, die jetzt auf diese Sparlotterie abzielen, die in anderen Ländern auf der ganzen Welt beliebt ist. Wie denken Sie über … und Sie können die Lotterieseite gerne kommentieren, aber über diese Art der öffentlichen versus privaten Übernahme Ihrer Ideen? Ich weiß, dass viele Länder, darunter auch die USA, so etwas wie Verhaltens- und Nudge-Organisationen gegründet haben. War Ihrer Meinung nach die eine oder andere Seite offener oder empfänglicher für das, was Sie alle vorgeschlagen haben?
Prof. Thaler: Ich denke, dass es im öffentlichen und im privaten Sektor Gutes und Schlechtes gibt. Und ich habe gerade darüber gesprochen, dass jeder grundsätzlich Zugang zu einem kostenlosen Girokonto haben sollte. Nun meinen einige Leute auf der linken Seite, dass dies von der Post verwaltet werden sollte. Ich finde das schrecklich. Nun, es gibt schlimmere Dinge. Es könnte vom DMV verwaltet werden.
Ich: Wenn Sie jemals in Kalifornien waren, Kalifornien, oh mein Gott.
Prof. Thaler: Es gibt also schlimmere Ideen, als die Post ins Bankwesen einsteigen zu lassen, aber im privaten Sektor gibt es viel Fehlverhalten. Einer meiner Lieblingsärger ist, dass man sich mit einem Klick anmelden kann, aber um sich abzumelden, muss man sich einer Folter unterziehen. Und das habe ich kürzlich erlebt: Wir haben die Art und Weise, wie wir TV-Signale beziehen, von einem Anbieter auf einen anderen umgestellt, und die Anmeldung beim neuen Anbieter war einfach, während der Verzicht auf den alten eine Qual war. Das konnte man online nicht machen. Du musstest anrufen. Und bei diesem anderen Anbieter waren wir schon seit 20 Jahren. Das erste, was sie wissen möchten, ist die Antwort auf eine Sicherheitsfrage. Und die Frage war, was mein Lieblingsrestaurant ist. Jetzt denke ich: „Okay, was war mein Lieblingsrestaurant vor 20 Jahren?“ Meine Frau später Gäste, es war wahrscheinlich Charlie Trotter, ein berühmtes Restaurant, das seit 15 Jahren geschlossen war, weil Charlie traurigerweise gestorben ist. Aber wie soll ich mich an die Antwort erinnern, die ich vor 20 Jahren auf diese Frage gegeben habe? Und ich konnte ihnen sagen, wie meine Kontonummer lautete, und sie nehmen gerne mein Geld entgegen, ohne zu bestätigen, dass ich weiß, welches Restaurant vor 20 Jahren mein Lieblingsrestaurant war. Hier ist ein Tipp. Endlich bin ich da rausgekommen. Ich habe anderthalb Stunden gebraucht. Ich kam schließlich aus der Sache heraus, indem ich darum bat, mit einem Vorgesetzten zu sprechen, und ihm wahrheitsgemäß erzählte, dass ich vorhatte, einen Kommentar über die Schwierigkeit zu schreiben, aus einem solchen Vertrag auszusteigen, und wie durch ein Wunder ... Sie wussten es nicht wer ich war, aber auf wundersame Weise ... Offensichtlich wussten sie nicht, wer ich war, weil ich nicht wusste, was mein Lieblingsrestaurant war, aber danach wurde es besser. Jetzt muss niemand mehr wissen, ob Sie einen Kommentar schreiben oder nicht. Also zögern Sie nicht, diesen Trick anzuwenden, wenn Sie in eine dieser endlosen Situationen geraten ... Im schlimmsten Fall gibt es diese Falle in vielen Fitnessstudios. Ich habe von einem Fitnessstudio gehört, in dem die Leute während der Corona-Krise dazu verpflichtet waren, im Fitnessstudio zu erscheinen, um mit dem Training aufzuhören. Wirf sie ins Gefängnis.
Ich: Dies ist ein gutes Beispiel dafür, dass Sie immer noch Schutzmaßnahmen auf den freien Märkten und im Kapitalismus benötigen und so etwas haben wie ... es ist wie die Schaltfläche zum automatischen Abmelden in E-Mails, sagen Sie: „Sehen Sie, Sie müssen ein Mandat für ein Produkt oder eine Dienstleistung erteilen. ” Wenn der Verbraucher es nicht will, ist er weg. Und gelegentlich sieht man einige unterhaltsame Privatmarktlösungen. Es gibt also eine Firma namens Do Not Pay. Kennst du das hier?
Prof. Thaler: Nein.
Ich: Professor, ich gebe Ihnen jetzt alle möglichen tollen Anstoßfirmen. Diese Firma, weil Sie das in dem Buch erwähnt haben ... Sie macht etwa zehn verschiedene Dinge, aber eines meiner Lieblingsgeschäfte ist, dass sie eine Kreditkarte haben, mit der sie sich für kostenlose Testversionen anmelden und automatisch kündigen können, sodass Ihnen nie der volle Betrag in Rechnung gestellt wird Ding. Und es gibt etwa zehn weitere Dinge, die verbraucherfreundlich sind. Es heißt donotpay.com und es gibt auch eine App. Es ist also gut. Ich denke, die Erkenntnis aus dieser ganzen Episode ist, dass wir einfach alle nach Schweden ziehen müssen, dort gibt es ein tolles Rentensystem und alle sind dort übrigens glücklich, auch wenn sie meiner Meinung nach einige der höchsten Steuern der Welt zahlen. Ich war niemals.
Prof. Thaler: Schweden ist großartig, aber vielleicht möchten Sie den Winterort in Meioca oder so, weil es dort im Winter etwas trostlos ist.
Ich: Da ich Skifahrer bin, wäre das widersprüchlich. Aber ich stimme dir zu. Lassen Sie uns mit ein paar weiteren Worten ausklingen. Mann, ich könnte den ganzen Tag damit verbringen, über einige dieser Ideen zu plaudern. Wenn Sie seit der Erstveröffentlichung des Buches zurückblicken, hat es eine Art Umsetzung einiger Ihrer Anstoßideen durch Leser oder Institutionen gegeben, die im Guten wie im Schlechten wirklich herausragten, in Bezug auf die Art und Weise, wie sie angewendet wurden, einige der Gedanken, die Wirkung hatten Oder einfach nur etwas Eigenartiges, worüber ihr in dem Buch spricht?
Prof. Thaler: Eine Sache, die wir in dem Buch erwähnt haben, macht mich glücklich: Ein ehemaliger Student von mir hat eines der Unternehmen der Aktie gegründet, über die wir gerade gesprochen haben. Sein Unternehmen heißt Tally. Und es hilft Menschen, die hohe Kreditkartenschulden haben. Und hier ist das Geschäftsmodell. Nehmen Sie jemanden, der 20,000 US-Dollar an Kreditkartenschulden hat, verteilt auf vier Karten, und Tally wird ihm die 20 Dollar leihen. Und nehmen wir an, sie zahlen durchschnittlich 20 % für diese Karten, leihen Sie ihnen die 20 Riesen, also diese 16 %, und er kann sie zu 13 % leihen. Ich erfinde all diese Zahlen. Und dann geben sie ihm die Erlaubnis, alle Kreditkartenrechnungen pünktlich zu bezahlen und helfen ihnen, mit der Abwicklung zu beginnen. Denn die Leute, die all diese Kreditkartenschulden anhäufen, leben nicht nur über ihre Verhältnisse, was ihr erstes Problem ist, sondern gehen auch nicht intelligent damit um. Sie zahlen die höchsten Zinsen nicht zuerst ab, sondern tendenziell proportional zu der Höhe ihrer Schulden. Ich liebe diese Firma und die Tatsache, dass es ein Typ war, der an meinem Kurs teilgenommen hat, macht mich glücklich. Noch besser: Er war Wirtschaftsprüfer. Also hat er das System arbitriert, die Studenten am Stand der Business School der University of Chicago Business haben ein Bietersystem für Kurse und mein Kurs war zu teuer. Also kam er einfach und setzte sich hinten hin. Manche Professoren erlauben das nicht. Ich denke, wenn sie bereit sind zu kommen und zuzuhören und sie nicht stören, lassen Sie sie herein. Also gebührt ihm mehr Anerkennung. Er könnte ein guter Gast in Ihrer Show sein. Seinen Namen finden Sie im Buch.
Ich: Ich weis das zu schätzen. Die Art von … Ich sage das liebevoll zu unseren Followern, weil ich im Herzen ein Value-Investor bin. Irgendwann kam einer unserer Follower, und ganz besonders, wenn er sich auf unser Unternehmen bewarb, wo er mir sagte: „Mach etwas und ich sage: „Schau, ich bin im Herzen ein billiger Bastard. Wenn man so etwas macht, das Auditing, weiß ich das zu schätzen. Nicht umgekehrt. Das ist großartig. Wir werden es uns ansehen.
Prof. Thaler: Einige meiner besten Studenten waren Auditoren.
Ich: Schauen Sie, als ich anfing, etwas über Verhaltensauffälligkeiten zu lernen, und viele der Lehrbücher und Bücher der letzten 20 Jahre durchgesehen habe, die Namen, die wir alle kennen würden, und viele der Verhaltenshindernisse und Verkabelungen identifiziert habe, die wir haben, meine Güte Nummer eins ist wahrscheinlich Selbstüberschätzung. Aber wenn Sie auf Ihr persönliches Leben zurückblicken, wenn Sie darüber nachdenken, Anstöße umzusetzen und sich ihrer bewusst zu werden, gibt es für Sie auf persönlicher Ebene welche, von denen Sie denken, dass sie sich wirklich von den Dingen abheben, die Sie getan haben? Ich liebe es, wenn du scherzst, wer war das? Der Mann beschrieb Sie als den faulen Emittenten. War das richtig? Habe ich die richtige Person erwischt?
Prof. Thaler: Ja. Es ist der Mensch. Und er sagt, dass Faulheit meine beste Eigenschaft ist.
Ich: Et voilà ...
Prof. Thaler: Und er behauptet, mein bester Freund zu sein. Dein bester Freund sagt also, dass deine Faulheit deine beste Eigenschaft ist. Hier bitteschön. Denken Sie nur daran, was meine Feinde sagen.
Ich: Wir haben einen ständigen Streit zwischen meiner Frau und mir. Ich bin eine berüchtigte Last-Minute-Bucherin von Flügen und sie macht das gerne sechs Monate im Voraus. Und ich bin mir der Forschung vollkommen bewusst, die zeigt: „Hey, Sie zahlen jetzt, Sie genießen die Gewissheit, den Urlaub in der Zukunft“, aber ich bin einfach fest darauf eingestellt und sie dreht völlig durch. Aber in den seltenen Fällen, in denen sich Pläne ändern und wir nicht gebucht haben, sage ich: „Sehen Sie mal, wie zögerlich oder faul ich bin, was auch immer Sie sagen wollen, manchmal klappt es.“ Das gefällt ihr nicht. Sie hört sich den Podcast nicht an.
Prof. Thaler: Eines der Dinge, über die wir in dieser Ausgabe des Buches sprechen, ist der allgemeine Hinweis, dass man Kleinigkeiten nicht versichern sollte. Wir nennen es „Kleinigkeiten nicht versichern“. Und nehmen Sie hohe Selbstbehalte in Kauf. Schließen Sie keine Reiseversicherung ab. Eine Reiseversicherung ist eine völlige Abzocke. Sie verkaufen immer noch Reiseversicherungen, selbst für Flüge, die vollständig erstattungsfähig sind. Was versichern Sie? Wir empfehlen die Einrichtung eines mentalen Kontos, vielleicht eines echten Kontos, eines Sparkontos, auf dem Sie jedes Mal, wenn Sie die Garantieverlängerung nicht kaufen, das Geld nehmen und es auf ein eigenes Konto einzahlen. Da wird viel Geld drin sein.
Ich: Sie sichern die Gewinnspanne der Fluggesellschaft ab, weil sie sich anpassen. Nehmen wir an, sie befinden sich am Kassenbildschirm und auf jedem einzelnen Bildschirm können Sie nicht einmal auschecken, bis Sie sicher sind, dass Sie keine Meilen kaufen möchten. Das ist das große Problem, weil es sich dabei um die Meilenkosten handelt. Eigentlich muss man halbherzig handeln, nein, ich möchte nicht für jede einzelne Buchung eine Reiseversicherung abschließen, was räuberisch ist, aber Ihre Idee gefällt mir, weil ich allein bei diesen Flügen eine Menge Ersparnisse erzielen würde. Herr Professor, Sie haben Ihre Zeit heute äußerst großzügig genutzt. Das hat so viel Spaß gemacht. Hörer, schauen Sie sich das Buch an: „Nudge: Die letzte Ausgabe.“ Vielen Dank, dass Sie heute bei uns waren.
Prof. Thaler: Danke, Meb. Schön mit dir zu sprechen.
Ich: Podcast-Hörer, wir werden Sendungsnotizen zum heutigen Gespräch unter posten mebfaber.com/podcast. Wenn Sie die Show lieben, wenn Sie sie hassen, geben Sie uns Feedback an feedback@themebfabershow.com. Wir lieben es, die Bewertungen zu lesen. Bitte bewerten Sie uns auf iTunes und abonnieren Sie die Sendung überall dort, wo es gute Podcasts gibt. Danke fürs Zuhören, Freunde, und gute Investition.
Quelle: https://mebfaber.com/2021/08/04/e337-richard-thaler/
- 000
- 100
- 11
- 2020
- 2021
- 39
- 9
- Zugang
- Konto
- Buchhaltung
- Adoption
- Vorteil
- Marketings
- Beratung
- Berater
- Mitgliedsorganisationen
- Fluggesellschaft
- Flughäfen
- Alle
- App
- Apple
- Apps
- April
- Arbitrage
- Architektur
- Bereich
- um
- Details
- Prüfung
- Austin
- Australien
- Autoren
- Automatisiert
- Bank
- Bankinggg
- Grundlagen
- Schlacht
- BESTE
- Best Practices
- Größte
- Bill
- Milliarde
- Banknoten
- Biologie
- Zweiparteien-
- Bit
- Bande
- Bücher
- Box
- Verletzung
- Makler
- Brokerage
- Broker
- bauen
- Building
- Haufen
- Geschäft
- Geschäftsmodell
- Kaufe
- Kauf
- Kalifornien
- rufen Sie uns an!
- Kapitalismus
- österreichische Unternehmen
- Bargeld
- Zensur
- cfo
- Vorsitzende
- challenges
- Übernehmen
- berechnen
- berechnet
- Frank
- Überprüfung
- Girokonto
- Kasse
- Schecks
- Chemie
- Chicago
- Chef
- der
- aus aller Welt
- Kunden
- geschlossen
- Club
- Co-Gründer
- Code
- Hochschule
- gemeinsam
- community
- Unternehmen
- Unternehmen
- Compounds
- Vertrauen
- Kongress
- Consulting
- Verbraucher
- KUNDEN
- Inhalt
- Vertrag
- Gespräch
- Rat
- Länder
- Paar
- Covid
- Crash
- Erstellen
- Kredit
- Kreditkarte
- Credits
- Kurve
- technische Daten
- Datenmissbrauch
- Tag
- Deal
- Behandlung
- Debitkarte
- Schulden
- Demokraten
- Design
- DID
- gestorben
- Dividende
- Dollar
- Herzog
- Wirtschaftlich
- Wirtschaftskunde
- Bildungswesen
- Mitarbeiter
- Beschäftigung
- endet
- Ingenieur
- Englisch
- Arbeitsumfeld
- Sommer
- ETFs
- Europa
- Event
- Messe
- Familie
- Fashion
- FAST
- Bundes-
- Honorare
- Abbildung
- Endlich
- Finanzen
- Revolution
- Finanzdienstleistungen
- FinTech
- Fintech-Unternehmen
- Feuer
- Fest
- Vorname
- erstes Mal
- Flugkosten
- Flüge
- Setzen Sie mit Achtsamkeit
- unten stehende Formular
- Format
- vorwärts
- Gründer
- Unser Ansatz
- Frei
- voller
- Spaß
- Fonds
- Mittel
- komisch
- Zukunft
- Lücke
- Allgemeines
- Michael
- Unterstützung
- Global
- gut
- der Regierung
- groß
- Gruppe an
- Wachsen Sie über sich hinaus
- Wachstum
- GUEST
- Guide
- Turnhalle
- Hacker
- ganzer
- Schlagzeilen
- hier
- High
- Geschichte
- Startseite
- Hotels
- Häuser
- Ultraschall
- Hilfe
- hr
- HTTPS
- hunderte
- Idee
- Identitätsschutz
- Illinois
- Image
- Impact der HXNUMXO Observatorien
- Einschließlich
- Einkommen
- Energiegewinnung
- Inflation
- Information
- Institution
- Institutionell
- institutionelle Anleger
- Institutionen
- Versicherung
- Interesse
- Zinsen
- Internet
- Interview
- Intuit
- Investitionen
- Investition
- Investor
- Investoren
- IP
- IP Address
- IRS
- IT
- iTunes
- Gefängnis
- Job
- join
- Aufbewahrung
- Kinder
- Arbeit
- Laptop
- lachen
- starten
- Recht
- Gesetze
- Anwälte
- führen
- gelernt
- lernen
- geführt
- Niveau
- Limitiert
- Liste
- Hören
- Kataloge
- Darlehen
- aus einer regionalen
- Lang
- Lotterie
- ich liebe
- Dur
- Making
- Mann
- Management
- Markt
- Märkte
- Spiel
- Mathe
- Angelegenheiten
- meme
- Meme
- Denkmal
- Million
- Modell
- Geld
- Geld-Management
- Monat
- Darlehen
- Am beliebtesten
- schlauer bewegen
- Namen
- In der Nähe von
- New York
- News
- Zahlen
- Obama
- bieten
- Offizier
- OK
- Online
- Op-ed
- XNUMXh geöffnet
- Meinung
- Meinungen
- Option
- Auftrag
- Oregon
- Andere
- Anders
- Pandemie
- Papier
- Eltern
- Partner
- AUFMERKSAMKEIT
- Zahlungen
- Rente
- Personen
- Leistung
- Personal Finance
- Perspektive
- Planung
- Podcast
- Podcasts
- Datenschutzrichtlinien
- Pony
- Beliebt
- Portal
- Mappe
- Presse
- Druck
- privat
- Produkt
- Profit
- Projekt
- Risiken zu minimieren
- Psychologie
- Öffentlichkeit
- Öffentlicher Sektor
- Qualität
- Honorar
- Leser
- Lesebrillen
- Sachwerte
- Immobilien
- Gründe
- Vorschriften
- wieder öffnen
- Republikaner
- Forschungsprojekte
- im Deck Restaurant
- Restaurants
- Einzelhandel
- Einzelhändler
- Ruhestand
- Rückgabe
- Einnahmen
- rückgängig machen
- Überprüfen
- Bewertungen
- Risiko
- Robin Hood
- Führen Sie
- Laufen
- S & P 500
- safe
- Salz
- Einsparung
- Schule
- Schulen
- Wissenschaft
- WISSENSCHAFTEN
- Bildschirm
- Securities
- Sicherheitdienst
- verkaufen
- Sinn
- Dienstleistungen
- Dienst
- kompensieren
- Shares
- Schiffe
- Shopping
- Short
- Silicon Valley
- Einfacher
- SIX
- Größe
- klein
- smart
- So
- Social Media
- Software
- Lösungen
- LÖSEN
- Geschwindigkeit
- verbringen
- Ausgabe
- Sponsored
- Spotify
- Verbreitung
- Kalkulationstabelle
- Feder
- Anfang
- begonnen
- Bundesstaat
- Staaten
- Statistiken
- Stimulus
- -bestands-
- Aktien
- Straße
- Schüler und Studenten
- Es wurden Studien
- Studie
- verklagt
- Sommer
- liefern
- Support
- Unterstützt
- Überwachung
- Umfrage
- Schweden
- System
- sprechen
- Target
- Steuer
- Steuergutschrift
- Steuern
- Einführungen
- Tech
- erzählt
- Texas
- Die Grundlagen
- Die Zukunft
- Denken
- Bedrohungen
- Zeit
- Tonne
- Themen
- verfolgen sind
- Trading
- reisen
- Schatzkammer
- tv
- uns
- Uk
- aufdecken
- Gewerkschaft
- Universal-
- Universität
- University of Chicago
- Aktualisierung
- us
- Nutzer
- Wert
- Fahrzeuge
- Gegen
- VPN
- VPNs
- W
- Reichtum
- Webseite
- Woche
- Was ist
- WHO
- Wi-fi
- Wind
- Fenster
- .
- Arbeiter
- Werk
- weltweit wie ausgehandelt und gekauft ausgeführt wird.
- Das weltweit
- Schreiben
- Jahr
- Jahr
- Ausbeute
- Youtube
- Null