Private Equity: Passive, rentable Anlagen, von denen Sie wahrscheinlich noch nie gehört haben

Mindy:
Willkommen beim BiggerPockets Money Podcast, in dem wir Sachin Khajuria interviewen und über Private Equity sprechen.
Hallo, hallo, hallo, mein Name ist Mindy Jensen und wie immer bei mir ist mein Private-Equity-unterstützter Co-Moderator Scott Trench.

Scott:
Danke Mindy. Toll, hier zu sein. Und heute sind wir keine größeren Taschen, wir sind private Taschen.

Mindy:
Ich denke, das ist besser größer privat.

Scott:
Stimmt.

Mindy:
Größeres Eigenkapital. Sollten wir das nicht einmal sagen?

Scott:
Das ist großartig. Mindy und ich sind hier, um die finanzielle Unabhängigkeit weniger beängstigend zu machen, nur für jemand anderen, um Ihnen jede Geldgeschichte vorzustellen, weil wir wirklich glauben, dass finanzielle Freiheit für jeden erreichbar ist, egal wann oder wo Sie anfangen.

Mindy:
Egal, ob Sie vorzeitig in den Ruhestand gehen und die Welt bereisen, große Investitionen in Vermögenswerte wie Immobilien tätigen oder Ihr eigenes Unternehmen gründen möchten, wir helfen Ihnen, Ihre finanziellen Ziele zu erreichen und Geld aus dem Weg zu räumen, damit Sie sich selbstständig machen können zu deinen Träumen.

Scott:
Liebe es. Nun, bevor wir darauf eingehen, werden wir über Private Equity sprechen. Und ich weiß, dass Private Equity, ich werde je nach Standpunkt zwei Wörter verwenden, für viele Leute entweder ein Stigma oder ein Mysterium ist. Wir wollen es heute entmystifizieren und zugänglicher machen. Nur um das Thema einzuführen, die Essenz davon ist, dass die Leute einen Kapitalpool aufbringen werden, nennen wir es eine Milliarde Dollar oder dreihundert Millionen Dollar. Und sie werden dieses Kapital verwenden, um in Unternehmen zu investieren. Sie werden vielleicht 10, 15, 20 Unternehmen kaufen und ihr Ziel ist es, diese Unternehmen wachsen zu lassen, um ihnen Cashflow zu verschaffen, und sie dann zu verkaufen, um Gewinne zu erzielen und über einen Zeitraum von fünf bis sieben Jahren gut zu laufen, sie könnten ein verdoppeln Milliarden Dollar oder 300 Millionen Dollar oder Hunderte von Millionen Dollar und machen viel Gewinn für die Leute, die mit ihnen investiert haben, und verdienen dann einen Prozentsatz dieses Gewinns.
Sie könnten also 2 und 20 verdienen. 2 % der 1 Milliarde Dollar könnten für Gebühren verwendet werden, die sie jedes Jahr erheben, um ihre Mitarbeiter für die Zahlung ihrer Gehälter zu bezahlen, solche Dinge. Und dann wieder die 20, die 20 % der Gewinne auf die zusätzliche Milliarde, die sie verdienen. Es ist also ein sehr lukrativer Weg, Geld zu verdienen und ein sehr mächtiger Weg, um Vermögen aufzubauen. Es ist auch gut für die Kommanditisten oder die Anleger, die in den Fonds investieren, weil sie die Chance haben, bessere Renditen zu erzielen, als sie auf den öffentlichen Märkten erzielen können. Sehr konsistent mit dem Konzept, in eine Wohnungssyndizierung zu investieren. Zum Beispiel könnte jemand, ein großes Syndikat, einen Fonds aufbringen und mehrere Wohnungssyndizierungen kaufen. Das ist das gleiche Konzept wie bei Private-Equity-Investitionen. Bauen Sie einen großen Fonds auf, kaufen Sie mehrere Unternehmen, bauen Sie sie aus oder versuchen Sie, Gewinne zu erzielen, und geben Sie das Kapital dann nach drei, fünf oder sieben Jahren an die Aktionäre zurück.

Mindy:
Bevor wir Sachin hereinbringen, machen wir eine kurze Pause.
Und wir sind zurück. Sachin Khajuria. Willkommen beim BiggerPockets Money Podcast. Ich freue mich sehr, heute mit Ihnen zu sprechen.

Sachin:
Vielen Dank. Ich bin auch sehr aufgeregt. Ich liebe, was ihr tut, und ich bin glücklich, dabei zu sein.

Mindy:
Sachin Khajuria ist ein ehemaliger Partner bei Apollo, einer der weltweit größten alternativen Vermögensverwaltungsfirmen, und ist auch ein Investor in Fonds, die unter anderem von Blackstone und Carlyle verwaltet werden, und er verfügt über 25 Jahre Erfahrung in den Bereichen Investitionen und Finanzen. Daher freue ich mich sehr, mit Ihnen über Private Equity zu sprechen. Was ist das Private-Equity-Modell und warum sollte es mich interessieren?

Sachin:
Das ist eine großartige Frage für den Anfang. Private Equity ist also im Wesentlichen ein Investitionsmittel, es ist illiquide, es ist privat, es sind nicht die öffentlichen Märkte. Und die Schwellenwerte für Private-Equity-Investitionen verleihen einem Unternehmen Kredite oder sie investieren in dieses Unternehmen, indem sie entweder die Kontrolle übernehmen oder eine bedeutende Beteiligung übernehmen. Sie versuchen dann, dieses Geschäft über einen Zeitraum von beispielsweise fünf bis sieben Jahren zu verbessern. Und dann verkaufen sie ihre Investition. Also treten sie ein, versuchen sich zu verbessern und steigen dann aus. So gesehen klingt das ganz einfach, wie ein Haus oder eine Wohnung kaufen, ausbauen und dann verkaufen. Aber natürlich machen wir es hier hauptsächlich mit operativen Geschäften und nicht nur mit Vermögenswerten, Anlagevermögen.
Der Grund, warum dies für Sie wichtig ist, warum Sie sich darum kümmern sollten, ist, dass Private Equity kein esoterischer Teil der Wall Street ist. Es ist überall. Es ist in Chemieunternehmen, Energieunternehmen. Könnte der Besitzer des Kindergartens Ihrer Kinder sein. Es könnte der Besitzer der Krankenhäuser sein, in die Sie gehen. Es könnte eine Kreditvergabe an eine Reihe von Unternehmen sein, von denen Sie Produkte und Dienstleistungen nutzen oder konsumieren. Ihr Arbeitgeber könnte im Besitz von Private Equity sein.

Scott:
BiggerPockets ist ein durch Private Equity finanziertes Unternehmen.

Sachin:
Los geht's. Das ist wahrscheinlich der Hauptgrund, warum Sie sich wirklich darum kümmern sollten, dass BiggerPockets ein Private-Equity-finanziertes Unternehmen ist. Aber Spaß beiseite, es ist absolut wichtig, dass Sie erkennen, dass es nicht die Wall Street ist, sondern die Main Street. Und sobald Sie erkennen, dass Private-Equity-Firmen in der gesamten Wirtschaft auf die gleiche Weise investiert sind, wie Sie denken, dass große Aktiengesellschaften wichtig sind, alle großen Technologienamen, Apple, Amazon, Microsoft usw., wissen Sie wahrscheinlich wegen COVID, alle die großen Pharmanamen jetzt, Pfizer und AstraZeneca oder so weiter und so weiter, Sie müssen wirklich die großen Finanznamen kennen. Die großen Finanznamen, insbesondere seit der Finanzkrise, als sich viele Banken aus dem Kreditgeschäft zurückgezogen haben, und andere Aktivitäten, in die Private Equity eingestiegen ist, sind die großen Finanznamen wie Blackstone, Carlyle und so weiter.
Wenn Sie also Apple und Amazon in der öffentlichen Welt kennen und einige dieser großen Private-Equity-Firmen in der privaten Welt nicht wirklich kennen, dann ist das etwas, das sich ändern muss. Und wo es wirklich nach Hause kommt, ist, wenn Sie sich Ihr eigenes Portfolio ansehen. Wenn Sie sich ansehen, was 22 mit Ihrem eigenen Portfolio passiert ist, hätte es genauso hart werden können wie für viele Leute. Wenn Sie sich die Aussichten für 23 ansehen, sind die Aussichten nicht großartig. Wenn Sie sich Ihr eigenes Portfolio ansehen und sich fragen, egal in was ich investiert bin, bin ich in Immobilien investiert? Habe ich öffentliche Aktien? Bin ich 60-40? Da früher viele Leute in Aktien und Anleihen investierten. Werde ich angemessen für die Risiken entschädigt, die ich eingegangen bin? Und verstehe ich diese Risiken wirklich? Oder sollte ich in Betracht ziehen, mehr über private Märkte zu lernen, illiquide Märkte, wo ich es mir vielleicht leisten kann, etwas Kapital für eine Weile zu binden, aber gleichzeitig werde ich nicht die Volatilität bekommen, die wir derzeit auf den öffentlichen Märkten sehen und ich kann, wenn ich die richtige Entscheidung treffe, eine höhere Rendite pro Risikoeinheit erzielen.
Ist das sinnvoll? Ich weiß, das ist eine lange Antwort auf deine Frage, aber macht das Sinn? Es gibt zwei Teile, was es ist und warum Sie sich darum kümmern sollten.

Scott:
Absolut. Ich meine, es ist allgegenwärtig. Es ist ein wichtiger Teil der Wirtschaft. Jeden Tag interagieren wir mit Unternehmen, die durch Private Equity finanziert werden, ob wir es wissen oder nicht.
Können Sie erklären, warum es so allgegenwärtig geworden ist? Wie verdienen diese Firmen Geld? Wie beschaffen sie Kapital? Wie investieren sie es? Warum hat Private Equity das, ich werde zwei Wörter verwenden, je nachdem, wer die Person ist, die spricht, es hat ein Stigma oder eine Mystik, die damit in der Welt der großen Finanzen verbunden ist? Warum ist es so lukrativ?

Sachin:
Also lasst uns das aufschlüsseln. Also Nummer eins, alles kann nur dann wirklich über einen längeren Zeitraum erfolgreich sein, wenn es liefert. Dies ist keine Ein-Jahres-Blase, dies ist keine neueste Modeerscheinung, es wird nicht von Krypto angetrieben, das funktionieren könnte oder nicht, oder von einem anderen Trend, der in der jüngeren Vergangenheit aufgetaucht ist. Das ist etwas, das langsam gewachsen ist, aber die Leute waren sich dessen nicht wirklich bewusst. Der Grund für den Erfolg liegt darin, dass im Wesentlichen die Menschen, die diese Tätigkeit ausüben, die professionellen Anleger, die Private-Equity-Firmen leiten und die Geschäfte im Auftrag von Anlegern, Pensionsfonds, Staatsfonds und zunehmend auch von Einzelpersonen tätigen, im Allgemeinen erfolgreich darin sind, die Menge an Kapital, die hereinkommt, also ist die Menge, die sie zurückgeben, mehr als sie einbringen. Und das ist wirklich getrieben. Der Erfolg ist das, was diese Branche angetrieben hat.
Jetzt werfe ich eine Zahl raus. Die Branche ist etwa 12 Billionen US-Dollar groß, also nicht so groß wie die öffentlichen Märkte, aber sie kommt dorthin. Und ich denke, dass es im nächsten Jahrzehnt wahrscheinlich 20 Billionen überschreiten wird. Zu Lebzeiten unserer Kinder können Sie sich also zig Billionen Dollar an Geld ansehen, die von Privatmarktfirmen verwaltet werden, was nur eine astronomische Zahl ist. Und wenn man bedenkt, dass viele dieser Fonds zusätzlich zu dem Geld, das ihnen zugesagt wird, Hebel einsetzen, wenn sie Investitionen tätigen, dann ist die tatsächliche Kaufkraft ein Vielfaches oder wird ein Vielfaches davon sein, zig Billionen Dollar. Deshalb ist es so groß. Der Grund dafür ist, dass es im Allgemeinen im Durchschnitt funktioniert. Es funktioniert im Allgemeinen, weil es liefert. Es ist kein Pay-per-Gain. Es ist kein Hedgefonds, bei dem die Marke steigt, die Marke fällt, das ist Cash-in-Cashout. Alte Schule. Am Ende des Tages. Wenn Sie keine Auszahlung erhalten, gibt es ein Problem. Sie sollten Auszahlungen erhalten und mehr Auszahlungen, als Sie einzahlen. Und dann können Sie Ihr Vielfaches aus eingezahltem Bargeld und der internen Rendite, dem IRR, ausrechnen, wie viel Sie auf Jahresbasis generieren können Dort.
Der Grund, warum es, wie Sie es ausdrücken, lukrativ ist, zum zweiten Teil Ihres Punktes überzugehen, ist, dass der Anreiz für die Anlageprofis ganz anders ist als beim passiven Investieren. Dies ist eine hochaktive Investition in einer Größenordnung von mehreren Billionen Dollar. Beim passiven Investieren investieren Sie also, sagen wir, in einen guten ETF. Sie verlangen vielleicht 10 Basispunkte, 50 Basispunkte oder vielleicht einen Investmentfonds etwas mehr, das hängt von der Strategie ab, hängt von der Firma ab, aber sie nehmen im Allgemeinen keinen Anteil am Gewinn. Hier nehmen sie einen Teil der Gewinne, die Sie machen, und das ist wirklich der Grund, warum sie es tun. Sie haben eine Verwaltungsgebühr, die normalerweise 2 % oder eine Variation von 2 % des verwalteten Vermögens beträgt, aber sie tun es nicht wirklich dafür. Obwohl das bei der Art von Zahlen, über die wir gesprochen haben, eine große Zahl sein kann. Sie tun es wirklich, weil sie etwas vom Gewinn abziehen.
Nehmen wir so etwas wie den Industrie-Benchmark, der 20 % des Gewinns beträgt. Wenn du ihnen eine Milliarde Dollar gibst, bist du ein großer Pensionsfonds, und sie verdoppeln es für dich. Sie haben Ihnen eine Milliarde Dollar eingebracht, ohne dass Sie wirklich so viel Arbeit oder Arbeit während der gesamten Lebensdauer der Investition geleistet haben. Natürlich haben Sie es überwacht, Sie haben Beziehungen gepflegt, Sie haben alle wichtigen treuhänderischen Dinge getan, aber Sie haben nicht an den Deals gearbeitet. Sie haben Ihre Milliarde genommen, die von Millionen von Lehrern im ganzen Land beigesteuert werden könnte, und sie haben 2 Milliarden daraus gemacht. Was sie tun werden, ist, dass sie 20 % nehmen werden.
Mit anderen Worten, wenn Sie die Verwaltungsgebühren für eine Sekunde beiseite legen, diese Milliarde an Gewinn, die erwirtschaftet wurde, werden sie 200 Millionen behalten und Ihnen 800 Millionen geben. Man könnte sagen, nun, das sind 200 Millionen. Ja, aber sie haben dir 800 Millionen eingebracht, die du nicht verdient hättest, wenn du es selbst getan hättest. Diese 200 Millionen natürlich, das nehmen natürlich nicht die Profis selbst, das bekommen die Leute, die in die Gelder investieren, die sie auflegen. Die 20 %, die reinkommen, werden dann auf alle Investoren verteilt und dann natürlich auf die Investmentprofis.
Gehen wir also zum Stigma, sehen Sie, das sind zunächst einmal große Zahlen, und alles, was mit sehr großen Zahlen verbunden ist, erzeugt Aufmerksamkeit. Ob es nun der Milliardär im Silicon Valley oder ein milliardenschwerer Industrieller ist, oder zurück zu der Zeit, als wir noch Konglomerate hatten, die Jungs haben früher die großen Konglomerate im Land geführt, bevor sie zerschlagen wurden. Jede dieser großen Zahlen, diese großen Kompensationen werden Aufmerksamkeit erregen. Und ich denke, dass das die Diskussion um die Wahrnehmung in manchen Kreisen kippen kann. Ich denke, das ist Teil des mystischen [unverständlich 00:11:55] Stigmas.
Der andere Teil ist, dass die meisten dieser Firmen bis vor kurzem private Partnerschaften waren. Der mystische Teil kommt ins Spiel, weil einfach nicht wirklich viel darüber geredet wurde, bekannt wurde, es gibt keine wirklichen Websites. Dies waren im Allgemeinen private Partnerschaften, auch wenn sie sich große Geldbeträge vorstellen. Was wirklich gut ist, ist, dass die größten an die Öffentlichkeit gegangen sind. Und jetzt sind sie im Wesentlichen öffentliche Körperschaften, es gibt eine enorme Menge an Offenlegung darüber, wer in ihnen arbeitet, was ihr Hintergrund ist. Sie können die 10Ks lesen, die Warteschlangen, Sie können ein Investor in die Aktie werden. Sie können wahrscheinlich einen Teil der Schulden kaufen, wenn sie Schulden ausgeben. Deshalb denke ich, dass einige der beteiligten Zahlen in der Vergangenheit stigmatisiert wurden, einige der Mystiken darum herum, und ich denke, dass die Mystik abnimmt, wenn wir mehr über die Transaktionen im Zusammenhang mit Private Equity erfahren, wenn wir mehr erfahren über die Personen, die in Private Equity involviert sind.
Denn letztendlich ist dies eine Sache der Menschen, Scott, da ist nichts automatisiert. Es geht um das Urteil einer Handvoll Einzelpersonen, die Milliarden von Dollar oder in einigen Fällen Hunderte von Milliarden Dollar verwalten. Als People Business gilt: Je mehr wir über die Leute wissen, die es tun, je mehr wir hinter die Kulissen schauen, desto besser werden wir es verstehen und uns hoffentlich mit den Leuten anfreunden, die es gut machen, und herausfinden, wo wir hin sollten unser Geld einsetzen, um unsere eigene finanzielle Zukunft zu verwalten.

Scott:
Eindrucksvoll. Gehen wir auf einige der Leute ein. Führen Sie uns durch, wie ein typisches Deal-Team aussieht und was diese Private-Equity-Experten täglich tun.

Sachin:
Nun, lassen Sie uns natürlich meine Erfahrung einfließen lassen, die größeren Unternehmen neigen dazu, ziemlich streng in der Art und Weise zu sein, wie sie Ressourcen verwalten. Sie haben also normalerweise nicht Dutzende von Leuten, die an einer Transaktion arbeiten. Sie haben ein Kernteam von Anlageexperten. Diese Profis werden, nennen wir es, drei, vier, vielleicht fünf sein, aber meiner Erfahrung nach sind es typischerweise drei, vier Leute. Jemand der Älteste, jemand, der in die Mühle kommt, und jemand, der die Nummern verwaltet. Und vielleicht gibt es ein bisschen Doppelarbeit, wenn der Deal besonders komplex ist oder bestimmte Winkel hat, mehr Regionen involviert sind oder unterschiedliche Produkte involviert sind oder vielleicht ein paar Leute brauchen, um ihn zu analysieren, aber es ist im Allgemeinen im einstelligen Bereich, können wir sagen wir in Bezug auf die Deal-Teams. Und sie sind wirklich an der Hüfte gefesselt, sie arbeiten Tag und Nacht zusammen, und sie bringen sich irgendwie durch, um einen Sektor und eine Branche zu verstehen und dann dem Investitionsausschuss Investitionsideen vorzulegen, damit sie genehmigt werden.
In den meisten Firmen, denke ich besonders meiner Erfahrung nach, bleiben die besten Firmen, die Leute, die die Deals machen, während der gesamten Laufzeit der Deals bei diesen Deals. Sie gehen also nicht einfach weg, sie beraten nicht nur das Projekt und verschwinden dann. Sie bleiben bei diesen Angeboten. Wenn Sie also darüber nachdenken, Scott, wird es tatsächlich zu einem wichtigen Teil ihres Lebens. Wenn Sie diesen Vermögenswert fünf, sieben Jahre lang besitzen, sind das fünf, sieben Jahre Ihres Lebens, in denen Sie an diesem Geschäft arbeiten und sicherstellen müssen, dass es ein Erfolg wird. Du hast den Deal angefangen, du bist 25, du bist 30, 32, vielleicht sogar noch älter, wenn du aussteigst. Sie haben also ein massives Interesse daran, dass diese Sache gut läuft, denn es ist nicht nur ein großer Teil Ihres Jobs, es ist ein großer Teil Ihres Lebens.
So sind Verkaufskassen im Allgemeinen aufgebaut. Und obendrein haben Sie oft viele Betriebsexperten, etwas ältere Typen, und diese Frauen und Männer sind in den 50ern oder darüber, vielleicht gab es Ex-CEOs von Branchen, die für dieses Geschäft relevant sind, und diese Betriebsberater werden Teil der Bank sein, um bei bestimmten Eingaben zu helfen. Und dann haben Sie natürlich all die externen Berater, Banker, Anwälte und so weiter und so weiter. Aber wir reden am Anfang darüber, wer im Kernteam ist, wer in der Firma ist.

Scott:
An wie vielen Deals würde ein Deal-Team arbeiten oder arbeiten?

Sachin:
Das ist eine wirklich gute Frage. In vollem Gange, um Kapital zu binden, ist es schwierig, mehr als zwei zu tun, obwohl ich gesehen habe, dass einige Leute drei strecken. Aber in Wirklichkeit ist es schwierig, mehr als zwei zu tun, wenn Sie gerade dabei sind, sich festzulegen, und in vielen Fällen ist es nur eine. Aber natürlich können Sie sich bei der Prospektion viele Projekte gleichzeitig ansehen. Sie jonglieren also irgendwie alle Projekte in verschiedenen Phasen.
Ich meine, ich würde es so beschreiben, wenn Sie ein Arzt oder Chirurg sind und einen Zustand analysieren, wenn Sie die Analyse der Untersuchung durchführen, können Sie sich viele Patienten ansehen, aber Sie sind nur jemals eine Operation gleichzeitig durchführen, hoffe ich zumindest. Es filtert also heraus, was Sie wirklich tun werden, und erweitert sich dann wieder, sobald Sie es getan haben. Wenn Sie den Deal abgeschlossen und das Geld investiert haben, haben Sie natürlich nicht nur das Gefühl, dass die Arbeit getan ist. Die harte Arbeit beginnt erst richtig. Du steckst das Geld rein, du hast niemanden verdient, bis es herauskommt, und natürlich machst du das für die Investoren. Und sobald Sie sich zu einer Transaktion verpflichtet haben, arbeiten Sie wahrscheinlich wieder an einigen gleichzeitig, bis Sie sie verlassen, wenn es wieder intensiver wird. Aber das könnte Jahre dauern.

Scott:
Also, um nur ein paar Punkte bis jetzt zusammenzufassen, sagen Sie mir, ob ich hier richtig liege. Wir haben eine fiktive Private-Equity-Firma, die eine Milliarde Dollar aus einem Pensionsfonds gesammelt hat, es gibt einen Investitionsausschuss von Leuten, die die Investitionsentscheidungen zum Kauf oder Verkauf von Immobilien am Ende genehmigen, und es gibt Deal-Teams, die an einzelnen Deals arbeiten oder Deals einbringen dieser Anlageausschuss. Diese Deal-Teams können aus nur drei oder vier Personen bestehen, und sie können an zwei bis drei Investitionen gleichzeitig arbeiten, am Ende des Tages wahrscheinlich jedoch nur an zwei. Ist das eine gute Zusammenfassung, wo wir stehen?

Sachin:
Ja, ich meine wahrscheinlich zwei, wenn sie sehr live sind oder kurz davor stehen, sich zu binden, vielleicht sogar nur einer. Aber wenn Sie Kunden suchen, könnten Sie sich vier, fünf, sechs Transaktionen gleichzeitig ansehen. Aber natürlich möchten Sie die Fähigkeit, sich in ein Transaktionsprojekt einzubringen, mit der Breite als voll ausgelastetes Mitglied des Teams in Einklang bringen. Und so sind wir in der richtigen Phase, je nachdem, in welcher Phase der Projekte. Richtig.

Scott:
OK großartig. Und diese Private-Equity-Firma wird wie viele Unternehmen kaufen und wie wertvoll werden diese Unternehmen sein?

Sachin:
Hier ist also die Antwort, es hängt ganz davon ab, um welche Art von Firma es sich handelt. Ich meine, wenn Sie eine Milliarde Dollar aufbringen, werden Sie nicht 1 Milliarde des gesamten Fonds in eine Transaktion stecken. Sie verteilen es also wahrscheinlich auf mindestens 10, vielleicht 15, vielleicht sogar 20 verschiedene Investitionen. Obwohl einige Firmen eine sehr konzentrierte Strategie haben und sagen könnten, nun, wir wollen höchstens 10 in einem bestimmten Sektor oder mindestens 100 Millionen pro Geschäft, also machen sie weniger als 10 Eigenkapital. Aber es kommt darauf an.
Ich würde sagen, je größer der Fonds ist, sagen wir mal, Sie haben einen 20-Milliarden-Fonds, Sie wollen versuchen, effektiv zu sein. Sie wollen keine 50-Millionen-Dollar-Schecks ausstellen und all diese Ressourcen verbrauchen, weil es wahrscheinlich fast so viele Ressourcen oder Arbeitsstunden braucht, um an einem kleinen Geschäft zu arbeiten wie an einem großen Geschäft. Wenn Sie also über ein sehr großes Vermögen verfügen, möchten Sie sicherstellen, dass der Scheck im Kontext der Ihnen zur Verfügung stehenden Ressourcen sinnvoll ist. Aber ich denke, als sehr, sehr grobe Faustregel wäre ich überrascht, wenn Sie mehr als 5 bis 10 % in ein einzelnes Geschäft investieren würden. Sie könnten höher anfangen und dann nach unten syndizieren, mit anderen Worten, einen Teil Ihres Eigenkapitals an Anleger verkaufen, die ein zusätzliches Engagement außerhalb des Fonds wünschen. Aber Sie sollten sorgfältig damit umgehen, wie Sie Ihr Portfolio zusammenstellen, denn egal wie richtig Sie denken, dass Sie falsch liegen und 20 % Ihres Fonds in einen Sektor investiert haben, es ist ein Reinfall. Dann meine ich, das ist wahrscheinlich katastrophal für die Wertentwicklung des Fonds.

Scott:
Ist es also fair zu sagen, dass eine Private-Equity-Firma mit einem Vermögen von einer Milliarde Dollar einen Unternehmenswert von insgesamt 1.5 bis 2 Milliarden Dollar durch Hebelwirkung kaufen könnte, und das wird auf 10 bis 15 Deals verteilt? In einer typischen Welt würde es offensichtlich zwischen diesen Unternehmen variieren.

Sachin:
Ich würde sagen, Sie hätten wahrscheinlich ein bisschen mehr Einfluss darauf. Ich würde also sagen, wenn Sie 1 Milliarde Eigenkapital haben, haben Sie wahrscheinlich mehr als 2 Milliarden Kaufkraft, vielleicht sogar 3 Milliarden. Aber ich würde sagen irgendwo zwischen 2 bis 2.5 Milliarden Kaufkraft.

Scott:
Eindrucksvoll. Und wie viele Mitarbeiter beschäftigen diese Unternehmen? Dies sind höchstwahrscheinlich Tausende von Mitarbeitern, die von den von diesem Fonds gekauften Unternehmen beschäftigt werden?

Sachin:
Könnten Dutzende von Mitarbeitern sein, wenn es sich um ein People-like-Geschäft handelt, aber wenn es sich um ein People-Heavy-Business handelt, können es natürlich Hunderte oder Tausende von Mitarbeitern pro Unternehmen sein. Jetzt sind das natürlich Mitarbeiter des Portfoliounternehmens, nicht der Private-Equity-Gesellschaft. Sie sind also bei der Investmentgesellschaft angestellt, in die die Private-Equity-Firma ihre Mittel investieren wird.

Scott:
Eindrucksvoll. Das ist also der Mechanismus, durch den Private Equity in der Lage ist, mit so wenigen Leuten so viel amerikanischen Reichtum und amerikanisches Geschäft zu kontrollieren. Wahrscheinlich kennen viele Leute, die diesen Podcast hören, niemanden, der im Bereich Private Equity arbeitet, aber viele der Unternehmen, vielleicht die Hälfte der Unternehmen, mit denen sie in diesem Jahr zu tun hatten … Seit dieser Aufnahme sind zwei, drei Tage vergangen , die Hälfte der Unternehmen, mit denen sie täglich zu tun haben, kann in vielen Fällen im Besitz von Private Equity sein oder von Private Equity unterstützt werden.

Sachin:
Es wird eine gute Portion Scott sein. Aber statt Kontrolle würde ich sagen Einfluss. Denn denken Sie daran, Private-Equity-Leute verwechseln sich nicht mit Management. Sie treffen keine CEO-Entscheidungen. Sie unterstützen und leiten oder interagieren mit den Managementteams dieser Unternehmen, arbeiten mit ihnen zusammen, arbeiten mit ihnen zusammen. Es hat also einen großen Einfluss auf die Wirtschaft in großem Maßstab.

Scott:
Gehen wir das also durch. Welchen Einfluss, welche Entscheidungen werden diese Private-Equity-Profis treffen? Wir verstehen, ja, die Investition in das Unternehmen überhaupt zu tätigen. Aber welche Entscheidungen würden sie in der Betriebsphase treffen, in der fünf- bis siebenjährigen Haltephase und dann, wenn es Zeit für den Verkauf ist? Wie beeinflussen sie Entscheidungen in diesen Phasen?

Sachin:
Nun, die Art und Weise der Einflüsse typischerweise durch den Vorstand. Sie hätten also Vorstandsvertreter, Sie könnten den Vorstand kontrollieren, wenn Sie das Unternehmen vollständig gekauft haben, und Sie hätten eine nicht geschäftsführende Präsenz im Vorstand, Sie sind keine Führungskraft. Es ist sehr wichtig, das zu verstehen. Sie müssen ein hervorragendes Management haben. Und wahrscheinlich wird die härteste Arbeit bei diesen Deals in der Werkstatt von den Managementteams geleistet, nicht von den Private-Equity-Experten. Es ist die Kombination, es ist diese Symbiose der Arbeit zwischen Private-Equity-Investmentexperten und den Managementteams, die dazu führt, dass im Laufe der Zeit hoffentlich Wert geschaffen wird.
Wenn Sie jetzt einen Deal eingehen, haben Sie eine Investitionsthese. Sie werden sagen, ich denke, diese Dinge werden diesem Geschäft auf diese oder jene Weise passieren, und wenn wir diese Dinge verwalten und auch umsetzen können, könnte eine Verbesserung der Produktlinie eine Kostenerhöhung sein Kürzungen, Übernahmen, bessere Finanzierung, dann denke ich, wenn wir aussteigen, werden wir diese Bandbreite von Ergebnissen für unsere Rendite beim Ausstieg haben. Was sie also die ganze Zeit tun, ist, diese Investitionsthese zu kalibrieren, bei der Umsetzung zu helfen, als Resonanzboden für das Management zu fungieren, Netzwerk bereitzustellen, Kontakte bereitzustellen. Es ist ziemlich detailliertes Zeug. Ich meine, ein Großteil der Arbeit, die zwischen den Vorstandssitzungen passiert, man kommt nicht einfach alle zwei Monate zu einer Vorstandssitzung, trifft sich mit ihnen, diskutiert Dinge im Vorstand und verschwindet dann einfach. Ein Großteil der Arbeit wird in Arbeitssitzungen zwischen den Vorstandssitzungen erledigt.
Sie sind also so etwas wie eine zusätzliche Ressource für das Managementteam dieses Unternehmens, macht das Sinn? Und Sie sind eine starke Ressource, weil Sie als Unternehmen eine Menge Daten aus der ganzen Welt erhalten. Es ist eines der Kapitel, die ich in das Buch mit dem Titel The Library geschrieben habe. Es gibt eine riesige Bibliothek mit Informationen, die diese Unternehmen zu Sektoren in der gesamten Wirtschaft haben, und Sie werden diese Informationen auf die richtige Weise, unter den richtigen Bedingungen und in der richtigen Form bereitstellen und mit dem Managementteam zusammenarbeiten, um ihnen bei der Entscheidungsfindung zu helfen. So funktioniert das. Sie helfen dem Management-Team bei der Entscheidungsfindung.
Manchmal müssen Sie natürlich eingreifen, Sie müssen vielleicht das Management wechseln. Das wäre Ihre Entscheidung, wenn Sie das als Private-Equity-Investmentprofi als Team tun würden. Aber im Wesentlichen arbeiten Sie mit ihnen zusammen, um Entscheidungen zu treffen, und dann arbeiten Sie letztendlich mit ihnen zusammen, um herauszufinden, wer die richtigen Leute zum Verkaufen sind, sollten Sie an die Öffentlichkeit gehen, weil Sie natürlich die ganze Zeit privat waren, oder Sollten Sie am Ende des Zeitraums entweder eine andere Private-Equity-Firma oder eine strategische Firma an jemanden verkaufen?

Scott:
Eindrucksvoll. Können Sie ein oder zwei Beispiele für erfolgreiche Deals im Bereich Private Equity nennen?

Sachin:
Sicher. Selbst wenn sie erfolgreich sind, ist es wichtig, dass ich keine Fallstudien realer Transaktionen durchgehe, aber ich kann eine beliebige Anzahl von Beispielen liefern, die ich irgendwie fiktionalisiert habe.

Scott:
Wie wäre es mit einem Beispiel aus Ihrem Buch, dass-

Sachin:
Ja sicher.

Scott:
Wie wäre es mit einem der fiktiven Beispiele aus Ihrem Buch, das ich für ausgezeichnet hielt?

Sachin:
Ich denke, eines der besten Beispiele ist heute tatsächlich sehr aktuell. Hebelwirkung ist heute also teuer. Die Zinsen sind gestiegen. Heutzutage ist es nicht so einfach, Schulden aufzunehmen, wie es, sagen wir, vor ein paar Jahren oder sogar vor einem Jahr war. Was Private-Equity-Firmen also beim letzten Mal, als dies in der Finanzkrise passierte, tat, war, dass sie tatsächlich fast vollständig ihren Takt änderten. Und einige von ihnen befassten sich mit Sektoren, in die Private Equity normalerweise nicht investiert. Sie haben also wirklich neue Sektoren für Investitionen geschaffen. Eines der besten Beispiele dafür war die Versicherungsbranche.
Wenn Sie also an Versicherungen denken, sind Sie wie Versicherungen, es ist vielleicht ein bisschen langweilig, macht das wirklich Sinn, wenn Private Equity kauft und verkauft? Das ist ziemlich technisch, ziemlich spezialisiert. Aber was in der Finanzkrise passierte, war eine Reihe von Unternehmen, die nach der Finanzkrise, 2008, 2009 und ähnlichen Bedingungen wie heute, wenn auch noch akuter, begannen, sich mit diesem Sektor zu befassen und zu erkennen, nun, was, wenn ich es nicht tue so viel Schulden in diesen Deal stecken und ich kann mehr Geld arbeiten lassen, indem ich vollständig in Eigenkapital oder hauptsächlich in Eigenkapital investiere, und ich kaufe ein Unternehmen, das nicht so direkt mit der Makroökonomie korreliert? Von Anfang an raten Sie also nicht, wann es eine Rezession gibt oder wie tief sie ist oder wann Sie herauskommen. Du sagst, lass uns einfach davon wegkommen. Lassen Sie uns etwas davon abkoppeln und ein Geschäft betrachten, das einen anderen Zyklus als den Konjunkturzyklus hat.
Ich glaube, es hat mehr als ein Jahr des Lernens, der Ausbildung und der Recherche in der Versicherungsbranche gedauert. Und dann fingen sie an, diese Unternehmen zu kaufen, und sie stellten fest, dass es auf der Vermögensseite noch viel zu tun gibt. Mit anderen Worten, das Float, das Geld, das wir alle als Prämien zahlen und dann einfach in diesen Unternehmen sitzen und wie sie dieses Geld verwalten, weil das Geld manchmal bei Versicherungsunternehmen nicht so gut verwaltet wurde. Auf der Haftpflichtseite gibt es viel zu tun, manchmal haben die Versicherer das Geschäft geschrieben, um das größtmögliche Buch für ein Geschäft zu haben, weil sie so entschädigt wurden. Wer hat das größte Buch? Wer schreibt die meisten Versicherungen? Im Gegensatz zu, Überraschung, Überraschung, wer macht den größten Gewinn aus der Versicherung, die er abschließt?
Sie können sich also viele ziemlich einfache Wege vorstellen, wie sie diese Unternehmen betrachteten, die, sagen wir, ungeliebt oder unbemerkt waren, und sie begannen, die Dinge umzukehren. Sagte, lasst uns trimmen, was auf der Aktivseite passiert. Lassen Sie uns kürzen, was auf der Passivseite passiert. Lassen Sie uns die Kosten verbessern. Vielleicht war die IT nicht so weit fortgeschritten, lassen Sie uns ein paar Sachen auslagern. Und dann fingen sie an, Akquisitionen zu tätigen. Und dann, bevor Sie es wissen, als die Finanzkrise auftauchte und die öffentlichen Märkte zurückkehrten und die Transaktionsaktivitäten im Allgemeinen zurückkehrten, konnten sie diese Versicherungsunternehmen verlassen, die es zuvor, sagen wir, unentdeckte Gens, unpoliert oder gab was ich gerne intelligente Schnäppchen nenne, die sie zu oder um oder sogar unter dem Buchwert gekauft haben. Mit anderen Worten, sie zahlten keinen wirklichen Goodwill-Aufschlag auf den Buchwert der Bilanz. Und sie waren in der Lage, diese ein paar Jahre später als wertvolles Franchise zu verkaufen. Sie taten dies in wirklich großem Maßstab, Milliarden Dollar plus Schecks pro Geschäft.
Das ist meiner Meinung nach ein wirklich interessantes Beispiel und wahrscheinlich eines, wo vorher ich und vielleicht viele Ihrer Zuhörer nicht darauf gekommen wären. Wow, ist mein Versicherer im Besitz von Private Equity? Oh, das ist interessant. Was bedeutet das? Wie wirkt es auf mich? Bedeutet das, dass ich einen besseren, einen schlechteren Service bekomme? Was ist los? Das ist meiner Meinung nach einer der großen Generationswechsel, große Veränderungen, die wir gesehen haben. Und jetzt sind natürlich so viele Private-Equity-Firmen in der Versicherungsbranche tätig wie nie zuvor.

Scott:
Wie sieht die Rendite von Private Equity aus? Das ist der Hauptgrund, warum wir hier darüber diskutieren, weil es Renditen bringt und vielleicht mehr als Alternativen oder historisch hat. Welche waren das und wie sehen Sie Ihre Aussichten für die Renditen von Private Equity in den nächsten Jahren? Du klingst ziemlich pessimistisch.

Sachin:
Ja, ich denke, hier ist es ein bisschen so, als würde man sagen, wie sind die Aussichten für alle Aktien auf dem öffentlichen Markt oder wie sind die Aussichten für alle Aktien oder wie gut werden die Filme sein, die nächstes Jahr veröffentlicht werden? Man kann einfach keine pauschale Antwort geben. Da muss man viel konkreter werden. Und wenn wir uns die Art von Unternehmen ansehen, über die wir in meinem Buch sprechen, sprechen wir über die Gewinner, die, denen es kontinuierlich gut geht. Sie können Höhen und Tiefen haben, sie können natürlich Fehler machen, aber im Allgemeinen geht die Reiserichtung nach oben, nach oben. Im Allgemeinen werden sie größer und sie geben mehr Kapital zurück, als sie einziehen, weil sie pro Fonds gut abschneiden. Private-Equity-Deals haben in der Regel zumindest in Bezug auf die Rendite zwei Griffe.
Wenn Sie also zum Beispiel einen Private-Equity-Fonds haben, der Ihnen 12 % pro Jahr einbringt, sind Sie vielleicht nicht so glücklich damit, besonders wenn die Zinsen, die Fed, die Zinsen erreichen, wo sie sind. Wenn Sie wissen, dass Sie Geld in Staatsanleihen stecken und 5 % verdienen könnten, machen Sie sich vielleicht Sorgen, warum Sie Geld über 5, 7 und mehr Jahre sperren und nur 12 verdienen. Ich denke, Sie suchen wirklich in den 20er Jahren von IRRs. Da fange ich an zu denken, dass-

Scott:
Nach Gebühren.

Sachin:
Nach net-net, net-net von allem. Das sieht für mich nach einer Private-Equity-Investition aus, einer guten. Das ist ein sehr starker Filter, denn genau wie bei allen Hedgefonds, allen Aktien oder allen Anleihen gibt es die Gewinner und die Jungs in der Mitte und es gibt die Leute, denen es nicht so gut geht. Daher denke ich, dass erfolgreiches Private Equity eine Erfolgsbilanz mit dieser Art von Griff haben sollte.
Nun, sie sind sehr wichtige Vorbehalte, von denen einer der Jahrgang ist. Sie könnten Jahrgänge haben, in denen alle erwischt wurden und Sie 12 % gegen 5 % für alle anderen erhielten. Sie müssen sich das ansehen und es einfach akzeptieren und dürfen der Firma keinen Groll entgegenbringen, sagen, warum sind nur 12? Und man muss auch schauen, was alle anderen machen. Und ich persönlich schaue mir auch an, was liquide Märkte tun, denn denken Sie daran, Ihr Geld ist eingesperrt. In einem Jahr, in dem der S&P 20 % einbringt, könnten Sie sich also Ihre Private-Equity-Firma ansehen und sagen: Wie kommt es, dass meine schlecht liquide Investition nur 22 einbringt? Aber was ist, wenn der S&P im nächsten Jahr 20 % verliert und Ihre Private-Equity-Investition immer noch um weitere 5, 10 plus erhöht wird? Plötzlich wirst du dich in ihn verlieben. Du wirst, oh, das ist erstaunlich.
Deshalb führen wir also dieses Gespräch, bei dem Sie sich Ihr Portfolio ansehen und sich fragen: Kann ich einen Teil meines Kapitals sperren? Und wenn ich das wirklich abschließen kann und ich weiß, dass es ziemlich abgesperrt ist, wo mache ich meine Hausaufgaben, um herauszufinden, welche dieser Strategien für mich sinnvoll sind, für meinen eigenen Fall, meine persönlichen Umstände und sollte ich ausgesetzt sein? Private Märkte? Und Sie könnten am Ende denken, ich sollte 10, 20, was auch immer, Prozent meines Portfolios in diese Sache stecken, wenn ich mehr darüber lerne und die Art meiner Engagements ändere.

Mindy:
Okay, ich bin also ein normaler Mensch. Wie kann ich in Private Equity und Private Markets investieren oder muss ich ein akkreditierter Investor oder sogar ein qualifizierter Käufer sein?

Sachin:
Das ist eine großartige Frage. Zunächst einmal, wenn Sie ein öffentlicher Angestellter sind, sind Sie wahrscheinlich bereits in Private Equity investiert oder es besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass Sie es sind, aber Sie verfolgen es vielleicht einfach nicht so genau oder wissen es nicht einmal. Lehrer, Feuerwehrleute, Polizistinnen und Polizisten, viele der Pensionskassen, die diese öffentlichen Rentensysteme verwalten, investieren oft in Private Equity. Das bedeutet natürlich nicht, dass Sie die Entscheidung treffen, aber es bedeutet, dass die Leute, die die Pensionsfonds leiten, in die Ihr Geld fließt, und Millionen wie Sie bereits in Private Equity investiert sind. Viele von ihnen.
Der einfachste Weg, dies herauszufinden, ist, es einfach nachzuschlagen. Du schaust auf der Website nach. Schauen Sie nach, ob sie eine Zuordnung zu sogenanntem Private Equity oder Alternativen haben. Also Alternativen zu Aktien und Anleihen. Das ist alles, was es wirklich bedeutet. In der Branche gibt es viel Fachjargon. Sie sind wahrscheinlich bereits ein Investor. Ich glaube, worauf Sie hinauswollen, ist, wie ich selbst die Entscheidung treffe, ob ich in Private Equity einsteige oder nicht.
Jetzt war es historisch gesehen nur für institutionelle Anleger. Dann fingen Sie an, diese Feeder-Fonds von den großen Vermögensverwaltern zu bekommen, die relativ immer noch große Schecks zusammenstellten, ich glaube, 500,000 Schecks, 250,000 Schecks, und dann viele davon zusammenstellten und dann ein Bündel dieser Schecks einer Private-Equity-Firma vorlegten und sagen Sie, schauen Sie, wir haben 300, 400, 500 Millionen von all diesen einzelnen einigermaßen wohlhabenden Leuten gesammelt, und dann würden sie eine Zuteilung bekommen. Was jetzt passiert, ist, dass Private Equity noch nicht ganz da ist, aber es geht, der Einzelhandel als Regulierung ändert sich langsam, da Private-Equity-Firmen lernen, wie sie Produkte für den Einzelhandelsmarkt anbieten können. Ich würde also nicht sagen, dass es jetzt schon da ist. Ich denke, die Feeder-Fonds und die Leute, die Schecks sammeln, senken jetzt die Schwelle. Es geht also nicht um Hunderttausende von Dollar, es geht jetzt um Zehntausende von Dollar. Aber sie treffen immer noch die Entscheidung für Sie, Sie bezahlen sie und dann gehen sie los und treffen eine Investitionsentscheidung.
Aber bald, in den nächsten Jahren, werden wir eine Situation haben, in der ich nicht sicher bin, ob Sie es auf Ihr Smartphone herunterladen können, aber Sie können sich anmelden und diesen oder jenen oder jenen Private-Equity-Fonds auswählen, in den Sie investieren möchten so wie Sie es heute mit öffentlichen Mitteln können. Deshalb denke ich, dass es ein Trend ist, dem Sie einen Schritt voraus sein und mehr darüber erfahren müssen, bevor Sie die Wahl haben und nicht wissen, was Sie tun sollen.

Scott:
Eindrucksvoll. Zwei Folgefragen dort. Praktisch gesehen, wenn ich in den nächsten sechs Monaten investieren möchte und ich ein akkreditierter Investor bin und 50 Riesen einzahlen möchte, was ist der Mechanismus, mit dem ich das buchstäblich tun kann? Welche Möglichkeiten habe ich?

Sachin:
Wenn Sie so viel Geld haben, arbeiten Sie wahrscheinlich in gewisser Weise mit jemandem zusammen, der Ihr Geld vielleicht nicht unbedingt verwaltet, aber zumindest mit ihm über Geld spricht oder ihn in Bezug auf Geld berät. Wenn es eine Bank ist, sagen wir, Sie arbeiten mit...

Scott:
Alles, was ich tue, ist BiggerPockets Geld zu hören.

Sachin:
In diesem Fall gibt es also eine Reihe von Firmen, die diese Schecks für Sie zusammenstellen, und sie sind relativ leicht zu finden. Ich möchte keinen von ihnen anschließen. Aber Sie können leicht diese Firmen finden, die Gesamtprüfungen durchführen. Nun, abhängig von Ihrem Wohnort und all den Vorschriften und so weiter, kann es für Sie auf dieser Ebene möglich sein oder auch nicht, Geld in sie zu investieren. Aber Sie sollten auf jeden Fall recherchieren, um zu sehen, ob Sie auf dem Niveau sind, auf dem Sie als akkreditierter professioneller Investor dazu in der Lage sind.
Sie werden wahrscheinlich auch feststellen, dass einige der großen Vermögensverwalter bereits Fonds haben, in die Sie investieren können, die einige Elemente von Private Equity enthalten. Aber ich denke, wenn es so kurzfristig ist wie in den nächsten sechs Monaten, wie mache ich das? Sie müssen wirklich mit einem professionellen Vermögensberater sprechen und sehen, was auf der Speisekarte steht, die für mich in meinem Zuständigkeitsbereich relevant ist, angesichts meines Portfolios, und Sie müssen wirklich die richtige Beratung dazu bekommen, was die Speisekarte ist. Und ehrlich gesagt, wenn ich es war, nehmen Sie sich Zeit, um genau zu erfahren, worauf Sie sich einlassen. Wählen Sie nicht nur einen Markennamen aus, wählen Sie nicht nur aus, was auf der Speisekarte steht, und finden Sie heraus, was die historischen Renditen sind, erfahren Sie mehr über das Produkt. Einfach in etwas Neues investieren. Sie würden nicht einfach plötzlich in ein Wohnhaus am anderen Ende des Landes gehen, ohne Ihre Hausaufgaben zu machen. Genauso solltest du nicht einfach sagen, naja, ich komme dafür in Frage, lass es mich einfach machen.
Ich denke also, sprechen Sie mit professionellen Beratern, Vermögensverwaltern und so weiter. Es gibt viele in der, wie ich es nennen würde, wohlhabenden Masse, die begonnen haben, mehr darüber zu sprechen, und Sie werden sehen, was für Sie auf der Speisekarte steht. Das ist wahrscheinlich der beste nächste Schritt in diesem Zeitrahmen, da die Branche weiterhin Produkte entwickelt, die direkt auf jemanden wie Sie zugeschnitten sind.

Scott:
Ein letzter Gedanke hier. Zurück zum Beispiel zu einem Milliarden-Dollar-Fonds und 2 und 20. Eine Milliarde Dollar, ich werde 20 Millionen pro Jahr verdienen, das sind die 2 % an Verwaltungsgebühren. Wahrscheinlich wird ein Großteil davon das Personal bezahlen, zum Beispiel die Deal-Teams, die viele dieser Deals durchführen. Und sie werden 20 % der Gewinne davon bekommen. Besteht da ein Anreizrisiko? In dem Sinne, dass dies die Private-Equity-Teams eindeutig dazu anregt, so viel Kapital wie möglich zu beschaffen und so viel Gewinn wie möglich zu erzielen. Und es gibt ein Element eines Freispiels, wenn Sie so wollen, richtig? Ich erhebe das Kapital und bekomme 2 %, egal was passiert, und ich bekomme 20 % der Gewinne, falls es welche gibt. Wäre es nicht sinnvoll, so viel wie möglich zu erhöhen und es zu versuchen? Und wenn ich es verliere, okay, bin ich raus. Und wenn ich gewinne, verdiene ich in diesem Szenario Hunderte von Millionen Dollar.
Gibt es da ein gewisses Anreizrisiko oder zwingt das die Industrie Ihrer Meinung nach dazu, mehr Risiken einzugehen oder sich in manchen Fällen zu aggressiv zu verhalten?

Sachin:
Meiner Meinung nach nein. Weil Sie mit einem Fonds aus dem Geschäft wären und wahrscheinlich nie wieder arbeiten würden. So sollte man sich nicht verhalten. Sie müssen sich also daran erinnern, dass es eine Menge Vorschriften, Prüfungen, Lizenzen und Aufsicht gibt. Wenn Sie Geld von anderen Leuten gesammelt haben und es verpulvern, nur um die Managergebühren zu bekommen, denke ich, dass Sie alle möglichen Probleme sehen, und es ist offensichtlich einfach das Falsche, was Sie tun.
Ich denke, was Sie finden können, ist natürlich, dass Sie Fehler machen können und was viele dieser Begriffe haben, oder was als Hurdle Rate bezeichnet wird. Sie müssen also mindestens eine bestimmte Rendite erzielen, um diese 20 % zu erhalten. Es ist also nicht so, dass Sie 1 % Rendite machen können und 20 % der 1 % bekommen, die Sie oft machen müssen, sie sagen oft, dass 8 % eine Mindesthürde sind, die Sie machen müssen. Du bekommst 20 % über die 8, und wenn du 8 % erreichst, gibt es eine Aufholjagd. Du bekommst also 20% von allem. Aber natürlich variieren die Konditionen von Fonds zu Fonds. Aber ich habe das in den letzten 25 Jahren nicht als Problem gesehen.
Was ich als Problem sehe, ist natürlich, dass nicht jede Firma es richtig macht. Und was ich in meinem Buch zu tun versucht habe, ist, die Lehren zu destillieren, wie man auf sehr gesunde Weise und ohne Unsinn identifiziert, was die wichtigsten DNA-Merkmale sind. Was sind die Prinzipien, die ich den Firmen gemeinsam gesehen habe, die in Marktumgebungen weiterhin erfolgreich sind? Und sie haben alle, wenn nicht die meisten von ihnen, bei diesen Firmen.
Ich habe also gesehen, dass es nicht funktioniert, wenn einige Firmen einfach … Sie stellen alle die gleichen klugen Leute ein. Nehmen wir an, gut ausgebildete, gut gemeinte, kluge Leute, ehrliche Leute, all das, und sie alle tun dies aus den richtigen Gründen. Und einige Unternehmen können Jahr für Jahr den Aktienmarkt schlagen, vielleicht einfacher, wenn der Aktienmarkt fällt, aber einige Leute können durch das Marktumfeld weiterhin gute Leistungen erbringen. Und einige, wenn Sie sich eine 10-jährige Erfolgsbilanz ansehen, sogar 20 Jahre, können sie nicht. Was ist unterschiedlich? Was ist los? Was halte ich von den Unterscheidungsmerkmalen? Darin liegt meines Erachtens die Antwort auf Ihre Frage. Das heißt, es gibt bestimmte Eigenschaften in den besten Firmen, die es ihnen ermöglichen, sich weiterzuentwickeln, sich weiter zu verbessern, und sie haben eine bestimmte DNA. Deshalb denke ich, dass sie weiterhin gewinnen werden, wie sie es in den letzten 25 Jahren und mehr getan haben.

Scott:
Ich weiß, dass ich das letzte gesagt habe, aber ich habe eine andere Idee, etwas anderes, das mir gerade in den Sinn gekommen ist, nämlich steigende Zinssätze. Die Zinsen steigen. Das bedeutet, dass Sie Ihr Geschäft verbessern und noch bessere Ergebnisse für Private-Equity-Geschäfte prognostizieren müssen, damit sie Sinn machen. Denn wenn die Zinssätze höher sind, wird das meinen Cashflow während der Laufzeit des Deals reduzieren. Wenn ich Schulden verwende, wird es meine Fähigkeit beeinträchtigen, in der nächsten Phase zu verkaufen.
Auf den öffentlichen Märkten wird das sofort eingepreist, da alle Informationen öffentlich sind und die Aktien täglich gehandelt werden. Private-Equity-Gesellschaften können zum Beispiel viele Jahre halten. Was wir also in der letzten Hälfte des Jahres 2022 gesehen haben und wahrscheinlich auf 2023 zusteuern, ist ein Zusammenbruch des Transaktionsvolumens. Es wurden einfach nicht viele Deals abgeschlossen. Bedeutet das Ihrer Meinung nach, dass die Bewertungen im Private-Equity-Bereich gesunken sind und von den Unternehmen einfach nicht realisiert wurden, weil sie weniger liquide sind und nicht auf die gleiche Weise wie öffentliche Aktienmärkte gehandelt werden? Sehen Sie das als Gegenwind für das nächste Jahr?

Sachin:
Da gibt es also einiges. Versuchen wir also, jeden dieser Punkte zu entpacken. Es steht also außer Frage, dass ein hohes Zinsumfeld vielen Deals schaden wird, wenn diese Deals, wenn diese Deals darauf basieren, dass die Zinsen für die Dauer des Deals sehr niedrig bleiben. Es ist mehr Cashflow erforderlich, unabhängig davon, ob Sie es in einer Art Zinsauswahl aufrollen, in Sachleistungen zahlen oder die Zinsen aufzinsen oder ob Sie in bar bezahlen. Wenn Ihre Zinsausgaben höher sind, ist dies natürlich eine weitere Verwendung für das Geld, das entweder zum Wachstum des Unternehmens oder zur Rückzahlung von Dividenden an die Investoren oder für eine Kombination aus beidem oder für einen anderen Unternehmenszweck verwendet werden könnte.
Ich denke jedoch, um auf das zurückzukommen, was ich im vorherigen Punkt gesagt habe, dass die besseren Unternehmen keine Unternehmen kaufen, bei denen sie davon ausgehen, dass die Multiples für immer hoch und die Zinssätze für immer niedrig bleiben. Das tun sie nicht. Sie sagen, nehmen wir an, dass Multiples kontrahieren, weil wir uns in einer Blase befinden oder wir uns in einem robusten Aktienumfeld befinden, nehmen wir an, dass die Zinsen nur künstlich niedrig sind, zuerst wegen der Finanzkrise und dann traurigerweise wegen COVID. Und deshalb denke ich, dass es wirklich von den Transaktionen abhängt, aber im Allgemeinen, ja, es sollte für alle schwieriger sein, wenn die Zinsen hoch sind, wenn sie Schulden für diese Investitionen aufgenommen haben.
Wie wird eingepreist? Nun, natürlich werden die meisten Bewertungen von Quartal zu Quartal durchgeführt, insbesondere bei den großen Unternehmen, und zumindest die, die ich gesehen habe, ohne irgendetwas preiszugeben, spiegeln die Unterschiede im Umfeld ziemlich genau wider. Aber natürlich ist es in gewisser Weise theoretisch, denn ja, es ist in diesem Quartal gesunken, es könnte im nächsten Quartal steigen, aber bis es verkauft ist, weiß man es nicht wirklich. Ich habe viele Deals gesehen, einige der aufregendsten Deals, aufregend in vielerlei Hinsicht, wo die Investition abgeschrieben wurde, weil die Dinge einfach nicht so gut liefen, aber gerade weil sie die Transaktion 7 Jahre lang halten konnten , vielleicht sogar 10 Jahre, sie haben es umgedreht und vielleicht haben sie am Ende sogar ein Double gemacht. Das ist auf den öffentlichen Märkten sehr schwierig, insbesondere wenn Sie Managementteams haben, die in diesem Zeitraum möglicherweise ersetzt wurden. Hier die Deal-Teams, es ist ihr Deal, es ist ein Problem, aber es ist Ihr Problem, es ist unser Problem. Also bleibst du vielleicht bis zu 10 Jahre dabei.
Also denke ich, dass einer der Vorteile des Modells für einen Teil Ihres Kapitals, der für Sie sinnvoll ist, einer der Vorteile des Modells darin besteht, dass Sie diese sehr ausgerichteten Anlageexperten in dem Sinne ausgerichtet haben, wie Sie es waren Wenn wir von Zwei und Zwanzig sprechen, ist das ein enormer Anpassungsmechanismus, denn Sie verdienen wirklich Geld, wenn und nur wenn die Investoren Geld verdienen. Und deshalb willst du nicht 10 Jahre deines Lebens damit verbringen, nichts zu verdienen. Sie wollen natürlich, dass alles gelingt, und Sie werden als Managementteam, als professioneller Investor nicht alle paar Monate oder Jahre ausgewechselt. Infolgedessen ist es nicht die Wall Street, es ist kein Investmentbanking, es gibt keine echte Hire-or-Fire-Mentalität, wie Sie sie im Laufe der Jahrzehnte an der Wall Street gesehen haben. Typischerweise sind diese Teams einigermaßen stabil. Sie werden also sehen, wie die Bewertungen steigen und fallen. Aber ich denke, der Vorteil, es länger zu halten, liegt darin, dass die Anleger wieder von dem Teil ihres Kapitals profitieren, den sie gerne sperren.
Ich denke, eine positive Sache an höheren Zinssätzen ist natürlich, dass Private-Equity-Firmen sehr gut im Pivotieren sind. Wenn Sie feststellen, dass es Sektoren gibt, in die man bei höheren Zinsen besser investieren kann, z. B. ein Kreditgeschäft, ein Kreditgeschäft, eine Bank oder etwas anderes, das von einem Umfeld mit höheren Zinssätzen profitiert, werden sie es tun dazu schwenken. Und sie werden sagen, großartig, genauso wie wir unsere Meinung geändert haben und Versicherungen gemacht haben oder wir uns umgesehen haben und jetzt Pharma machen, lasst uns einen Blick darauf werfen, mehr Kredite zu machen. Und einer der aufregendsten Bereiche für Investitionen heute sind private Kredite, wo man im Gegensatz zu vielen öffentlichen Kreditfirmen sieht, was mit Hochzinsanleihen und Leverage-Darlehen passiert ist. Ich meine, diese Märkte wurden 22 geschlagen. Private Kredite waren für diese Private-Equity-Firmen, für diese alternativen Vermögensverwaltungsfirmen, eigentlich ziemlich attraktiv, weil sie in der Lage sind, sich zu drehen und mehr Ressourcen in den Teil des Geschäfts zu stecken, der von diesen hohen Zinsen profitieren kann. Ist das sinnvoll?

Scott:
Absolut. Es wird immer schwieriger, gute Renditen für Aktienanlagen zu erzielen, aber der Grund dafür ist, dass die Zinssätze steigen. Offensichtlich besteht der naheliegende Schritt dann darin, mehr Schulden zu machen. Diese Arten von Privatkrediten können wirklich gute Renditen bieten, in einigen Fällen über 10 Prozent, wenn Sie die Punkte bei der Kreditvergabe und die Zinssätze von 8, 9, 10 % für einen Großteil der Schulden einbeziehen. Also liebe es. Ich wette mit Ihnen, dass sich weiterhin viel Private Equity in diesen Bereich verlagern wird.
Also, Sachin, ich verstehe, dass die richtige Antwort darin besteht, mit Ihrem Vermögensberater über den Einstieg in Private Equity zu sprechen, aber ehrlich gesagt hat es das Gefühl, dass es zumindest einen Ort geben sollte, an dem Sie dies in Google eingeben können, um mehr darüber zu erfahren oder Private-Equity-Investitionen herauszufinden . Was gibt es da draußen, mit dem ich anfangen kann, ohne einen angestellten Privatberater komplett durchlaufen zu müssen? Gibt es etwas im Internet?

Sachin:
Sehen Sie, das ist eine wirklich gute Frage, und ich denke, eines der Dinge, die der Branche fehlen, ist eine großartige Ausbildung für alle in einer sachlichen Art und Weise über private Märkte, nicht nur über Private Equity, sondern über alle privaten Märkte, einschließlich Investitionen in Immobilieninfrastruktur, Privatkredit usw. Jetzt gibt es hier und da gute Ressourcen. Sie werden von den meisten Dingen, die es da draußen gibt, etwas lernen, sei es ein akademischer Text oder ein Praktikertext, aber oft richtet er sich nicht an ein breites, wohlhabendes, sagen wir, Publikum. Wenn es von einem Praktizierenden über sich selbst und seine eigene Lebensgeschichte geschrieben wird, ist es das, was Sie bekommen. Wenn es sich um einen akademischen Text handelt, kann er eher theoretisch sein oder vielleicht ein sehr tiefes Eintauchen in eine bestimmte Transaktion. Es existiert einfach nicht wirklich für alle, und das war einer der Gründe, warum wir 2 und 20 geschrieben haben, um zu versuchen, allen verständlich zu machen, wie gut aussieht? Was sind die Erfolgskriterien, die ich gesehen habe? Worauf sollten Sie achten, wenn Sie beginnen, diese Branche eingehend für Sie zu recherchieren?
Ich denke, dass wir über einige Sponsoren Leute, die große Mengen des Buches kauften, an alle Community Colleges, die wir in ganz Amerika finden konnten, Tausende von Exemplaren gegeben haben. Ich glaube, wir haben ungefähr 1500 Exemplare des Buches an innerstädtische Bibliotheken, kleine Community Colleges und Orte gegeben, an denen wir wirklich möchten, dass jeder dieses Buch liest, es ausleiht, es der Bibliothek zurückgibt, es ausleiht, es ausleiht und es wirklich versucht um dies aus all den Gründen zu verstehen, über die wir gesprochen haben. Aber es sollte wirklich etwas sein, über das mehr Menschen auf sehr einfache, leicht verdauliche Weise lernen können, wo die Leute nicht versuchen, Ihnen etwas zu verkaufen, sondern nur versuchen, Sie über Ihre Reise aufzuklären, um selbst zu entscheiden, ob es Sinn macht für dich. Ich denke also, dass die Industrie das schlecht macht.
Allerdings gibt es viele Kurse, die Sie an Hochschulen belegen können. Es gibt Websites, das Branchengremium, der American Investment Council hat tatsächlich eine anständige Website, aber ich denke, es geht ein wenig zurück auf das, was Sie über die Mystik gesagt haben, und vielleicht in einigen Kreisen eine gewisse Skepsis gegenüber der Branche, und nicht jeder würde glauben alles, was sie lesen oder hören, weil sie sich fragen, ob jemand versucht, ihnen etwas zu verkaufen. Ich denke, dafür gibt es Raum und ich bin mir sicher, dass er kommen wird, denn einer der Schlüsselfaktoren, der Privatanlegerinvestitionen in Private Equity sehr erfolgreich machen wird, ist, wenn jeder davon weiß und sich mit dem, was er tut, wohlfühlt darüber aufgeklärt werden, bevor sie zum Kauf aufgefordert werden.

Scott:
Liebe es. Klingt so, als bräuchten wir private Pockets, BiggerPockets für Private Equity, um dies aufzuschlüsseln und den Menschen bei der Bildung zu helfen. Aber ein guter Anfang, ich füge es für Sie ein, ist wieder Ihr Buch Two and Twenty: How the Masters of Private Equity Always Win. Auch hier hat es mir sehr gut gefallen und ich fand es eine hervorragende Einführung in Private Equity und bestätigte wirklich die Erkenntnisse, die ich in den letzten vier Jahren bei der Zusammenarbeit mit unseren Partnern bei McCarthy Capital gewonnen habe.

Sachin:
Danke.

Scott:
Für diejenigen, die zuhören, finden Sie einen Link zu Sachins Buch, einige der Ressourcen, die Sie gerade erwähnt haben, und die Shownotes unter bigerpockets.com/moneyshow374

Sachin:
Danke schön. Es war ein wahres Vergnügen. Ich bin sehr dankbar. Danke schön.

Mindy:
Okay, das war Sachin Khajuria, und das war ein ziemlich tiefer Einstieg in Private Equity. Scott, was hältst du von der Folge?

Scott:
Ich habe wirklich großen Respekt vor Sachin. Ich denke, noch einmal, sein Buch Two and Twenty war meiner Meinung nach eine wirklich unterhaltsame Lektüre und eine wirklich gute Einführung in Private Equity. Er ist offensichtlich sehr optimistisch und ein langjähriger Branchenteilnehmer, und das zu Recht. Ich denke, dass Private Equity gute und schlechte Seiten hat, aber ich denke, es ist eine wirklich gute Option für Leute, die die Mittel haben und bereit sind, die Hausaufgaben zu machen, um etwas über bestimmte Fonds und bestimmte Strategien zu lernen, in die sie investieren können eine großartige Möglichkeit, potenziell bessere Renditen zu erzielen, die Sie in einigen Fällen an der Börse oder sogar bei Immobilien erzielen können. Wenn Sie bereit sind, ein höheres Risiko einzugehen und weniger Liquidität haben, können Sie dieses Geld nicht verkaufen oder einsammeln, bis die Private-Equity-Firma die Renditen durch den Verkauf von Unternehmen oder den Cashflow der Unternehmen realisiert.

Mindy:
Scott, du hast gerade etwas gesagt, das ich unterstreichen möchte, aber ich kann nicht, weil dies ein Audioformat ist, also werde ich es noch einmal ansprechen. Sie sagten, dies sei eine großartige Gelegenheit für Menschen, die bereit sind, ihre Hausaufgaben zu machen. Ich paraphrasiere, weil ich mich nicht an die genauen verwendeten Wörter erinnern kann. Machen Sie dazu Ihre Hausaufgaben. Sagen Sie nicht einfach, oh, Mindy und Scott hatten diesen Typen in der Show, deshalb muss Private Equity der nächste Ort sein, an dem ich mein Geld investieren muss.
A, Sie müssen nicht in alles investiert werden. Und B, wenn Sie in etwas investieren, müssen Sie verstehen, was Sie tun. Wenn Sie diese Folge also fasziniert hat und Sie mehr über Private Equity erfahren möchten, machen Sie unbedingt Ihre Hausaufgaben. Kaufen Sie dieses Buch, recherchieren Sie und erfahren Sie mehr darüber, bevor Sie Geld in den Wind werfen und entdecken, oh, ich wusste nicht, was ich tat, und ich habe einfach alles verloren.

Scott:
Absolut. Ja. Dies ist nicht etwas, in das man einfach Geld stecken kann. Und ich würde dasselbe für andere Arten von Investitionen sagen. Eine praktische Anwendung davon ist, wenn Sie erwägen, in eine Syndizierung oder einen syndizierten Fonds zu investieren, sie werden ein sehr ähnliches Konzept verwenden wie das, was Sachin gerade hier beschrieben hat. Tatsächlich hat der Syndikator ein noch besseres Modell als viele Private-Equity-Firmen, weil sie eine Verwaltungsgebühr zwischen 2 und 20 verlangen. Nehmen wir an, es werden 100 Millionen Dollar aufgebracht, um in Apartmentkomplexe zu investieren. Sie verlangen 2 % oder 2 Millionen Dollar pro Jahr, um das Geld zu verwalten. Sie erhalten eine Variation von zwei 20 % der Gewinne, vielleicht mit einer bevorzugten Schwelle. Und in diesem Syndizierungsraum erhält der Syndikator eine Akquisitionsgebühr. Wenn sie den Vermögenswert kaufen, erhalten sie in der Regel etwa 1 % des Geschäfts als Ankaufsgebühr, wie es ein Immobilienmakler tun würde, die in vielen Fällen in ihre Taschen fließt. Also ein sehr ähnliches Modell. Dieses Modell ist in vielen Dingen konsistent, und ich denke, es ist wichtig, es zu verstehen, wenn Sie in die Welt des alternativen Investierens einsteigen möchten. Es ist wichtig, die Vergütungsstruktur und die Anreize für die Verwalter Ihres Geldes zu verstehen und sich dann mit den spezifischen Strategien vertraut zu machen, die sie anwenden, um Geld zu verdienen.

Mindy:
Absolut. Es ist wichtig zu verstehen, in was Sie investieren, bevor Sie Ihr Geld dort anlegen.
In Ordnung, Scott, ich möchte sagen, dass Ihnen unsere Produzentin Caitlin Bennett heute den unangemessenen Witz zu Beginn der Show überbracht hat. Vielen Dank, Caitlin, für diese Inspiration.

Scott:
Größere Privatpersonen.

Mindy:
Das schließt diese Folge des BiggerPockets Money Podcast ab. Er ist Scott Trench und ich bin Mindy Jensen, der sagt: Pass auf dich auf, Eisbär.

Scott:
Wenn Ihnen die heutige Folge gefallen hat, geben Sie uns bitte eine Fünf-Sterne-Bewertung auf Spotify oder Apple. Und wenn Sie nach noch mehr Geldinhalten suchen, besuchen Sie unseren YouTube-Kanal unter youtube.com/BiggerPocketsMoney.

Mindy:
BiggerPockets Money wurde von Mindy Jensen und Scott Trench erstellt, produziert von Caitlin Bennett. Redaktion von Exodus Media. Texterstellung von Nate Weintraub. Abschließend ein großes Dankeschön an das BiggerPockets-Team, das diese Show ermöglicht hat.