Episodio n.o 300: Mejor programa de ideas - Geoffrey Batt, Euphrates Advisors, "Te acostumbras al problema del terrorismo y empiezas a centrarte en las empresas"
Invitada: Geoffrey Batt ha estado invirtiendo en la Bolsa de Valores de Irak desde enero de 2008. En octubre de 2010, el Sr. Batt lanzó el Euphrates Iraq Fund. Antes de sus inversiones en Irak, el Sr. Batt fue analista en Quantrarian Capital Management. Es Asesor Principal del Grupo de Trabajo sobre el Futuro de Irak del Atlantic Council. El Sr. Batt estudió filosofía en la Universidad de Columbia.
Fecha de registro: 3/17/2021
Tiempo de ejecución: 1:27:11
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Resumen: En el episodio 300, le damos la bienvenida a nuestro invitado, Geoffrey Batt, socio gerente y fundador de Euphrates Advisors, donde invierte en acciones iraquíes. En el episodio de hoy, cubrimos la mejor idea de Geoffrey: invertir en el mercado de valores iraquí.
Geoffrey comienza contándonos cómo el conocimiento del fondo de Rusia post-Unión Soviética de Daniel Cloud lo llevó a mirar alrededor del mundo para encontrar un lugar donde pudiera obtener grandes ganancias, lo que lo llevó a Irak. Nos da una descripción general del mercado y la economía y cómo se ha recuperado desde la muerte de Saddam Hussein. Luego nos explica todo con lo que ha tenido que lidiar desde que invirtió allí por primera vez en 2010: inestabilidad política, una devaluación de la moneda del 20%, precios negativos del petróleo y un mercado de valores iraquí que cerró en respuesta al COVID. Hablamos de los vientos de cola para Irak, incluido el crecimiento del sector bancario y ESG, que Geoffrey cree que es optimista para el petróleo.
Asegúrese de quedarse hasta el final para escuchar sobre el primer viaje de Geoffrey a Irak, cuando conducía para visitar a una empresa y se vio obligado a dar la vuelta debido a un coche bomba.
Disfrute de este episodio especial de "Mejores ideas" con Geoffrey Batt de Euphrates Advisors.
Enlaces del episodio:
- 0: 39 - Introducción
- 1:43 - Bienvenido a nuestro invitado, Geoffrey Batt
- 3:11 - Cómo un estudiante de filosofía como Geoffrey terminó siendo inversionista
- 9: 25 - Adventure Capitalist: El último viaje por carretera (Rogers); Investment Biker: Around the World con Jim Rogers (Rogers); Un imperio de riqueza: la épica historia del poder económico estadounidense (Gordon)
- 10:12 - Paralelos entre inversión, filosofía y liderazgo
- 11:57 - Perder el interés por la filosofía y seguir una carrera en finanzas
- 14:28 - Visión rusa y fija su mirada en Irak
- 19:33 - El fin de la guerra civil y la restauración de la estabilidad
- 22:58 - Tamaño de la bolsa de valores iraquí
- 23:46 - Primeros días del fondo y un análisis macro del mercado iraquí
- 28:03 - Lecciones aprendidas de la clase emprendedora de un mercado fronterizo
- 31:15 - Refrescos de Bagdad
- 33:27 - Perseverando a través de una asimetría informativa en 2010
- 37:23 - Los inversores fortalecen sus posiciones en el mercado en medio del auge de ISIS
- 39:52 - COVID-19 y sus efectos en Irak en 2020
- 41:54 - Envío de boletines mensuales a clientes sobre asuntos internos iraquíes
- 44:44 - Qué distingue a este mercado de frontera de otros mercados del mundo
- 46:08 - Encontrando oportunidades en la devaluación de su moneda nativa Dinar
- 52:22 - El futuro del mercado iraquí y lo que se necesitará para la aceptación mundial
- 56: 09 - Encuesta trimestral de energía de la Fed de Dallas
- 1: 01: 51 - The Meb Faber Show - Episodio n. ° 294: Dan Rasmussen, Asesores de Verdad, "Muchos de estos cambios de régimen ocurren en torno a recesiones y crisis"
- 1:02:14 - ¿Qué hay en el horizonte para la bolsa de valores iraquí y cómo invertir en ella?
- 1:07:18 - El surgimiento de una escena tecnológica de etapa inicial en los mercados fronterizos
- 1:10:05 - Exposición regional a empresas que operan dentro de las fronteras de Irak
- 1:13:42 - Cultura de inversión y equidad local entre los lugareños
- 1:15:23 - Los momentos más memorables de Geoffrey al invertir en Irak
- 1:22:51 - La descripción de los medios de Irak frente a cómo es cuando estás allí
- 1:24:17 - Aprenda más sobre Geoffrey; euph.es; Gorjeo @geoffreysbatt
Transcripción del Episodio 300:
Mensaje de bienvenida: Bienvenido al “Meb Faber Show”, donde el enfoque está en ayudarlo a crecer y preservar su patrimonio. Únase a nosotros mientras discutimos el oficio de invertir y descubrimos ideas nuevas y rentables, todo para ayudarlo a hacerse más rico y sabio. Una mejor inversión comienza aquí.
Descargo de responsabilidad: Meb Faber es cofundador y director de inversiones de Cambria Investment Management. Debido a las regulaciones de la industria, no discutirá ninguno de los fondos de Cambria en este podcast. Todas las opiniones expresadas por los participantes del podcast son únicamente sus propias opiniones y no reflejan la opinión de Cambria Investment Management o sus afiliadas. Para obtener más información, visite cambriainvestments.com.
Meb: ¿Qué pasa, todos? Otro espectáculo impresionante hoy en nuestra serie "Mejores ideas". Nuestro invitado es el socio gerente y fundador de Euphrates Advisors, donde invierte y su mejor idea son las acciones iraquíes. En el episodio de hoy, nuestro invitado comienza contándonos cómo el conocimiento del fondo de Rusia post-Unión Soviética de Daniel Cloud lo llevó a mirar alrededor del mundo para encontrar un lugar donde podría intentar obtener grandes ganancias, lo que lo llevó a Irak. Nos da una visión general del mercado, la economía, cómo se ha recuperado desde la muerte de Saddam Hussein. Luego nos explica todo con lo que ha tenido que lidiar desde que invirtió allí por primera vez en 2010, la inestabilidad política, las devaluaciones de la moneda, los precios futuros del petróleo negativos y un mercado de valores iraquí que cerró en respuesta al COVID. Hablamos de los vientos de cola para Irak, incluido el crecimiento del sector bancario y la ESG, que él cree que es optimista para el petróleo. Asegúrese de quedarse hasta el final para escuchar sobre el primer viaje de nuestro invitado allí, donde conducía para visitar una empresa y su primer cambio debido a la explosión de un coche bomba. Disfrute de este episodio con Geoffrey Batt de Euphrates Advisors. Geoffrey, bienvenido al espectáculo.
Geoffrey: Gracias por invitarme.
Meb: La última vez que intentamos conectarnos, no tenías Internet, y pensé que podrías estar en Irak pero no tenías Internet en Filadelfia. ¿Es ese el caso?
Geoffrey: Meb, COVID ha hecho que esta área no sea tan diferente de Irak. Tenemos líneas de baja tensión en esta zona. Y son todos ... ya sabes, bueno, muchos de ellos, ya sabes, corren a través de árboles gigantes y obtienes nieve, hielo, clima frío, viento, ramas caen y líneas caen. Y antes de que te des cuenta, ya sabes, simplemente cortas. Y tenemos un generador. Entonces, ya sabes, todavía tenemos electricidad, pero cuando tu línea telefónica se apaga y tu Internet se apaga, tu generador no importa. Todo se ralentiza. Se necesita una semana para que Verizon arregle las cosas. Si.
Meb: Parece que estás defendiendo a Starlink, el proyecto de Musk. Es gracioso porque cuando era ingeniero, recuerdo haber escrito un artículo sobre Iridium, que fue hace 20 años. Y viviendo aquí en Los Ángeles, me compadecería porque cuando es uno de los lugares más poblados del planeta, literalmente no tenemos servicio de telefonía celular en mi casa, lo cual es realmente agradable. Pero está bien, bueno, me alegro de conectarme, me alegro de que ambos tengamos Internet. Wes Gray fue el amigo común que nos presentó. Grita, Wes. Vives no muy lejos de los locos de Alpha Architect. Tienes que ir a su oficina, también conocida como su casa. Es un lugar único. Este es casi el comienzo de una broma. Es como si un estudiante de filosofía entrara en un fondo de cobertura o algo así. Regresemos a la historia del origen. Oyentes, vamos a hablar un poco sobre invertir en valores iraquíes, pero primero quiero escuchar cómo termina un estudiante de filosofía en esa parte del mundo interesada en invertir.
Geoffrey: Estudié filosofía en la licenciatura y quería seguir y hacer un doctorado. si pudiera y tratar de enseñar filosofía. Evidentemente, muy ambicioso. Mientras estaba allí, estaba tomando ... mientras estudiaba filosofía, estaba tomando un seminario de posgrado sobre este, como, oscuro filósofo del siglo XVII.
Meb: ¿Quién? Necesitamos saber el nombre.
Geoffrey: Leibniz, disputado inventor del cálculo, padre de la frase. Este es el mejor de todos los mundos posibles, que Voltaire marcó con fama en "Candide". Entonces conocí a este chico mayor en la clase. Quizás tenía poco más de 40 años. Estoy en mis 20 años. En mi opinión, era el tipo más inteligente de la clase, de lejos. Incluso se veía más desaliñado que, como, un estudiante graduado de filosofía promedio, si es que te lo puedes imaginar. Era brillante pero sin pretensiones, poco convencional. Me atraen de inmediato personas así. Simplemente me gusta estar rodeado de personas que son diferentes y tienen diferentes formas de pensar sobre el mundo porque tienden a ser las que tienen las mejores ideas y las cosas más interesantes que decir. Y así nos hicimos amigos en el transcurso de ese año.
Y al final de ese año, no tenía dinero para… Me quedé sin dinero para ir a la escuela. Y no tenía un aval para mis préstamos estudiantiles. Entonces, no pude obtener un préstamo estudiantil. Y le dije que tenía que tomar una licencia para conseguir un trabajo y ahorrar dinero para pagar la matrícula. Y él dijo: "Bueno, ya sabes, estoy comenzando una nueva family office que va a invertir en Asia". Y yo digo: "¿Qué es una family office?" “Oh, bueno, antes de venir aquí para hacer mi doctorado, comencé el primer fondo de cobertura para invertir en la Rusia postsoviética. Invertimos en acciones rusas en 1994 y fuimos uno de los fondos de mercados emergentes con mejor rendimiento del mundo. Y luego decidí irme. Sabes, hice mi fortuna y decidí irme y hacer un doctorado. en filosofía. De todos modos, estoy comenzando una nueva family office, ¿por qué no trabaja para mí? Y estás buscando trabajo ... buscando trabajo, los filósofos tienden a ser bastante buenos en los mercados ".
Y, por supuesto, no le creí. Yo pensé que él estaba loco. No se ajustaba a mi descripción mal informada, ya sabes, la imagen de cómo se veía una persona de alto valor neto, ultra alto valor neto. Nunca antes había conocido a una persona con un patrimonio neto ultra alto. En mi mente, se veían de cierta manera. Y ciertamente no parecía el tipo rico estereotipado. Entonces, le dije que lo pensaría. Y luego, ya sabes, fui a la biblioteca y los busqué y vi que era verdad. Y creo que está en la portada de "Barron's", tal vez, o descubrí que tal vez había un artículo en "Barron's" sobre él y su fondo. Y todo era cierto. Entonces, hablé con mis padres y me dijeron: “Sí, ¿por qué no? Darle una oportunidad." Y fui a trabajar para él durante un año en su family office que se enfocaba en los mercados emergentes de Asia Oriental.
No tenía experiencia alguna en finanzas. Casi lo único que sabía era que la Bolsa de Valores de Nueva York estaba en la ciudad de Nueva York. Aparte de eso, no tenía ni idea. Sabes, hubo un período de tres meses en el que me sentí inútil y totalmente perdido, y me pregunté si había tomado la decisión correcta o no. Pero luego, diría que a mitad de camino, comencé a captar los conceptos básicos. Ayudó que fuéramos a Asia y viajáramos a todos estos diferentes países de Asia y nos reunimos con empresas. Y a finales de ese año, me había enamorado de los mercados porque lo que había aprendido era que, de alguna manera, invertir es como filosofía aplicada, que la filosofía te enseña a ser ... lo que aprendes al estudiar filosofía es que, ya sabes, uno debería ser extremadamente escéptico de las afirmaciones que se hacen en el mundo cotidiano porque incluso las cosas más simples del mundo, como definir qué es una mesa, o definir qué es un ser humano, qué se define la vida es, un virus es un ser vivo? Técnicamente, ya sabes, según la definición biológica estándar, no. Entonces, parece tener todas las características de la vida, pero no es vida.
Y ni siquiera podemos definir estos conceptos básicos. ¿Cómo diablos puede la gente decirme quién va a ganar el Super Bowl el próximo año o quién va a ganar las Finales de la NBA este año? ¿Qué acción tendrá el mejor rendimiento durante los próximos 12 meses? Nadie lo sabe realmente. Y, sin embargo, la gente hace estas afirmaciones todo el tiempo con gran confianza. Y lo que aprendí en ese año fue que si eres escéptico de la sabiduría convencional, si eres escéptico de las narrativas predominantes que existen en las finanzas, la política, etc., y tú, más o menos, buscas la verdad por su cuenta, que a menudo puede encontrar errores en la sabiduría convencional y hacer agujeros en estas narrativas predominantes, e invertir de una manera que se beneficiaría de que esos puntos de vista sean incorrectos.
Y lo que me encantó fue que ... Lo que aprendí rápidamente fue que los mercados son en gran medida una meritocracia, que yo, siendo un inversor joven e inexperto en mis, ya sabes, 20 años, podría tener una opinión sobre el petróleo y las acciones del petróleo, o Piense que una acción de petróleo en particular estaba profundamente infravalorada y que el mercado se estaba equivocando totalmente en su valoración, Warren Buffett o George Soros, ya sabe, podrían adoptar la posición completamente opuesta. Podrían ser vendedores y yo sería el comprador. No importaba que fueran Warren Buffett o George Soros. No importaba que yo no fuera nadie. Todo lo que importaba era quién tenía razón. Es algo que nunca encontré en el aula de filosofía. En el aula de filosofía, se parece mucho a una dinámica de poder que era jerárquica ... Ya sabe, profesor, incluso si pudiera estar muy convencido de que su punto de vista sobre algún tema de filosofía es el punto de vista correcto, o al menos es un vista convincente, un profesor puede simplemente derribarlo y realmente no hay nada que pueda hacer al respecto. No hay una forma real de determinar quién tiene la razón en estos temas. En los mercados, habrá un ganador y habrá un perdedor. Y quién eres no hace ninguna diferencia. Y eso me encanta.
Meb: En muchos sentidos, se trata de un trabajo soñado, de la fantasía de viajar y de una alta compensación y de estar involucrado en un mundo increíblemente dinámico. Me lleva de vuelta a los viejos libros de Jim Rogers, como "The Adventure Capitalist" y "Investment Biker". De hecho, estaba pensando mientras hablaba, algunas de las lecturas más interesantes en el mundo de la inversión para mí son en realidad la historia económica. Hubo uno genial llamado "Americana" el año pasado, con cosas como "Empire of Wealth", "The Scent of Money", "Birth of Plenty", todas las burbujas de McKay, y otras. Y esto está llegando… La razón por la que te preguntaba quién era la filosofía, mi esposa era una doctora. Licenciado en Filosofía. Entonces, he estado expuesto mucho a ese lado del mundo. Creo que era más Kafka, Niche ...
Geoffrey: Sabes, lo que aprendí a medida que fui creciendo es que lo que realmente importa en los mercados no es tanto tu inteligencia, sino tu carácter, y no solo tu carácter moral. Pero, ¿cómo estás bajo fuego? ¿Cómo respondes en situaciones de estrés? Y eso no es algo que realmente pueda saber hasta que se encuentre en esta situación. Encuentras muchas cosas interesantes en la filosofía sobre esto, la persona promedio, esto es, en cierto modo, lo que separa a las personas que son capaces de lograr ... la diferencia entre un líder y un seguidor, supongo, es realmente que el líder es fresco bajo el fuego. Y lo que se encuentra a menudo en los mercados es que, ya sabes, incluso las personas que han ido a las mejores escuelas de negocios, que tienen toneladas de experiencia, pueden volverse bastante inestables y propensas a errores cuando las apuestas aumentan, y el costo de un error es muy alto.
Eso es algo que creo que también es una filosofía útil, no es que la lectura de filósofos te dé eso, sino que simplemente me ayudó a comprender mejor, ¿cómo fue que cuando ISIS tomó el control de un tercio de Irak y tomó su segunda ciudad más grande en Junio de 2014, ¿cómo fue que sobreviví a eso? ¿Cómo fue que pudimos, mi equipo y yo pudimos descubrir en dos semanas lo que estaba pasando y realmente hacerlo bien, tomar la decisión correcta y que eso no nos destruyera? Quiero decir, creo que realmente fue que éramos geniales y racionales en una situación muy estresada. Y eso nos permitió, en cierto modo, ver claramente lo que estaba sucediendo. Y ese es un rasgo que creo que mucha gente no tiene en los mercados y no creo que se pueda enseñar. Creo que lo tienes o no lo tienes. Y he venido a reflexionar mucho más sobre eso, especialmente últimamente, dado lo que está pasando con COVID y todo.
Meb: Bueno, bajo fuego probablemente tiene un significado un poco más literal para tu parte del mundo de lo que necesariamente tiene para lo que hacemos. Cuéntame un poco ... Entonces, está bien, entonces empezaste a tener algunos sellos en tu pasaporte. ¿Cómo es el entrenamiento de la línea de tiempo? ¿Terminas terminando la escuela? ¿Simplemente salta y se convierte en inversor completo? ¿Qué era la rampa de entrada?
Geoffrey: Entonces, volví a la escuela, obtuve una bonificación, que en ese momento parecía una tonelada de dinero. Pero en retrospectiva, no lo fue. Pero era más dinero de lo que, ya sabes, nunca imaginé que obtendría una suma global en ese momento de mi vida. Regresé a la escuela y comencé a invertir por mi cuenta con ese dinero, y pagué mi matrícula y me sobró dinero para invertir y todo fue genial. Pero simplemente no tenía la misma pasión por la filosofía que tenía antes. En cambio, estaría en clase pensando en los mercados. Estaría en mi computadora portátil siguiendo el mercado o mirando una lectura para un 10Q. Recuerdo haber leído Apple's ... Uno de los grandes arrepentimientos de mi vida fue que en 2003, estaba de regreso en la escuela, y vi gente con iPods y parecía tan obvio que era un dispositivo increíble y pensé que ... Ya sabes , así que estaba leyendo el último trimestral de Apple y estaba muy impresionado por todo el asunto. Y los números eran geniales, pero las acciones se habían duplicado, tal vez. Estoy como, "Oh, me lo perdí". Yo no sabía.
Pero antes de ir a trabajar en finanzas, estaba completamente enfocado en la filosofía. Después de un año en finanzas, estaba completamente enfocado en finanzas. Perdí toda la pasión y la concentración que tenía. Cualquier enfoque que tuviera en la filosofía se había trasladado a las finanzas y los mercados. Y después de un año de estar de regreso en la escuela, me di cuenta ... quiero decir, estaba luchando con una clase. Era como el latín, la última clase de latín, latín para lo que sea. Yo estaba como, “Al diablo con esto. Solo voy a salir por mi cuenta. Tengo suficiente dinero para salir por mi cuenta ". Y nuevamente, en retrospectiva, esa fue una decisión muy, muy, muy tonta. Y creo que 99 de cada 100 veces, ya sabes, las probabilidades podrían no ser tan favorables y eso probablemente termine mal. Pero tenía a este tipo, su nombre Dan Cloud, era mi socio. Ahora, él, en cierto modo, se convirtió en un mentor y dijo: “Está bien, si vas a hacer esto, necesitas a alguien que te oriente mientras lo haces. No puedes simplemente hacerlo. Y necesitas trabajar con alguien ".
Hice eso durante los próximos años. Y salió bien, pero, ya sabes, gané suficiente dinero para mantenerme en Nueva York, apenas. Pero fue más una especie de educación para mí. Y esto fue en 2006 o 2007. Lo que Dan me dijo fue: “Mira, lo que estás haciendo ahora está bien. Pero, realmente, si realmente vas a ganar dinero alguna vez, necesitas tener un fondo. Para obtener un fondo, sí, tienes que ser creíble, tienes que ser hábil, pero tienes que tener una idea que te distinga de los demás. Todos los demás lo están haciendo a corto y largo plazo, y todos en capital privado y haciendo todas estas otras cosas, y todos tienen títulos en negocios de Harvard y Stanford, y usted no. Entonces, lo que te va a distinguir es tu idea. Y entonces, fui a buscar, como, la próxima gran novedad.
Y lo que Dan encontró fue Rusia. Y lo fascinante de Rusia, después del colapso de la Unión Soviética, fue que fue un caso perdido total. Y se estaba comparando en, como, las principales revistas de política exterior, como asuntos exteriores, decía, creo que el titular era, como, "Rusia, la próxima República de Weimar". Estaban pronosticando una hiperinflación, que sí ocurrió, pero también pronosticaban, como, una especie de figura similar a Hitler que se haría cargo, y por muy nefasto que sea Putin, él no es Hitler. Y, por supuesto, se equivocaron por completo en la economía. Y el quid de la cuestión es que hubo oportunidades extraordinarias. Podrías comprar una empresa, ya sabes, con la opción de cupón, podrías comprar una empresa que tuviera las mismas reservas que, supongo que no era Exxon Mobil, entonces que es Mobil, por lo que una empresa petrolera rusa que tenía reservas de petróleo en producción similar a la de Mobil, pero cotizaba a un centavo por dólar. Y de hecho terminamos ganando, creo, 100 veces tu dinero con eso.
Pero la idea era buscar estas situaciones de transición donde un país que tiene algún tipo de ideología defectuosa, un sistema político defectuoso, sucede algo dramático, hubo un cambio revolucionario, se eliminó el viejo orden y un nuevo orden que, en cierto modo de, fue más racional y más consistente con el crecimiento económico, lo reemplazó, durante ese período de transición, va a ser muy caótico. Va a haber mucha violencia, va a haber inestabilidad política. El entorno macroeconómico será desfavorable al principio. Pero como dice el refrán, ya sabes, "compras cuando hay sangre en las calles".
Y eso es lo que Dan vio en Rusia fue que existía este país con un enorme capital humano, enorme natural… una enorme base de recursos naturales que se manejó de manera ineficiente durante medio siglo, más, más de medio siglo. Estaba en transición y abrazando el capitalismo. Y eso desataría esa transición y ese nuevo modelo lo ayudaría a liberar su potencial económico. Todos decían que estaba loco. Pero la realidad era que había buenas empresas que eran realmente muy baratas. Y supongo que la idea clave que tuvo fue que era un lugar terriblemente jodido, pero no tan jodido como todos pensaban. Y que si mejoraba un poco, eso sería todo lo que se necesitaría para que existiera este mercado alcista gigante. Y tenía razón. Se puso un poquito mejor. Hubo muchos momentos desgarradores, por supuesto, y hubo una gran crisis en 1998. Pero de 1994 a 2007, creo que ese fondo rindió 50 veces sin pagar comisiones. Y provino, nuevamente, de un país y un mercado que se consideraba ininvertible cuando en realidad era el mejor momento para invertir.
Entonces estaba buscando algo así. Y el lugar más jodido que pude pensar fue Irak. No sabía nada de eso, excepto lo que leí en los periódicos. Tenía una visión alcista del petróleo, por lo que me atrajo su enorme base de recursos. Y recuerdo que lo que de verdad me llamó la atención fue un artículo, no recuerdo si estaba en el Times o en el Journal, era algo así como una de esas publicaciones, y se trataba de cómo iba subiendo la producción de petróleo en el país. Y en mi opinión, Irak es un estado fallido que lucha en una guerra civil. Entonces, aquí es donde entra la filosofía o tal vez ni siquiera es la filosofía. Es solo sentido común, de verdad. Pero me pregunté: “¿Cómo diablos está aumentando la producción de petróleo en un estado fallido que está librando una guerra civil? Eso parece ... ¿Cómo concilias eso? " Y parecía que no podías.
Una de esas afirmaciones tenía que ser incorrecta. No se podía ... o no era un estado fallido o la producción de petróleo no aumentaba. Ambas declaraciones no pueden ser ciertas al mismo tiempo. Ese fue mi punto de vista. Y creo que es verdad. Es muy difícil imaginar cómo un estado fallido podría realmente aumentar la producción de petróleo porque eso presupone cierto nivel de funcionalidad y competencia para lograr que la producción de petróleo aumente, y cierto nivel de estabilidad, y eso simplemente no es consistente con la idea de un estado fallido. . Entonces, eso realmente me interesó porque había una aparente incongruencia entre la percepción que tenía de Irak, y me imaginaba que casi todos tenían de Irak, y cuál podría ser la realidad del país.
Así que pasé los siguientes seis meses analizándolo bastante de cerca. Y descubrí que, sí, la percepción estaba mal de que mientras, ya sabes, estaban librando una guerra civil, y era horrible, estaba llegando a su fin. Y que el aumento, si recuerda ese término, el aumento en 2006 y 2007 funcionó. Y, ya sabes, tiene muchas facetas. No fue solo un aumento en el número de tropas. De hecho, fue en gran parte el resultado de una gran diplomacia de nuestra parte. Pero terminó la guerra civil. La violencia por terrorismo se redujo en un 90%. La producción de petróleo aumentó. El país tenía, en ese momento, un período de 17 años de hiperinflación que fue devastador económicamente. Y de repente, eso terminó. La inflación estaba, creo, en 70% u 80% año tras año el año anterior, y luego, de repente, estaba en 10%. Quiero decir, eso simplemente no sucede por casualidad. Esa es otra indicación de que había una institución, es decir, un banco central que había logrado imponer de alguna manera la estabilidad macroeconómica en el sistema.
Y así, cuanto más miraba estos indicadores básicos de nivel macro, más me parecía que la narrativa que había aceptado como realidad era simplemente errónea. Una vez más, era un lugar terriblemente jodido. De ninguna manera era un país sano, pero no era un estado fallido. Y me pareció que habían llegado a un punto de inflexión. Y así, me emocioné mucho y fui a hablar con Dan Cloud y se lo mencioné. Y, ya sabes, había acudido a él tal vez con docenas y docenas de ideas antes de esta. Y cada vez, ya sabes, en cuestión de segundos, lo destrozaba. Y yo simplemente, como que me rendía y me marchaba, ya sabes, abatido. Y este fue diferente.
Se lo mencioné y él, como, se animó y dijo: "Eso es interesante". Y no había escuchado eso de él antes. Y luego, ya sabes, él dice: "Sabes, esto es interesante, realmente interesante porque la primera idea que tuve en mi mente cuando me dijiste esto fue, '¿Cómo puedo robártelo?'" No es que él iba a hacer eso. Él dice, “Esa es una muy buena señal porque, como, mi primer instinto fue la codicia, y eso suele ser bueno. Supongo que la siguiente pregunta es, ¿cómo es su mercado? ¿Tienen mercado de valores? ¿Y puedes conseguir dinero allí e invertir? ¿Puedes hacer eso?" Entonces, eso, ya sabes, tomó un par de semanas para averiguarlo y enviar algo de dinero ... ya sabes, envié un correo electrónico a un millón de corredores, y solo algunos de ellos hablaban inglés. Uno hablaba inglés con fluidez, y fui con ese corredor, le transfirí $ 5,000 o algo así, realicé una operación, compré una acción, la vendí al día siguiente y transfirí el dinero fuera del país, solo para ver si podía hacerlo. Completé el ciclo. Podría transferir dinero, comprar una acción, vender una acción, sacar el dinero.
Entonces, parecía que era viable en ese sentido y decidimos poner algo de dinero allí. Y antes de darme cuenta, se lo estaba lanzando a sus dos antiguos socios en Firebird, y me dieron cuentas administradas. Esto fue a principios de 2008. Y en 2010, decidí, ya sabes, que tenía suficiente experiencia allí. Comprendí la situación allí lo suficientemente bien como para comercializar un fondo de manera creíble. Y así nació el fondo de Eufrates para Irak. Fui a ver a Dan y le dije: "Quiero iniciar un fondo y hacer esto". Y le vendí una pequeña participación de mi empresa de gestión. Pusimos dinero en el fondo y nos pusimos en marcha.
Meb: Cuéntame un poco sobre cómo fueron los primeros días y danos un poco de contexto. ¿Cuál es el mercado de inversión total del estadio de béisbol?
Geoffrey: Diez mil millones.
Meb: más pequeño que GameStop, actualmente. Podrías tener todo el mercado de valores iraquí, oyentes o GameStop, haz tu elección. Probablemente la misma volatilidad, tal vez no. Mejores racks, menos ...
Geoffrey: Pero no, los racks son un poco menos volátiles, en realidad. Bueno, sin embargo, les diré en enero, esto no está auditado, pero bajamos como un 22% en enero y luego subimos un 27% en febrero. Eso no es normal. Fue un período una especie de locura. Pero tienes meses en los que tienes un 20% de cambios en cualquier dirección. Es bastante volátil. No es la volatilidad de GameStop, definitivamente no.
Meb: Así que volvamos a 2010, algo así como a la cosecha y tal vez nos guíe a través de algunos de los casos macro generales del país, ya sabes, en general, y luego probablemente podamos pasar un poco al lado de la inversión. Pero también curioso cómo fueron los primeros días. Ya sabes, ¿es un escenario en el que un mercado de frontera hace 10 años, era fácil acceder a la administración, incluso hablar con la administración? ¿Es algo en lo que simplemente compras el índice de capitalización de mercado y sigues adelante? ¿Es eso un desastre total? Porque no conozco otros fondos iraquíes que no sean los que se obtienen como una porción o una manga. Entonces, danos un poco de color sobre cómo se veía la imagen macro en los primeros días.
Geoffrey: Entonces, el panorama macro es muy interesante en 2010. Entonces, el banco central había logrado estabilidad macroeconómica. La moneda se había apreciado bastante significativamente frente al dólar y luego pusieron una paridad defectuosa en su lugar. Y tenían reservas forestales crecientes, producción de petróleo en aumento, el precio del petróleo era muy favorable. Así que la moneda ... la imagen macro era excelente. Todavía tenías un problema de terrorismo. Todavía había grandes coches bomba estallando quizás cada dos o cuatro semanas en Bagdad y otras ciudades. Y tal vez las muertes mensuales por terrorismo fueron, en el pico de la guerra civil, entre 3,500 y 4,000 por mes. En ese momento, tal vez habían bajado a 200. Así que fue una gran mejora, pero seguía siendo un problema. Sabes, tenían un problema de terrorismo.
La economía estaba creciendo muy rápidamente. Tuviste ... Creo que ese fue quizás el primer o segundo año que tuvieron esta buena racha en la que tuvieron varios años consecutivos de crecimiento del PIB de dos dígitos o casi de dos dígitos. Y los activos en el sector bancario crecían muy rápidamente, todo lo que querías ver. Así que la imagen macro era bastante optimista. El único problema era político y, hasta el día de hoy, sigue siendo un problema. Son algo así como los Estados Unidos antes de la Constitución. Son los Estados Unidos bajo los Artículos de Confederación. Esa es la mejor manera en que puedo explicar su sistema político a personas que no están familiarizadas con él. Es una situación muy descentralizada, que se está volviendo… Después de Saddam, nadie tenía ganas de establecer un sistema político con un gobierno central fuerte. Tenían mucho miedo del surgimiento de otro dictador.
Entonces hicieron lo contrario. Fueron en la dirección opuesta y crearon una especie de confederación muy flexible de provincias y estados. Y el resultado fue que tenías todas estas facciones diferentes luchando entre sí por el control. Tienes kurdos y primeros árabes. Y luego, dentro de la comunidad árabe y la comunidad kurda, estaba chiíta o sunita. Y era inestable en ese sentido. Y mucho del terrorismo fue realmente violencia política. Fue una consecuencia, o fue una expresión más bien de este conflicto político. Se volvió violento. Era de bajo nivel, pero solo era un problema molesto.
Pero se volvió, algo así, normal. Llegó al punto en que casi se miraba clínicamente a los coches bomba. El valor de la conmoción desaparece bastante rápido ... Cuando te concentras en un país donde las bombas, los coches bomba estallan con regularidad, la única forma en que puedes sobrellevarlo, supongo que es, como una especie de medicina, no puedes. acercarse demasiado al ... no puede tener un vínculo emocional con el paciente porque, en cierto modo, se nubla ... al menos esa es la opinión de consenso, supongo, que nublará su juicio. Es lo mismo en un mercado fronterizo con un problema de terrorismo. Tienes que mirarlo clínicamente y no apegarte emocionalmente a él. Y luego empiezas a darte cuenta de que, de acuerdo, explota un horrible coche bomba. Las personas que hicieron eso, han cometido al menos tres o cuatro errores cuando… cada vez que hay un coche bomba importante, las personas que lo hicieron dejaron tres o cuatro errores para que alguien los encontrara. Tendrán que esconderse ahora por un tiempo, así que no habrá otro. Es muy inusual que haya varios en un corto período de tiempo porque las personas que lo hicieron tuvieron que esconderse y reclutar, de lo contrario, corren el riesgo de ser atrapados.
Entonces, puedes darte cuenta, está bien, no va a empeorar mucho a menos que haya algún tipo de shock importante o una razón para que se intensifique, las cosas podrían permanecer en este ritmo por un tiempo. Te acostumbras al problema del terrorismo y empiezas a centrarte en las empresas. Lo que aprendí en la clase empresarial en Irak no fue realmente diferente a una clase empresarial en cualquier otro lugar del mundo, que vivían en un entorno que presentaba un conjunto único de desafíos y que tenían que adaptarse a esos desafíos para prosperar y prosperar. y lo hicieron. Así que rápidamente aprendí que para operar de manera efectiva en un mercado como este, hay que filtrar muchas de esas cosas. Debe poder filtrar el ruido de manera bastante eficiente y concentrarse en las señales.
Y la señal para mí fue que las empresas están creciendo, a pesar del turismo, las empresas están creciendo. A pesar del turismo, la economía está creciendo. Sabes, a pesar del terrorismo, la producción de petróleo está aumentando constantemente, si no desestabilizando el índice de precios al consumidor. La situación macro está bien. Entonces, claramente, esto es ruido. Al menos así lo veía yo entonces. Y eso me permitió, en cierto modo, centrarme en las empresas. Y las empresas entonces, quiero decir que eran mucho más pequeñas, quiero decir que son ... pero son mucho más pequeñas de lo que son ahora. Muy, muy cauteloso con los extranjeros, particularmente con los occidentales, no por ningún tipo de animosidad hacia nosotros, era solo que la falta de… ellos no estaban familiarizados con nosotros. Y así, inicialmente, me costó mucho contactar, ya sabes, ponerme en contacto con la gerencia de cualquiera de estas empresas. Por lo general, los tipos que hablaban contigo eran los que tenían las peores empresas porque estaban desesperados por dinero y capital.
Entonces, lo que encontré fue que las mejores compañías eran las que eran, como, las más calladas porque sentían que sus acciones estaban infravaloradas y no querían que un extranjero entrara y tomara una gran participación en ellas y robarles sus empresas. Entonces, inicialmente, debido a que no conocía tan bien a las empresas, fue difícil acceder. Tomé una especie de ... no hice ... definitivamente no hice un enfoque de índice porque son solo ... muchas de las acciones que cotizan en la bolsa no se podían invertir, como una especie de compañías paraesternales que simplemente no estaban ganando dinero. y no había nada convincente en ellos. Creo que al estar diversificado en este pequeño mercado, tal vez posea 20 acciones y, en cierto modo, las pondera por igual. Y eso es lo que hice inicialmente.
Y con el tiempo, empiezo a ir al campo, cuando estás allí, es mucho más fácil conocer gente. Llegas a conocerlos. Con el paso de los años, queda claro quiénes son los verdaderos ganadores, quiénes son las personas realmente inteligentes que tienen los mejores negocios en los que puede confiar y qué empresas se ven bien en la superficie pero tienen muchos cadáveres escondidos o no son confiables. . Y comienzan a darse cuenta de eso, obtienen más acceso, comienzan a construir una relación, comienzan a confiar el uno en el otro. Y con el tiempo, pude recuperar la confianza que era necesaria para comenzar a seleccionar valores y ser mucho más exigente.
Y en este momento, tenemos 11 nombres en nuestra cartera. Así que es un libro muy extenso y superconcentrado. Pero ahí es donde tenemos la mayor convicción. Pasamos de no tener ningún acceso a estar en los directorios de estas empresas, muy cortés y repentinamente agitando por cambios con el tiempo. Una de nuestras posiciones más importantes es una empresa llamada Baghdad Soft Drinks, que es un negocio de embotellado y distribución de Pepsi en Irak. Irak es uno de los pocos países del mundo donde Pepsi es el refresco dominante. En Bagdad, tiene el 80% del mercado. En todo el país, eso es alrededor del 60%. Y duplicaron su dividendo en los últimos dos años y tuvimos mucho que ver con eso.
Meb: Por cierto, todo el mundo sabe que Pepsi es asqueroso en comparación con Coca-Cola. Pero a pesar de eso, dame como un estadio de béisbol, como, capitalización de mercado. Entonces, cuando hablamos de estos nombres, todo el mercado de valores es de $ 10 mil millones.
Geoffrey: Esto es como una empresa de 500 millones de dólares. En ese entonces, probablemente era como una empresa de $ 70 millones o $ 80 millones, muy rica en efectivo, sin deuda, sin apalancamiento en absoluto. Pero creo que estaban produciendo alrededor de 20 millones de cajas unidad al año hace aproximadamente 10 años, y ahora están muy por encima de los 100 millones. Solo tenían Pepsi, Mountain Dew y otro producto para vender en 2010. Y ahora tienen muchos otros. Tienen agua Aquafina. Van a conseguir jugo de Tropicana este año. Y originalmente estaban solo en Bagdad y en la parte central del país, ahora están en todo el país. Creo que en los últimos 12 años, las ventas aumentaron 10 veces o más. Es una empresa maravillosamente dirigida. Sabes, hubo importantes problemas de gobernanza cuando invertimos por primera vez. La gobernanza en un mercado fronterizo nunca se acercará a lo que se encuentra en el mundo desarrollado.
No es que el mundo desarrollado no tenga sus problemas con la gobernanza, pero es un universo diferente, una mentalidad diferente, y los hemos logrado recorrer un largo camino en los últimos 10 años, hasta el punto en que estamos en el Junta y, ya sabes, podemos decir: “Mira, generas tanto flujo de caja, flujo de caja libre este año que realmente puedes permitirte aumentar el dividendo. Y después de tus requerimientos de capex, vas a gastar para crecer de una manera muy racional. Y todavía te queda mucho para aumentar los dividendos. Hagámoslo y recompensemos a los accionistas ". Ha sido un año brutal. Y lo lograron. Realmente es de día y de noche. Es casi irreconocible ... Si miras a Irak hoy en día en comparación con lo que era cuando invertí por primera vez, es casi irreconocible en ese sentido y en otros aspectos importantes.
Pero sí, volviendo a 2010, la mejor manera de decirlo es que había una especie de asimetría de información en la que era muy, muy difícil averiguar, por ejemplo, en qué empresas valía la pena invertir. Fue realmente difícil averigüe dónde debe poner su dinero. Pero una vez que llegaste al otro lado de esa asimetría, tenías esta gran ventaja. Ahora, como, sabes qué empresas son buenas empresas y cuáles deben evitarse. Pueden ser complicados porque algunos de ellos parecen estar creciendo muy rápidamente, pero sus números simplemente no cuadran. Es solo que mienten rotundamente en sus estados financieros, o el crecimiento es insostenible, o lo están haciendo de alguna manera que va a terminar destruyendo la empresa. Y es difícil de decir inicialmente porque en ese entonces, las divulgaciones eran divulgaciones débiles. Las divulgaciones financieras han mejorado mucho. El mercado, como, solo cotizaba tres días a la semana y se cotizaba en pizarrones. Fue como una protesta abierta durante dos horas al día, tres días a la semana. Ahora, son cinco días a la semana y todo es automático o electrónico. Fue, como, lento y laborioso.
Pero una vez que inviertes el tiempo, vas al país, conoces a estas personas, las conoces bien y, de repente, tienes esta gran ventaja sobre todos los demás que quieren invertir allí y que realmente no conocen tanto. eso. Ese es el tipo de ambiente en el que estuve durante esos primeros años. Las cosas empezaron de maravilla. Pero luego, supongo, en 2013 ... 2013 fue un año realmente bueno para nosotros, pero se podía ver que la situación política se estaba volviendo mucho más inestable. El terrorismo, que, como saben, había sido muy bajo, colapsó desde su pico en 2007 y se mantuvo bajo hasta 2013, comenzó a repuntar nuevamente. Y fue un aumento bastante constante. Y, ya sabes, en 2014, principios de 2014, sucedieron algunas cosas realmente inquietantes en las partes sunitas del país.
A mediados de 2014, todo estalló y creó una situación en la que no solo el país enfrentaba un riesgo existencial debido al Estado Islámico y la amenaza que eso representaba para la integridad territorial del país y el fin de la política post-Saddam. orden, pero el precio del petróleo también alcanzó su punto máximo una o dos semanas después de que ISIS tomó el control de Mosul. Y luego creo que fue, tal vez, de $ 100 a $ 110 por barril y luego se derrumbó. Eso fue lo mejor. Y luego, durante los siguientes 6 a 12 meses, colapsó por completo. Entonces, enfrentaron la situación en la que están librando una guerra contra ISIS para intentar reclamar este territorio. Perdieron. El sistema político es un caso perdido total y la economía está en una depresión.
No era tan diferente, supongo, económicamente, de cómo se veía Estados Unidos a principios de la década de 1930. Realmente tuvieron una depresión económica extrema y dolorosa. Y lo que hemos estado experimentando desde ese período de, digamos, 2015 cuando reconstituyeron el ejército, EE. UU. Intensificó su esfuerzo y la OTAN intensificó su esfuerzo para ayudarlos, gradualmente recuperaron su territorio y finalmente ganaron la guerra contra ISIS. Fue un proceso de, digamos, 2015 a 2018, de, una especie de, salir lentamente de este agujero gigante que cavaron por sí mismos. Los refrescos de Bagdad en realidad crecieron milagrosamente durante este período. Fue la única empresa de nuestra propiedad que logró crecer continuamente. Pero teníamos inversiones en bancos, en acciones bancarias, en bienes raíces. Ellos, por supuesto, fueron asesinados. Sabes, cayeron 80%, 90% desde sus máximos, sus balances fueron un desastre, sus declaraciones de ingresos fueron horribles. Fue un período realmente desafiante.
Pero para mi total y absoluta sorpresa, lo que parece haber creado sin darme cuenta fue algo que es muy deseable y que rara vez se encuentra en el negocio de administración de fondos, que es que tenía lo que parecía ser un fondo contracíclico que ... Normalmente, cuando estás administrando un fondo, cuando lo está haciendo bien, obtiene más entradas y cuando lo está haciendo mal, obtiene más salidas, salidas netas, y eso se agrava. La ventaja es mejor y la desventaja es peor. Eres un vendedor. Cuando tienes flujos de salida en una recesión, eso es cruel. En mi caso, tuve inversionistas que no eran ... Tenía algunos inversionistas que corrían por las colinas, pero la mayoría de las personas que invirtieron con nosotros se quedaron con nosotros y todavía están con nosotros hoy. Y de hecho, muchos de ellos se sumaron a sus inversiones durante ese período. Quiero decir, sumamos a nuestra inversión.
Nos dimos cuenta bastante rápido de que ISIS no iba a ... aunque era un desastre, no iban a ... como que el petróleo no estaba amenazado. Y todo el petróleo, el 90% del petróleo está en el sur y no había forma de que pudiéramos llegar a él. No había forma de que tomaran Bagdad. Nos habíamos dado cuenta de eso dos semanas más o menos. En dos semanas de la caída de Mosul, nos dimos cuenta de que esta no era la pesadilla que podría haber sido. Pudo haber sido ISIS tomando el control del país. Y rápidamente nos dimos cuenta de que eso no iba a suceder. Y eso resultó ser correcto. El hecho de que creo que lo hicimos bien les dio a nuestros inversores la confianza de que entendíamos bien lo que estaba sucediendo y duplicamos nuestras inversiones personales en el fondo. Y supongo que eso les dio a nuestros inversores la confianza para venir con nosotros. Y terminamos en esta envidiable posición de poder comprar un mercado que se derrumbaba. Y así, hicimos gangas fantásticas y, en cierto modo, nos recuperamos.
Pero las cosas no empezaron a mejorar hasta 2018, 2019, cuando el banco empezó a crecer. Ya sabes, estaban trabajando con préstamos incobrables y problemas con el balance. La calidad crediticia en general fue un desastre durante unos buenos tres años. Pero una vez que todo quedó atrás, fue como si sus balances estuvieran frescos de nuevo. En cierto modo, era como si fueran bancos nuevos. Y comenzó a ver un crecimiento significativo. Y cualquiera que sea la trayectoria de crecimiento en la que estuvieran, la compañía estaba antes de ese impacto en 2014, reanudaron esa trayectoria de crecimiento en 2018, y especialmente en 2019.
Meb: Entonces, en 2019, hacer que las cosas se sientan como si la trayectoria volviera a la normalidad, ¿cómo tuvo un efecto la pandemia, que continúa teniendo efecto? ¿Cuál fue la situación el año pasado? Siento que hubo una devaluación en algún lugar del último año más o menos con la moneda demasiado mezclada. ¿Cómo fue el año pasado? Geoffrey: Realmente repuntó en 2019, y luego en 2020, ocurrió COVID. E Irak se lo tomó muy en serio. Quiero decir, instituyeron un toque de queda nacional. Al igual que supongo, como en un país de Europa occidental, simplemente entraron en modo de bloqueo total. Pero a diferencia de los países europeos, el mercado estaba cerrado. Entonces, creo que fue en algún momento a mediados de marzo de 2020, hace aproximadamente un año, hace aproximadamente un año, hasta el día de hoy, se bloquearon por completo y el mercado se cerró. Y no teníamos idea de cuándo iba a reabrir. Y para un fondo como el mío, eso es un gran problema porque la gente puede ingresar al fondo todos los meses. Y no pudimos establecer NAV, o valor liquidativo, para el fondo. No pudimos valorar nuestros activos porque las acciones no cotizaban. El precio del petróleo pasó a ser negativo o estaba en proceso de hacerlo. Y estábamos seguros de que los últimos precios cotizados en la bolsa no reflejaban el valor de mercado.
Entonces, tuvimos que suspender las redenciones, que es lo último ... como, realmente, el último recurso que nunca querrás hacer. Pero en este caso, acudimos a todos nuestros inversores y los gestionamos. Y se sintieron totalmente cómodos con eso y dijeron que, de hecho, era lo deseable. Realmente no hay otra opción. Así que tuvimos que suspender realmente las operaciones en el fondo hasta que el mercado se reabriera y el mercado se cerró hasta la última semana de abril. Reabrió, reabrimos el fondo. Y lo siguiente que sabes, un mes después, bajamos un 40% de donde estábamos. Pero una vez más, usted sabe, tuvimos entradas, afortunada y desafortunadamente, y de manera oportunista compramos el colapso en el pánico. Y escribimos boletines mensuales muy extensos. Quiero decir, creo que esa es también una de las razones por las que tenemos una base de inversores tan duradera y firme es que hacemos todo lo posible para mantenerlos informados sobre lo que está sucediendo en el país. Supongo que si estás haciendo como, ya sabes, un fondo simple y corriente, escribes una carta trimestral y no es tan reveladora. A sus inversores realmente no les importa. Solo quieren ver cómo te estás desempeñando.
Pero aquí hay inversores que realmente quieren saber qué diablos está pasando. Así que todos los meses entramos en gran detalle explicando lo que está sucediendo. Y realmente nunca hay escasez de cosas sobre las que escribir. Los mantuvimos muy bien informados. Y lo que pronosticamos en mayo, estábamos pronosticando un crecimiento de ganancias de alrededor del 20% para nuestras empresas antes de COVID y dijimos, “Mira, esto lo cambia todo. No sabemos con precisión cómo serán sus ganancias. Pero podemos decir con confianza que no habrá crecimiento este año. De hecho, probablemente habrá una contracción significativa ". Y, de hecho, resultó estar completamente equivocado. Para nuestra completa y absoluta sorpresa, los bancos, Bagdad Soft Drinks, nuestra empresa inmobiliaria de la que somos propietarios, todos tuvieron años extraordinarios. Quiero decir, de hecho, los bancos tuvieron los mejores años que tuvieron en una década.
Refrescos en Bagdad ... y tenga en cuenta, es un negocio muy estacional porque el cuarto trimestre con el invierno en Irak, en realidad nieva en Bagdad. Entonces, el atractivo de Pepsi y Aquafina en un lugar como Irak es cuando hace mucho calor, hace 120 grados, el producto se vende solo. Pero estaban bloqueados justo cuando la demanda estacional realmente se recupera. Entonces, perdieron alrededor de un buen mes a un mes y medio del segundo trimestre cuando las ventas comenzaron a repuntar. Entonces dijeron que perdieron aproximadamente la última mitad del segundo trimestre. Incluso con eso, lograron hacer crecer la línea superior en un 12.5% y la línea de fondo en un 20%. Si saca una X del segundo trimestre y solo mira el primer, tercer y cuarto trimestres de 2020 en comparación con 2019, eso fue aún mejor. No tengo los números en la parte superior de mi cabeza, pero estuvo más cerca del 20% de crecimiento de las ventas y del 30% al 35% creo que el crecimiento de las ganancias.
Entonces, los balances estaban creciendo en un 30% o 40%, los ingresos brutos crecen en un 50%. Eso es lo mejor de un mercado que realmente lo distingue de casi todos los demás mercados del mundo es que en las primeras etapas de su desarrollo, el Partido Baaz bajo Saddam era, en cierto modo, socialista, solo un par de estados. bancos de propiedad, nadie realmente bancarizado. No era en absoluto un sistema bancario moderno. La gente de allí simplemente no tenía expectativas, ningún deseo real de realizar operaciones bancarias. Y si deseaba realizar operaciones bancarias, realmente no había opciones viables. En un país como Irak, lo que está viendo es un país que se transforma lentamente de no bancarizado a bancarizado.
Y eso es como una tendencia secular muy poderosa que, resulta que continúa incluso durante una pandemia que la gente todavía tiene ... antes de COVID, querían obtener su primera cuenta bancaria. Y antes de eso, tenían su dinero debajo del colchón. Tienen un iPhone ahora o, como, un teléfono inteligente Samsung con Internet Wi-Fi. Y ahora hay empresas de comercio electrónico en Irak en las que pueden comprar. Pueden usar su teléfono, hacer todo tipo de cosas. Quieren quizás empezar a hacer banca móvil. COVID no va a cambiar eso. Mientras todavía tengan dinero para depositar en un banco, abrirán una cuenta bancaria. Y eso es lo que vimos en uno de nuestros bancos, las acciones que poseemos, solo de un segmento del mercado, abrieron 45,000 nuevas cuentas el año pasado. Eso es enorme. Y es como si las adiciones netas fueran de 45,000 en un año para un banco bastante pequeño. Y simplemente experimentó esto, una especie de tremendo crecimiento como resultado.
Entonces, 2020 resultó ser realmente ... Esperábamos lo peor y resultó ser mucho mejor de lo que imaginamos. Sabes, tuvimos un buen año, nuestro desempeño fue muy bueno. Y las empresas fueron geniales. Su desempeño operativo fue increíble. Quiero decir, eso continúa hasta este año. Hubo una devaluación. El dinar, el dinar iraquí, la moneda local tenía una paridad defectuosa que se mantuvo más o menos durante 12 o 13 años. Pero esta caída en el precio del petróleo simplemente los mató. No solo el 90% de la economía de su estado, no la economía, sino que el 90% de los ingresos del estado provienen del petróleo y la situación fiscal colapsó por completo, no fue solo el precio del petróleo disminuyó, los recortes de la OPEP realmente lastimaron ellos tambien. Así que tuvieron que recortar drásticamente las exportaciones. Ya sabes, las exportaciones pasaron de 4 millones de barriles de petróleo al día a 3 millones, en un momento incluso por debajo de los 3 millones. Y sus realizaciones de precios fueron, en un momento, a finales de los años 20.
Entonces, ya sabes, simplemente agotaron sus reservas de Forex y el pago era simplemente insostenible en ese momento. Consultaron con el FMI. El FMI les dio luz verde para hacerlo. Y devaluaron un 20%. Y nos estábamos preparando para más cosas como, esto no va a ser bueno, esto va a llevar a… Pensamos que habría disturbios en las calles. Y estamos imaginando escenarios y reacciones bastante horribles a esto, y fue exactamente lo contrario. La gente estaba como, ya sabes, se encogía de hombros y seguía con sus vidas. De hecho, ha creado ... Por eso, quiero decir, es por eso que el fondo es tan volátil. En un lugar como Irak, en los mercados fronterizos, por lo general, las acciones se convierten en un depósito de valor y una protección contra la inflación, una forma de, en cierto modo, mantener su poder adquisitivo en un período de inestabilidad como este.
Entonces, la devaluación condujo a, como, una avalancha de compra en el mercado de valores. Tuvimos este gran aumento en diciembre, seguido de una gran corrección en enero, seguida de otro gran movimiento alcista en febrero. Pero en realidad ha creado una oportunidad muy interesante de que Irak no haya tenido inflación. Mencioné que tenían la inflación bajo control en 2007 y que no habían tenido inflación en absoluto durante más de una década. Y ahora van a tener inflación porque importan casi todo. Entonces, el dinar más débil aumentará los costos de importación de lo que sea que traigan al país. Se podría esperar ... Creo que las previsiones son que la inflación del IPC sea ... la tasa oficial del IPC probablemente rondará el 10% al 15%. Creo que el FMI lo tiene como un 11% o un 12%. Eso obligará al banco central a subir su tasa de política, y la tasa de política es muy baja. En este momento, es alrededor del 1.5%. La tasa de política está, como, muy en territorio real negativo y tiene que subir de manera significativa para incluso acercarse a ser neutral.
Lo fascinante de esto es que los bancos que poseemos son muy líquidos. Son muy cautelosos con los préstamos. Muchos de ellos tienen proporciones de préstamos a depósitos de, como, 20% a 30%. Y la mayoría de ellos, lo que hacen es simplemente ganar dinero con las tarifas, un poco con los préstamos, pero principalmente con las tarifas y los intereses que ganan sobre sus activos en efectivo. Ahora mismo no ganan mucho. Y similar a hace tres o cuatro años, supongo que tal vez fue como en 2016, siempre que la Fed en los EE. UU. Comenzó a ajustar nuevamente. Y la gente comenzó a volverse bastante optimista y optimista sobre compañías como Bank of New York, Mellon y Charles Schwab porque tenían estos enormes saldos de efectivo. Estaban muy apalancados a tasas cortas.
Y si la tasa corta iba a subir, la Fed iba a subir una tasa libre de riesgo, eventualmente, llegaría como al 3%, eso significaba que estas compañías que estaban sentadas como billones de dólares en efectivo iban a ganar miles de millones y miles de millones más de lo que fueron en las inversiones, también sin riesgo. Y ahora está ocurriendo algo muy similar en Irak, que excepto el margen para aumentos de tarifas es mucho mayor. Y el impacto que tendrá en los resultados de estos bancos es mucho más significativo. Entonces, nos encontramos en una situación como hace un mes o hace un mes y medio en la que pensamos, "Vaya, algunos de estos bancos, si la tasa sube del 1.5% al 6% durante el próximo como 18, o de 12 a 18 meses, y el costo de la financiación aumenta un poco, tal vez van a ganar como un diferencial de 300 o 350 puntos básicos sin riesgo, van a ganar ... solo de su interés en su efectivo en el depósito del banco central, van a ganar cerca de su capitalización de mercado solo con esto.
Y entonces, vimos, como, de repente, esta oportunidad extraordinaria se abrió para ciertos bancos, y simplemente entramos y agresivamente ... De hecho, fuimos a algunos de nuestros inversionistas más grandes y les planteamos la idea, y recaudamos una cantidad bastante sustancial. cantidad de dinero, y se han convertido, en las últimas 6 semanas aproximadamente, en accionistas muy cercanos al 10% en algunos de estos nombres. Entonces, la devaluación en ese breve período de inestabilidad que causó en realidad creó una oportunidad maravillosa para nosotros que no habíamos visto en una década. Entonces, veremos si funciona. Pero nos gusta hasta ahora. Y parece que se está moviendo en la dirección correcta.
Pero sí, entonces 2020 fue difícil, pero parecía difícil para todos. Vivir en este mundo era extremadamente desagradable. Pero la gente descubrió cómo seguir adelante con sus vidas y cómo sobrevivir. Y como viste en los Estados Unidos, fue como una fiesta o una hambruna. Algunas compañías ... si eres una compañía como Aramark o algo así, estás haciendo todas las concesiones en, como, estadios deportivos, estabas en serios problemas o, como, una compañía aérea, ya sabes, como una aerolínea Delta. problema real. Si eres Netflix, los negocios, ya sabes, nunca fue mejor. Y fue así en Irak. Hay empresas que se beneficiaron enormemente de esto. Y no lo esperábamos inicialmente y luego resultó ser un gran viento de cola que todavía está vigente en este momento, todavía, en cierto modo, ejerciendo su influencia mientras hablamos.
Meb: Estaba mirando a través de la baraja de todos ustedes. Tienes un mazo realmente genial. No estoy seguro de si está disponible públicamente. Pero los oyentes, si están acreditados, contacten a Geoffrey y al equipo. Y hay muchos gráficos. Quiero decir, mira, tienes un gráfico que muestra el índice de PE iraquí el año pasado de como 5. Muchos de los factores macro son totalmente razonables en lo que respecta a la deuda pública, en la medida en que la capitalización de mercado con respecto al PIB es uno de los más pequeños en el mundo. Y ahora parece, y puedes corregirme, que algunos de los vientos en contra parecen ser vientos de cola. Los precios del petróleo han subido, la devaluación ha desaparecido, la reapertura del mundo. ¿Cómo se ven las cosas hoy? Nos encontramos al final del primer trimestre de 1. ¿Se ven brillantes las cosas? ¿Y qué debe suceder para que esta historia alcance, como una amplia aceptación, crecimiento de madurez y expansión de múltiples e inversores institucionales? ¿Es simplemente rendimiento o es necesario que continúen muchos de estos factores macroeconómicos? ¿Qué piensas ahora?
Geoffrey: Somos muy positivos sobre lo que está sucediendo en este momento. Si miras… sé que esto es controvertido y, ya sabes, no dudes en no estar de acuerdo conmigo. Podría estar completamente equivocado sobre esto. Pero mi opinión es que la locura y el fenómeno ESG, o como quiera etiquetarlo, el hecho de que se haya vuelto tan popular y generalizado es posiblemente uno de los desarrollos más optimistas para el mercado del petróleo en los últimos… tal vez nunca. Y digo que debido a que la última vez que el mercado petrolero tal vez fue tan optimista fue tal vez hubo que remontarse a 2003, cuando China estaba emergiendo como una potencia mundial en su consumo de petróleo, que crece en dos dígitos cada año. . Y nadie lo había visto venir y solo causó un gran desequilibrio en el mercado del petróleo y condujo al súper ciclo. No sé si vamos a tener un superciclo en petróleo. Y ni siquiera sé realmente cómo alguien puede predecir algo así con precisión. Ni siquiera voy a intentarlo.
Pero solo miro, una especie de datos básicos muy simples, trato de aplicar la lógica a eso y veo a dónde me lleva. Y cuando lo miro de una manera simple, acabo de llegar a la conclusión de que la repentina y, como, completa repulsión de todo lo que tiene que ver con los hidrocarburos en Occidente significa que las perspectivas para los gastos de capital en la industria petrolera han nunca ha sido más sombrío. Y muestra en los datos que, quiero decir, el año pasado fue claramente una anomalía, pero globalmente, el gasto de capital fue de alrededor de $ 320 mil millones. Y para darle un poco de perspectiva, creo que en 2014, cuando el petróleo estaba por encima de los 100 dólares el barril, era de casi 800 millones de dólares. Pero 2019, fue quizás de $ 450 mil millones. Así que el gasto de capital cayó por un precipicio en 2020. Y es, en cierto modo, interesante ver cómo era el gasto de capital antes de COVID porque lo que Shell le hizo al mercado del petróleo fue realmente destruir los rendimientos que se obtenían. Su TIR en una especie de inversión petrolera de Shell comenzó a colapsar en 2017, 2018 y 2019.
Y llegó al punto en que, ya sabes, estas empresas Shell estaban inyectando todo tipo de dinero en ... Lo único que les importaba era el crecimiento de la producción de petróleo. Eso es todo lo que les importaba. No les importaba si era económico, si realmente iban a generar algún tipo de flujo de efectivo libre, si iban a poder financiar sus operaciones con el efectivo que generaban de su negocio o si iban a financiar sus operaciones. seguir teniendo que emitir acciones y aprovechar el mercado de deuda. Y pudieron hacer eso por un tiempo, aprovechar los mercados de capital en busca de capital para seguir aumentando la producción. Pero los rendimientos se redujeron significativamente. Y la oferta aplastó el precio del petróleo, lo que empeoró aún más los rendimientos.
Llegaron al punto a fines de 2019 en el que el costo de capital para las empresas fantasma había aumentado significativamente. Es gracioso, si miras a la Fed de Dallas, si alguna vez quieres saber qué está pasando en la industria Shell, vas al sitio web de la Fed de Dallas y tienen una encuesta de energía trimestral para el área de Texas. Y se trata de Shell. Y tienen estas citas muy coloridas de personas que operan en esa área. Y varios de esos tipos compararon ... llamaron Shell Oil Ponzi. Dijeron que es un esquema Ponzi, que no es un proceso autosuficiente. Solo necesitas un tonto más grande que venga con más capital para rescatar al último tipo que entró. Pero decían eso en el cuarto trimestre de 2019 antes de que llegara el COVID. Por tanto, la perspectiva de CapEx era muy negativa antes de COVID.
Luego, como, COVID golpeó y parecía que todo el fenómeno ESG simplemente se aceleró, que los gobiernos de Occidente se volvieron más decididos que nunca a centrarse en la revolución verde en la energía. Y ese aceite se veía como tabaco. Y Biden ahora ha prohibido la perforación en terrenos federales. Y miras a las grandes petroleras en Europa Occidental y son como convertirse en compañías de energía renovable. Prometen que, básicamente, pueden ser neutrales en carbono, y un gran porcentaje de su producción será ecológica. No estará basado en hidrocarburos en 10 o 15 años. Bueno, ese es un gran problema porque si miras los escenarios que se contemplan en el acuerdo del Acuerdo de París, hay un escenario de 2 grados Celsius que lo llaman. Se llama 2 grados C.
Y la idea es, ¿qué tenemos que hacer ...? ¿Qué tipo de transición verde se debe llevar a cabo para limitar el aumento de la temperatura de la atmósfera a solo 2 grados Celsius durante un cierto período de tiempo? Y contempla una reducción drástica en el consumo de petróleo y una gran transición a la energía verde. Incluso en ese escenario que se describe en el acuerdo de París, el mundo todavía necesitará otros, creo, 370 mil millones de barriles de petróleo y requerirá otros $ 14 billones o $ 15 billones de CapEx entre ahora y 2040 solo para que el mercado del petróleo esté en equilibrio. . Y no nos estamos acercando a eso. Entonces, si miras, tendrías que gastar alrededor de $ 580 mil millones a $ 600 mil millones al año, todos los años hasta 2040 para llegar a alrededor de $ 11 billones, que ni siquiera son $ 14 billones.
Y si asume que la demanda se verá afectada permanentemente hasta cierto punto por COVID ... y que los requisitos de CapEx bajen un 20%. Entonces, si baja de, digamos, $ 14 billones a $ 11 billones, o en algún lugar de esa área, todavía no se acercará a ese nivel de CapEx para sacar el petróleo del suelo que se requiere para mantener el equilibrio del mercado. Con la cantidad de dinero que estamos gastando, incluso antes de COVID, todavía nos faltaban unos $ 100 mil millones al año. Entonces, durante un período de 20 años, antes de COVID, eso es $ 2 billones menos que esta estimación reducida. Y ahora que ESG se está afianzando como está, creo que las perspectivas son aún más sombrías. Entonces, simplemente no sé de dónde vendrá el CapEx.
Tienes importantes fondos patrimoniales que son ... quiero decir, solo mira a BlackRock y Larry Fink, están poniendo todo su peso. Están exigiendo que las empresas en las que invierten describan cómo van a cumplir mejor con las normas ESG. Y un gran enfoque estará en la parte E de la ecuación. Y no los veo en 10 años a partir de ahora financiando compañías petroleras Shell. Creo que será muy poco atractivo para cualquiera con una orientación ESG invertir dinero en una empresa como esta, en una empresa de hidrocarburos. Pero eso crea un problema real porque el hecho es que necesitamos petróleo de aquí a 2040 para evitar que el precio se dispare. Y no creo que lo consigamos. Creo que la aversión a los hidrocarburos se ha vuelto tan fuerte que la demanda ha demostrado ser bastante resistente, como vemos ahora.
Me parece que las perspectivas para el petróleo son extraordinariamente optimistas. Y eso tiene maravillosas implicaciones para un lugar como Irak porque son productores de bajo costo. China, Corea del Sur y Rusia son los países que son, en cierto modo, más activos en ayudar a Irak a desarrollar sus campos petroleros, no les importa nada de esto. Y solo buscan ganar dinero y asegurarse su parte. Solo quieren asegurarse de tener acceso a los recursos petroleros en los próximos años. E Irak tiene uno de los costos de producción más bajos del mundo. Para los campos convencionales, cuesta alrededor de $ 5 el barril. Entonces, es muy barato. Y se beneficiarán de esto porque en realidad tienen la capacidad de aumentar significativamente la producción durante los próximos 10 o 15 años. Por lo tanto, podrían ser un gran beneficiario de lo que podría ser un entorno de aumento de los precios del petróleo, y el hecho de que puedan aumentar la producción y las exportaciones realmente podría resultar en una ganancia inesperada para ellos, que si se gasta de manera inteligente, es un gran si, pero si se gasta sabiamente, realmente podría transformar su economía.
Meb: Mientras miramos la oportunidad que se presenta hoy, olvídese de los mercados emergentes, los mercados fronterizos, en general, tendrá esta oportunidad donde están estos mercados ... Acabamos de hacer un podcast con Dan Rasmussen hablando sobre la compra de mercados emergentes cuando están abajo. Y también hemos investigado mucho que muestra que comprar mercados cuando han bajado un 60%, 80%, 90%, lo que a menudo coincide con ratios de PE bajos, es algo parecido pero con un nombre diferente, por lo general es una muy buena idea. Y lo mismo ocurre con la revisión de algunas de las oportunidades en sus acciones. Para alguien que ha estado en esto durante 10 años, ¿cómo aconsejaría a los inversores, tanto profesionales como individuales, que escuchen este podcast ...? Sé que podrían invertir en su fondo es una opción. ¿Qué tan difícil es para alguien realizar transacciones con acciones iraquíes hoy? ¿Sigue siendo realmente difícil? ¿Es algo que podría hacer con una cuenta interactiva de corredores? ¿Cuál es la disposición de la tierra?
Geoffrey: Estás siendo caritativo incluso describiéndolo como una frontera porque puedes encontrar el ETF para Nigeria, y puedes encontrar ADR o GDR para, ya sabes, empresas georgianas en Londres. Irak, no encontrará nada de eso y ciertamente no en los corredores interactivos. Ni siquiera tienen un custodio externo en este momento. Esta bolsa de valores es el custodio. Así que todavía están en la edad de piedra en ese sentido. Pero ese es en realidad uno de los más ... Otro, como, desarrollo realmente optimista es que tienen a este tipo nuevo, realmente capaz e impresionante dirigiendo su versión de la Securities Exchange Commission. Y se acercó a nosotros en enero y dijo, ya sabes, que quería tener una reunión de Zoom para discutir formas de desarrollar sus mercados de capital y hacerlo más atractivo para los inversores extranjeros.
Y esta es la primera vez en 10 años que alguien ha expresado algún interés en eso. Quiero decir, habíamos ido constantemente a ... reunirnos con los embajadores, el embajador iraquí en los Estados Unidos. Hemos hablado con personas en el departamento de estado que se centraron en el desarrollo económico en el Tesoro iraquí y, ya saben, incluso nos reunimos con el asesor de seguridad nacional, el jefe de la oficina de Irak y el Consejo de Seguridad Nacional en la administración de Trump para hablar sobre esto. Como, ¿cómo desarrollan sus mercados de capitales? Y no hubo tracción. Y luego, de repente, ponen a este tipo, un tecnócrata, se pone a cargo de la Comisión de Bolsa y Valores de allí, y tuvimos esta reunión con él, y lo primero que le decimos es: "Tienes que trabajar en la custodia bien ahora. Incluso si los extranjeros quieren invertir, es casi imposible porque un fondo extranjero va a tener dificultades para invertir sin un custodio externo. Así es como funcionan las cosas en estos días ".
En los primeros días de Firebird, no había custodios, ni siquiera era un mercado. Estaban, como, comprando acciones en, como, mercados de pescado y cafeterías. Pero las cosas han cambiado radicalmente desde entonces y solo tienes que tener, por ejemplo, un banco internacional de renombre que actúe como custodio de tu intercambio. Entonces, lo discutimos extensamente. Y él dijo: "Está bien, hablemos un mes después". Entonces, hace unas semanas, recibí un correo electrónico que decía: "Hagamos otra llamada de Zoom". Y comenzó la llamada contándonos lo que hizo con la custodia desde nuestra primera reunión. Y no entraré en detalles, pero puedo decir en general que tomó medidas. Comenzó un proceso que cree que conducirá a que Irak tenga un custodio externo. Dijo: "Uno, esto no será rápido, pero podría suceder a finales de este año". Y ese sería un evento que cambiaría las reglas del juego para ese mercado.
Los fondos globales RFP que definitivamente, ya saben, tienen exposición a las acciones iraquíes, pero la mayoría no se acercarán solo por el tema de la custodia. Entonces, ahora, de repente, si Irak ... Si la gente tiene una visión optimista del petróleo y puede querer exponerse a un banco muy barato con un rendimiento de dividendos muy alto que está creciendo rápidamente y que está expuesto al petróleo a lo grande, en una frontera mercado, de repente sus pantallas comenzarán a mostrar los bancos iraquíes o las telecomunicaciones iraquíes o los refrescos de Bagdad como oportunidades atractivas. Y si quieren invertir, podrán hacerlo.
Entonces, en los últimos 10 años, hemos absorbido metódicamente gran parte del capital flotante, como, en las empresas más atractivas. Al menos desde nuestro punto de vista, somos las empresas más atractivas en el mercado de hoy. Y, ya sabes, es un mercado de $ 10 mil millones. Y si entra dinero extranjero, creo que si $ 100 millones entraran al mercado iraquí de fondos extranjeros, eso por sí solo podría conducir a una duplicación. Quiero decir, no estoy diciendo que eso vaya a suceder con certeza. Esto es una suposición, podría estar completamente equivocado. No prometo lo mejor, como el rendimiento, que va a suceder. Pero no me sorprendería que sucediera algo así porque es difícil encontrar acciones a este nivel en este momento. Es tan poco líquido en este momento porque nadie realmente quiere vender con valoraciones tan bajas. Los precios tendrán que subir para que la oferta llegue al mercado. Y no se necesitará mucho dinero para hacer subir los precios de manera significativa.
Y algo más que está sucediendo que también es muy optimista es que nunca imaginamos hacer esto, y creo que algunos podrían llamarlo deriva de estilo. No creemos que lo sea en absoluto. Quiero decir, lo incorporamos a nuestro mandato, así que supongo que lo imaginamos de alguna manera. Pero tenemos la capacidad de invertir el 5% de NAD en empresas que no cotizan en bolsa y que hacen negocios en Irak. En otras palabras, capital privado. Nunca lo hicimos, solo porque no tenemos experiencia y nunca hay nada realmente atractivo. Nunca nada que nos haya parecido súper atractivo que nos haga querer ir en esa dirección. Pero a partir de hace unos años, surgió esta escena tecnológica en Irak. Y de acuerdo con, como, una tendencia más amplia en la región, que yo diría en la región MENA, en general, en realidad, lo que está sucediendo en tecnología en muchos de estos países es extraordinario. Y la mayoría de la gente lo desconoce por completo.
Pero lo que estás encontrando es que, ya sabes, estas personas que fueron generaciones pasadas de iraquíes, nigerianos, egipcios o lo que sea, ya sabes, en cualquier país en el que estés pensando en esa zona, eran bonitos. muy aislado del mundo exterior. Y creo que en Arabia Saudita, como cuando el segundo rey que querían poner… Los televisores eran ilegales. Las autoridades religiosas dijeron eso, ya sabes, como en 1963, tal vez, o en el 64, por lo que los televisores eran ilegales en ese momento. Y el rey tenía este, como, un decreto radical de que podías tener televisores. Y eso provocó disturbios en las calles de Arabia Saudita. ¿Derecha? Hubo disturbios reales y fue como un gran problema, solo porque introdujeron la televisión. Entonces, esa parte del mundo estaba realmente aislada de todo lo demás que estaba sucediendo en el resto del mundo, y particularmente de lo que estaba sucediendo en Occidente.
Ahora, creo que el 5% de la población tenía un teléfono inteligente en Irak en 2010. Y eso es, el 70% de la población en Irak tiene un teléfono inteligente. Muy pocas personas tenían conexiones a Internet hace 10 años. Una gran mayoría del país tiene ahora una conexión a Internet. Solo nos estamos actualizando a 5G, ellos solo se actualizaron a 4G, pero eso es muy importante para ellos. Entonces, tienes todo este grupo de veinteañeros, como los millennials en Irak, que no tienen los mismos antecedentes, experiencias y prejuicios que tenían sus padres y abuelos. Entonces, en lugar de ir a la mezquita el fin de semana, van a una incubadora e intentan construir su incipiente ... tienen una idea para una empresa de tecnología y lo están intentando para escribir realmente el código para lo que sea que estén haciendo.
Y, ya sabes, has visto aparecer estas incubadoras y toda esta nueva clase de emprendedores tecnológicos que están creando esencialmente clones de lo que ha funcionado en Occidente, en el mundo desarrollado. Nunca habrá una Intel en Irak, ni nada por el estilo. Eso requiere una capacidad de fabricación significativa. Pero hay una empresa que es una importante empresa de comercio electrónico ... No puedo decir que sea una importante empresa de comercio electrónico, pero es "la" empresa de comercio electrónico. Todavía es muy pequeño, pero está tratando de convertirse en el equivalente de Amazon, ya sabes, Web Services con el comercio electrónico de Amazon en Irak. Hay empresas que intentan convertirse en los Zillow o Redfin de Irak, empresas que intentan convertirse en los sitios de microblogueos de redes sociales de Irak.
Meb: ¿Cuál es el escenario de la región, en general, en cuanto a inversión? La mayoría de estas empresas ... ¿Tienen una amplia exposición solo a Irak? ¿Es a la región, en general? ¿Tienen exposición de ingresos alguna vez a, digamos, Europa, América, Asia?
Geoffrey: Solo Irak. Pero quiero decir, eso es lo que pasa es que Irak está muy por debajo de su potencial. Quiero decir, solo para ponerlo en perspectiva, a principios de los años sesenta, el PIB per cápita de Irak era de unos 60 dólares. A finales de la década de los setenta, el 500, Saddam llegó al poder, costaba 70 dólares. E Irak tenía la infraestructura industrial más desarrollada en el Medio Oriente, tenía el mejor sistema de educación superior en el Medio Oriente. Y su economía, al menos en términos de PIB per cápita, estaba a la par con Corea del Sur y Malasia. Saddam destruyó eso ... Fue como uno de los episodios más grandes de destrucción de riqueza en la historia moderna fuera de, como, Myanmar y Corea del Norte. Yo diría que el Irak de Saddam ocupa el tercer lugar. Desde el 79 hasta el 3,500, fue solo una serie de decisiones y sanciones desastrosas. Y cuando es derrocado, el PIB per cápita ha vuelto a los 79 dólares en 2003. Entonces, es el mismo nivel en 500 que estaba en 2003, 2003 años antes. Ahora, ya sabes, ha vuelto a, digamos, $ 1963, $ 40, pero debería ser más como $ 5,500. Y en 6,000 o 15,000 años, más como $ 5.
Realmente no tienen que vender en otros mercados. El potencial de crecimiento en el propio Iraq es extraordinario. Y un país que pasa de no tener un sistema bancario a tener un sistema bancario significa que, ya sabes, los bancos tienden al oligopolio, ¿verdad? Suelen ser, como, tres o cuatro bancos en cada país que dominan. Y por alguna razón, esa es la forma en que la banca parece funcionar. Y eso está sucediendo en Irak. Hay dos o tres bancos privados que tienen más posibilidades de convertirse en los bancos dominantes del país. Y dentro de una década… ahora mismo, el 15% de la población usa el sistema bancario. Pero en 10 años, el 60% o el 70% están usando el sistema bancario. Ese tipo de crecimiento es como una vez en la vida. Es una vez ... ni siquiera, pasa una vez, punto. Pasas de no bancarizado a bancarizado una vez, por definición. Y en Rusia, lo que viste cuando eso sucedió ... algo muy similar sucedió en Rusia en los años 90. Y hubo bancos que tenían, ya sabes, balances de $ 300 millones a principios de los 90 que 10, 15 años después tenían balances de $ 25 mil millones. Entonces, algo así similar, ya sabes, es posible más bien en Irak durante la próxima década.
Lo mismo ocurre con el sector tecnológico. Entonces, las empresas de comercio electrónico y los portales web que están haciendo, ya sabes, bienes raíces, los servicios de entrega de alimentos, la, especie de empresa de logística de última milla que está muy basada en la tecnología, van a pasar de ... Si el comercio electrónico despega, va a ser un país que no tenía comercio electrónico para tener de repente comercio electrónico. Y es un mercado de $ 30 mil millones en este momento. Y actualmente, solo unos pocos millones están en comercio electrónico. Ya sabes, el 10% de eso es comercio electrónico en 10 años. Esta empresa tendrá $ 3 mil millones en ventas. Y eso supone que no hay crecimiento en el tamaño general de ese mercado. Entonces, si realmente despega, tienen el 50% del mercado. Podrían ser $ 15 mil millones en ventas. Esta es una empresa que tiene, en este momento, la empresa en la que invertimos, ya sabes, unos pocos millones. Y esa es la belleza de esto, es que realmente no necesitan buscar en otra parte para crecer. Pueden obtener todo el crecimiento que necesitan y más en su propio país.
Meb: ¿Cuál es la especie de botas sobre el terreno del apetito de los inversores institucionales individuales iraquíes por las acciones de Iraq? ¿Es como si nadie fuera un inversor, o está creciendo, o es soberano establecido?
Geoffrey: Todavía no hay mucha cultura de equidad en el país. Está empezando a cambiar un poco. Pero históricamente, han ido a ... Ya sabes, lo que les funcionó, todo el mundo simplemente invierte en bienes raíces. Es como si fueran dueños de tierras e inmuebles. Ha funcionado durante siglos, entonces, ¿por qué cambiar algo bueno? Pero hemos visto más interés en la región, especialmente en el último año, hemos estado recibiendo llamadas de fondos locales que están en la región MENA que están comenzando a explorar Irak. Y, ya sabes, nuestro corredor está viendo más interés de los lugareños, especialmente, nuevamente, de los más jóvenes ... El mismo grupo que en los Estados Unidos estaría en Reddit, usando Robinhood y especulando sobre GameStop o algo, está comenzando a interesarse. en las acciones en Irak, no con el mismo tipo de frenesí y extensión, pero está sucediendo.
Entonces, nuevamente, hay una especie de cambios generacionales en la actitud que vemos que están ocurriendo, donde las generaciones mayores sienten que el mercado de valores es solo un casino, es un juego, nunca se gana dinero, simplemente poner su dinero en la tierra, Dios no está haciendo más de eso, etc., etc., para la generación más joven que solo quiere poseer acciones y estar involucrada en la tecnología de una manera u otra. Así que es como un nuevo viento de cola que no hemos visto antes. Y esperamos que se desarrolle y se fortalezca con el tiempo. Podría ser otra cosa alentadora sobre el mercado en este momento.
Meb: Me imagino que podríamos hacer un segundo episodio completo solo con historias de inversiones en empresas iraquíes. ¿Existe alguna inversión memorable en particular que se destaque en los últimos 10 años?
Geoffrey: Esto es lo que puedo decirte, te contaré sobre mi primer viaje allí. Acababa de terminar el período en el que las cosas iban tan mal. Los aviones que aterrizaron en el Aeropuerto Internacional de Bagdad tuvieron que hacer estos aterrizajes en sacacorchos donde simplemente no aterrizas. De hecho, tienes que empezar a descender en círculos en forma de sacacorchos para que seas un objetivo más difícil de alcanzar con misiles de superficie a aire. Entonces, ese período acababa de terminar y los aviones podían aterrizar normalmente. Y ahí fue cuando entré. E intelectualmente, me di cuenta de que había una gran diferencia entre lo que realmente estaba sucediendo en el país y lo que se informó. Las narrativas son cosas poderosas. Para la mayoría de las personas, la narrativa es una realidad. Eso es todo lo que saben. Y aunque había estado expuesto a datos que me mostraban que la narrativa era defectuosa de muchas maneras, la narrativa aún tenía una influencia muy poderosa en mi psicología cuando me acercaba a Bagdad.
Me puse muy nervioso y estaba, como, esperando que fuera este, como, un lugar salvaje y caótico, lo que me sorprendió cuando llegas a aterrizar y, como, te bajas del avión, atraviesas el aeropuerto y entras. un taxi y conduzca hasta su hotel. Y es completamente normal. Definitivamente hay señales, como, puedes ver que algunas partes tal vez se parezcan a Detroit. Como, ves, como, ciertas cuadras de la ciudad que están, como, niveladas hasta el suelo. Pero luego también ves partes que son ricas. Y ves, como, mujeres mirando escaparates, empujando a sus hijos en cochecitos, cargando, como, bolsos caros. Y nunca olvido esta escena en la que conducimos hacia el aeropuerto y tenían canchas de tenis de césped. ¿Quién tiene canchas de tenis de césped, como canchas de tenis públicas regulares? Ni siquiera es una cancha dura. Era como una cancha de tenis sobre césped como en Wimbledon. Y están estos dos muchachos jugando tenis recreativo a media tarde. Y eso estaba tan lejos de lo que estaba imaginando.
Meb: Saltaste y dijiste: "Dobles canadienses, ¿alguien?"
Geoffrey: Sí, exactamente. Me sorprendió lo normal que parecía. Pero de lo que me di cuenta fue de que había mucho del caos de los mercados fronterizos emergentes normales. Había mucho tráfico. Fue muy ruidoso. No estaba particularmente limpio. Pero no había balas volando por todos lados. No estallaron bombas. Era, ya sabes, simplemente funcional y la gente… No era como si la gente estuviera tan asustada de no salir. Había gente por todas partes. Y parecía que el lugar estaba en auge económico. Fue increíble. Y simplemente no podía entender, como, todo esto está sucediendo, ¿por qué no hay historias sobre esto? ¿Por qué, como, los medios de comunicación tradicionales no escriben sobre esto? Fue tan revelador para mí. Como, mucho antes de que alguien dijera la palabra "noticias falsas", escribíamos en nuestros boletines como, "Vaya, los medios de comunicación son, como, absolutamente poco fiables". Y su cobertura de Irak fue claramente impulsada por un deseo de ... Como, se dieron cuenta de lo que se venderá.
Lo único que le interesa a la gente en lo que respecta a Irak es la tragedia, el estallido de bombas y cómo íbamos a la guerra allí fue un desastre. Nunca vamos a contar una buena historia porque si lo hacemos, confundirá a nuestros lectores. Y si confunde a sus lectores, vaya a otro lugar. Entonces, vamos a ceñirnos a esta narrativa, ven conmigo. Y lo hacen. Y si quiere encontrar una historia negativa en Irak, la encontrará. Básicamente, lo encontrarás en cualquier lugar. Si quieres escribir sobre algo negativo, siempre sucede algo horrible en alguna parte. Y en Irak sucede que suceden más cosas. Entonces, hay muchas cosas sobre las que escribir. Pero hay una yuxtaposición que simplemente ignoran, sí, es peligroso, están sucediendo cosas terribles, pero al mismo tiempo, ha mejorado mucho. Y hay personas que viven vidas normales y hacen cosas normales que no esperarías.
Entonces, ese fue mi primer día allí. Fue solo el impacto de ver eso y realmente experimentar el país como algo normal. Pero luego tuve esta llamada de atención. Entonces, iba a visitar Bagdad Soft Drinks, lo que requiere que conduzcas por una parte bastante peligrosa de Bagdad. Y en ese momento ... ahora, no necesitas seguridad. Luego, nos recomendaron encarecidamente que tuviéramos seguridad. Y la seguridad significa que es como un grupo de mercenarios sudafricanos trabajando para una empresa estadounidense. Y tienen sus Kalashnikovs y sus chalecos antibalas y te recogen en, como, un Nissan Sentra de 1988 que está reforzado para manejar un IED y todo tipo de explosiones y es a prueba de balas. Parece un auto normal. No querrás conducir en un SUV negro. Así que conduces en, como, este pedazo de mierda indescriptible que podría sobrevivir a una explosión de bomba. Y estás en un convoy de, como, tres autos. Eres tú en tu auto con un conductor y el tipo sentado en el asiento del pasajero delantero con su AK47, otro auto detrás de ti, y luego un auto de exploración, como, una milla más adelante, asegurándote de que todo esté bien.
Y vamos a encontrarnos con la gerencia de Bagdad Soft Drinks por primera vez. Y estoy con uno de mis analistas, esta mujer iraquí, era una expatriada. Así que era la primera vez que volvía a Bagdad en mucho tiempo. Y estamos sentados en la parte trasera de este auto, y el auto de exploración en el frente decía, “No sé, vemos algo raro… algo raro está pasando aquí arriba. Creo que podríamos querer dar la vuelta ". Y luego, lo siguiente que sabes es que acabamos de escuchar esta explosión gigante. Y estaba como a un cuarto o media milla frente a nosotros. Sólo esto, como, estalló un coche bomba masivo. Y mi analista, comprensiblemente, vomitó. Yo estaba como, "Oh, Dios mío". Son como, "¿Qué quieres hacer?" Todavía podemos llevarte allí. Nuestro trabajo es llevarte allí. Entonces, ¿quieres que te llevemos allí o quieres volver al hotel? " Como, “Regresemos al hotel. Podemos encontrarnos con estos chicos mañana ". Ya sabes, dieron la vuelta al auto. Nosotros, como, regresamos rápidamente.
Y mientras regresamos rápidamente al hotel, es un caos total y completo. Y eso es lo que me di cuenta de que era Irak en ese momento, que durante 23 horas y 45 minutos, todos los días eran normales. Y durante 15 minutos, hubo como un caos, algo sucedió. No fue la explosión de una bomba, ya sabes, pero sucedió algo que desestabilizó las cosas durante 15 minutos. Y luego las cosas se normalizaron de nuevo. Pero cuando lo ves de cerca, es aterrador y realmente discordante. Pero lo interesante es que nunca me volvió a pasar. Y he estado yendo allí durante más de una década y nunca volvió a suceder. Nunca había visto nada ni remotamente así. Y no solo eso, sino todas las personas que conocí en mi tiempo en Irak, nunca conocí a nadie que haya resultado herido o muerto en un evento como ese. Esa no es, ya sabes, tu experiencia normal cuando vas a una reunión de empresa.
Meb: Y supongo que has vuelto muchas veces desde entonces. ¿Ha notado alguna diferencia en los últimos 10 años?
Geoffrey: Oh, completamente. Quiero decir, un coche bomba explotó hace un par de meses y fue como un shock porque no había sucedido en años. Y los gerentes de estas empresas te llevan a sus clubes sociales y, ya sabes, estás afuera y es como estos al aire libre, como un comedor con música a todo volumen, y están sirviendo a Johnnie Walker, y bebiendo cerveza, y la gente está recibiendo bastante martillado, en realidad.
Meb: Inscríbeme para la próxima gira de inversores. Me reuniré contigo.
Geoffrey: Es asombroso. Y, como, tienes, como, tus bailarinas de danza del vientre. Y es toda la escena. La gente está fumando narguiles. Y te diré una cosa, los lugares que tienden a ser los más caóticos o más inestables tienden a tener las mejores fiestas porque la gente realmente necesita desahogarse. Y, hombre, la vida nocturna allí es bastante extraordinaria.
Meb: Ciertamente podría señalar lugares como Columbia que han dado la vuelta a la esquina y que se han producido auges económicos. Podríamos estar, quién sabe, a cinco años de la multitud de Lonely Planet, y Conde Nast dice que este es el próximo destino turístico de moda. Ya veremos. Pero…
Geoffrey: Antes de COVID, en realidad empezaron a ser personas así, como personas realmente aventureras que iban a Bagdad y publicaban blogs de viajes al respecto. Fue genial. De todos modos, sí. Así que es de día y de noche a partir de la primera vez que fui allí.
Meb: Geoff, deberíamos hacer esto de nuevo. Esta ha sido una gran inmersión profunda. Pienso mucho en los mercados emergentes, los mercados de frontera, lo que sea que venga después de la frontera. Y para mí, es uno de los lugares más fascinantes, interesantes y oportunistas del mundo. Si la gente quiere obtener información sobre usted, su fondo, las oportunidades, ¿están acreditados solo ustedes? ¿Como funciona?
Geoffrey: Sí, solo estamos acreditados y tenemos un sitio web básico. Puede contactarnos a través del sitio web si lo desea, euph.com.
Meb: Perfecto. Y agregaremos ese enlace a las notas del programa, así como a su cuenta de Twitter. Geoff, ha sido genial. Muchas gracias por acompañarnos hoy.
Geoffrey: Lo mismo. Gracias por tenerme. Tuve un gran tiempo.
Meb: Oyentes de podcasts, publicaremos notas del programa en la conversación de hoy en mebfaber.com/podcast. Si te encanta el programa, si lo odias, envíanos tus comentarios a feedback@themebfabershow.com. Nos encanta leer las reseñas. Revísanos en iTunes y suscríbete al programa en cualquier lugar donde se encuentren buenos podcasts. Gracias por escuchar, amigos y buena inversión.
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