Bill McKibben sur la confiance sociale, la science et la crypto-monnaie - Entretien avec CleanTechnica

Ceci est le troisième article d'une série en trois parties basée sur ma récente interview avec Bill McKibben, une légende dans le monde de l'activisme climatique et de la communication climatique. Dans la première partie, McKibben a parlé du deuil climatique, de la crise climatique, de l'activisme climatique et de la politique climatique américaine. Au début du deuxième épisode, nous avons parlé de Tesla, des syndicats et d'Elon Musk. Cet article concerne le même épisode, mais la deuxième partie de celui-ci, où nous nous sommes davantage concentrés sur la confiance sociale, la crypto-monnaie et le libertarianisme. Personnellement, c'était ma partie préférée de l'interview et je pense que la partie la plus importante. (Cette partie de l'interview commence à 13h07 dans les intégrations SoundCloud et Spotify ci-dessous.)

Dans cette partie, j'ai commencé par demander à McKibben de parler de la façon dont la société américaine comprend mal la méthode scientifique. J'ai noté que nous avons longtemps considéré cela comme un problème spécifique au climat, mais que la pandémie a mis en évidence à quel point il s'agit d'un problème plus large, surtout en temps de crise. Fait intéressant, McKibben a rapidement recadré cela d'une manière intéressante et utile :

"Si vous y réfléchissez, ce n'est pas vraiment une compréhension approfondie de la science qui est nécessaire, car je ne suis pas sûr que les gens aient été bien plus instruits scientifiquement dans les années 50, lorsque tout le monde faisait la queue assez joyeusement pour se faire vacciner contre la polio. Ils étaient simplement plus disposés à faire confiance au type de structures sociales de leur monde. Et, vous savez, je suis au premier rang pour voir à quoi ressemble ce vieux monde parce que je vis dans le Vermont, qui a le plus haut niveau de confiance sociale du pays, selon toutes les façons dont les spécialistes des sciences sociales mesurent cela. Nous sommes très - vous savez, c'est un état plein de villages. [C'est] l'État le plus rural de l'union, donc les gens ont l'habitude de se gouverner par des choses comme des réunions municipales chaque printemps et d'autres choses.

"Eh bien, l'un des résultats de ce niveau élevé de confiance sociale est que, malgré le fait qu'il s'agisse d'un État rural, avec des personnes âgées, avec un gouverneur républicain – toutes les choses qui auraient dû conduire à de gros problèmes avec COVID, cela a fait un meilleur travail avec lui que n'importe où dans le monde. Tout le monde est allé se faire vacciner. Tout le monde portaient des masques quand ils étaient censés le faire. Ces questions de confiance sociale sont vraiment importantes, et elles reviennent à certaines de ces questions dont nous parlions lorsque nous parlions, comme, des multi-millionnaires et autres. Il faut construire des sociétés qui fonctionnent raisonnablement bien pour tout le monde si vous voulez pouvoir faire des progrès. Sinon, vous vous retrouverez dans ces mondes où les gens sont pleins de rage et de ressentiment et cela tourne à la folie - vous savez, quelqu'un leur dit que c'est parce qu'Hillary Clinton mange des bébés ou quelque chose comme ça, et puis bientôt vous partez pour le les courses. C'est le point que j'essayais de faire valoir auparavant sur la façon dont les choses sont liées ensemble.

Nous avons parlé un peu de la façon dont cette attaque contre la confiance sociale remonte à des décennies. J'ai évoqué l'ancien président Ronald Reagan et son attaque contre la confiance institutionnelle avec la ligne "Je suis du gouvernement, et je suis là pour aider." McKibben a rappelé toute la ligne : "Les neuf mots les plus effrayants de la langue anglaise sont :" Je suis du gouvernement, et je suis ici pour aider. "" (Je trouve via Google qu'il a dit "le plus terrifiant" plutôt que "le plus effrayant", ce qui est encore plus dramatique, mais je suppose qu'il a utilisé les deux - et ils sont presque les mêmes, bien sûr. De plus, je suppose qu'en les répétant ici, nous renforçons dans une certaine mesure la peur.) Avec ses talents littéraires, McKibben a ensuite déclaré: «Il s'avère que les mots les plus effrayants sont« nous avons manqué de ventilateurs ou la colline derrière votre maison vient de prendre feu ». Et ce sont des choses que vous ne pouvez pas résoudre par vous-même. C'est pourquoi vous avez besoin de gouvernements et de sociétés de travail.

"Oubliez Elon Musk, les milliardaires vraiment dangereux de notre société sont des gens comme les frères Koch, qui viennent de passer toute leur vie à travailler pour s'assurer que nous n'avons pas de sociétés qui fonctionnent, de gouvernements qui fonctionnent - et qui ont sapé cela si profondément que c'est très difficile maintenant de faire les progrès dont nous avons besoin alors que nous sommes confrontés à une crise existentielle.

Je n'aurais pas pu dire mieux.

J'ai ensuite abordé le sujet de "l'engouement pour la crypto-monnaie", car je pense que ces efforts sont un facteur important en jeu ici. "Il s'agit essentiellement de dire:" Laissons tomber la confiance sociale et la confiance dans les gouvernements, et passons à un beaucoup plus système énergivore car nous ne nous faisons pas confiance. "" Je devrais donner du crédit là où le mérite est dû ici et recommander fortement à toute personne curieuse à ce sujet de lire: "Pourquoi Bitcoin est vraiment mauvais pour le climat et l'environnement et va à l'encontre de la mission de Tesla" et "Comment fonctionne Bitcoin? Qu'est-ce que l'exploitation minière Bitcoin? Sur quoi le Bitcoin est-il soutenu?» (dont le premier a été écrit par le même auteur qui prédit bien à l'avance que Tesla passerait à une utilisation beaucoup plus importante des batteries LFP, sur la base de sa nature analytique approfondie des premiers principes).

J'ai dit : « Je veux dire, ouais, les gouvernements ne sont pas parfaits, les syndicats ne sont pas parfaits, mais ils sont mieux que une société libre pour tous, ne faisant confiance à personne, où nous ne voulez pas se faire confiance. Tout cela est lié.

McKibben a ajouté: «La crypto-monnaie est en fait une belle démonstration de cela, car c'est précisément – ​​le journal derrière elle, la logique énoncée derrière elle, est précisément ce que vous avez dit. Nous ne voulons avoir confiance en personne, alors nous faisons confiance à cet étrange algorithme ou blockchain que presque personne ne peut réellement expliquer à personne.

Avant de changer de sujet, j'ai juste ressenti le besoin de mettre davantage l'accent sur la vérité gênante de Bitcoin et de systèmes similaires que de nombreux fans du concept aimeraient ignorer : "C'est ne sauraient un système comparable à des guichets automatiques, des banques, etc. Il s'agit précisément d'un très, extrêmement système énergivore, et même s'il utilise des énergies renouvelables, vous enlevez le potentiel d'énergie renouvelable de autre utilise, et chaque plan qui nous dit comment nous gérons la crise climatique dit - vous avez besoin d'une énorme croissance des énergies renouvelables, des véhicules électriques et d'une énorme réduction de la consommation d'énergie. …

"Et vous avez vu Tesla l'adopter, vu des pics énormes de consommation d'énergie et de consommation de charbon – je ne sais pas où ils ont trouvé ces données, mais ils l'ont fait – et vous avez dit:" D'accord, nous ne le faisons plus parce que nous avons vu les résultats.'"

McKibben est revenu à juste titre et avec perspicacité aux prédécesseurs politiques. "Votre remarque sur Reagan avant et toute cette chose" le gouvernement est le problème "- c'est la chose la plus importante qui s'est produite dans nos vies politiques, dans ma vie politique - la montée de cette notion libertaire que nous devrions tous faire attention à nous-mêmes – s'avère être l'idée la plus dangereuse, et elle s'incarne dans des choses comme Bitcoin qui consistent clairement à ne pas vouloir faire confiance à quelqu'un d'autre. Et le fait que vous deviez brûler une énorme quantité d'énergie pour y arriver est en quelque sorte la cerise sur le gâteau, vous savez.

"Mais il est incroyablement agaçant de penser à des gens essayant désespérément de gagner cette course pour obtenir plus d'énergie à faible émission de carbone et ayant, à ce jour, des quantités non négligeables - un, deux pour cent ou quelque chose de l'énergie de la planète - vous savez, l'équivalent d'un pays scandinave qui vaut de l'énergie - utilisé sans raison valable.

En effet.

McKibben a également parlé un peu plus de l'histoire plus profonde des libertariens comme les frères Koch qui achètent leur contrôle du Parti républicain, et du blocage désormais total par le parti des bonnes politiques climatiques et énergétiques. Il a également fait une comparaison intéressante en soulignant que bien que ces vieux gars du pétrole, du gaz et du charbon aient très peu en commun avec la communauté de la Silicon Valley, "le seul endroit où ils se chevauchent est dans cette dévotion à l'idée que tout irait mieux si le gouvernement s'écarterait tout simplement de leur chemin. Et tout permettent de garantir que mieux quand le gouvernement s'écarte du chemin. C'est un lien perspicace, et cela rappelle bien sûr la récente décision de Tesla de déplacer son siège social au Texas, ce qui ne s'était pas produit au moment de cette interview. Texas, le pays de – «Nous allons supprimer le droit de vote. Nous supprimerons le droit des entreprises d'exiger que leurs employés soient vaccinés. Nous supprimerons les droits fondamentaux des femmes. Nous faciliterons et inciterons les femmes qui ont été violées à être également criminalisées. Nous bloquerons les droits de l'homme. Mais nous laisserons les entreprises polluer comme elles le souhaitent et faire ce qu'elles veulent tant que ce n'est pas trop progressiste. Mais permettez-moi de revenir à ce que disait McKibben :

"Oui, le gouvernement est ennuyeux, d'autres personnes sont ennuyeuses de temps en temps. Voici une façon d'y penser que j'essaie d'y penser parfois - lorsque vous pensez à cette question fondamentale de savoir si vous voulez d'autres personnes autour de vous ou si vous voulez partir dans une capsule spatiale. La plupart des gens vous diront que l'université a peut-être été la meilleure année de leur vie. C'est ce que tous les anciens élèves qui reviennent au collège où j'enseigne ne cessent de répéter. Ce n'est pas parce que, vous savez, ils ont tellement aimé Sociologie 101. C'était parce que c'était les 4 seules années d'une vie américaine où vous avez réellement vécu comme la plupart des gens ont vécu pendant la majeure partie de l'histoire humaine - à proximité physique et émotionnelle de beaucoup d'autres personnes. Et c'est ennuyeux. Parfois, le type au bout du couloir met la stéréo trop fort à deux heures du matin. Mais c'est aussi profondément gratifiant. Il y a toujours des gens autour de qui rebondir des idées, faire des choses avec. Vous avez une communauté, vous savez.

Je vais le laisser là. Pour en savoir plus, écoutez le podcast complet.

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Voir la première partie de l'interview de Bill McKibben ici : "Bill McKibben sur la crise climatique, le deuil climatique, l'action climatique et la politique climatique des États-Unis — Entretien avec CleanTechnica.” Voir la deuxième partie ici: "Bill McKibben sur les syndicats, Tesla et Elon Musk - Entretien avec CleanTechnica. »

 

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Source : https://cleantechnica.com/2021/10/24/bill-mckibben-on-social-trust-science-cryptocurrency-cleantechnica-interview/