Épisode #342 : Aaron Edelheit, Mindset Capital, « Les meilleurs investisseurs sont ceux qui le voient comme un jeu »

Republié par Platon

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Épisode #342 : Aaron Edelheit, Mindset Capital, «Les meilleurs investisseurs sont ceux qui considèrent cela comme un jeu. »

Invité: Aaron Edelheit est le PDG et fondateur de Mindset Capital, une société d'investissement privée. Dans son précédent rôle de PDG de The American Home, Aaron a fondé et développé une entreprise de 16 maisons de location à une société possédant 2,500 2015 maisons unifamiliales locatives et a été vendue en avril 1998 à une société de placement immobilier cotée en bourse. Aaron a également fondé et dirigé une société de gestion financière à succès, Sabre Value Management, de 2011 à 2018. En XNUMX, Aaron a publié son premier livre, The Hard Break : les arguments en faveur d’un style de vie 24h/6 et XNUMXj/XNUMX.

Date d'enregistrement: 8/11/2021 | Temps d'exécution: 1:20:18

Résumé : Dans l'épisode d'aujourd'hui, nous commençons par le temps d'Aaron en tant que PDG de The American Home, une entreprise qu'il a développée jusqu'à atteindre plus de 2,500 2015 maisons unifamiliales locatives et vendue en 250 à une FPI pour plus de XNUMX millions de dollars. Il explique pourquoi cette expérience l'a amené à être optimiste à l'égard des constructeurs d'habitations mexicains et pourquoi il pense qu'un constructeur d'habitations en particulier est l'entreprise la plus sous-évaluée en Amérique du Nord. Nous examinons ensuite pourquoi Aaron pense qu'il est utile pour les investisseurs de jouer à des jeux vidéo et pourquoi il pense que Nintendo est sous-évalué.

Alors que nous terminons, nous abordons le secteur du cannabis et pourquoi Aaron est optimiste à l'égard du secteur.

Sponsor: La ferme des idées vous donne accès à plus de 100,000 30 $ de recherches sur les investissements, du genre généralement lu uniquement par les plus grandes institutions, fonds et gestionnaires de fonds du monde. Inscrivez-vous aujourd'hui et accédez aux ratios CAPE trimestriels, à un backtester excel quant et à l'ensemble de la bibliothèque de recherche. Et le meilleur de tous, il y a une période d'essai gratuite de XNUMX jours.

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Liens de l'épisode:

0h40 – Parrain : La ferme des idées
1: 25 - Intro
2h20 – Bienvenue à notre invité, Aaron Edelheit
4:29 – Les débuts d’Aaron sur le marché immobilier
7h36 – Comprendre le marché immobilier mexicain
12: 45 - Consorcio Ara et le prochain boom immobilier mexicain (Edelheit)
15h18 – Opportunités en bourse en ce moment
16h03 – Thèse d’Aaron sur les constructeurs d’habitations mexicains
25h12 – Aperçu du marché immobilier américain
29h30 – L’approche d’Aaron en matière de construction de portefeuille
30:59 – Faire correspondre votre style d'investissement à votre personnalité
33:03 – Jouer à des jeux vidéo peut vous aider à progresser en affaires et en investissement (Edelheit)
36h30 – Histoires de guerre sur les jeux de société (Faber)
37:43 – Jeux vidéo et stratégie d’investissement
39:50 – Les jeux vidéo préférés d'Aaron
43:53 – Ce qu'Aaron a appris en suivant Nintendo
45:57 – Thèse d’investissement dans les jeux vidéo d’Aaron
49:46 – Aperçu de la Nintendo Switch
52: 10 - Newsletter de la sous-pile d'Aaron
53:04 – De sceptique à investisseur dans le secteur du cannabis
55:46 – Opportunités sur le marché du cannabis
58:56 – Implications du statut juridique des sociétés de cannabis aux États-Unis
59: 19 - Épisode #274 : Mitch Baruchowitz, Merida Capital Holdings
1:02:31 – La stigmatisation liée à l'investissement dans le cannabis
1:05:00 – Effets de la pandémie sur l'industrie du cannabis
1:08:05 – Pourquoi Aaron pense que c'est un moment incroyable pour investir
1:09:08 – L'investissement le plus mémorable d'Aaron
1:13:16 – Leçons de l'échec
1:14:57 – L'approche qualitative et quantitative d'Aaron en matière de vente
1:16:58 – Trouvez Aaron sur Twitter ainsi que Sous-empilement

Transcription de l'épisode 342:

Message de bienvenue: Bienvenue au Meb Faber Show, dont l'objectif est de vous aider à développer et à préserver votre patrimoine. Rejoignez-nous pour discuter du métier d'investir et découvrir de nouvelles idées rentables, le tout pour vous aider à devenir plus riche et plus sage. Mieux investir commence ici.

Clause de non-responsabilité  : Meb Faber est cofondateur et directeur des investissements de Cambria Investment Management. En raison de la réglementation de l'industrie, il ne discutera d'aucun des fonds de Cambria sur ce podcast. Toutes les opinions exprimées par les participants au podcast sont uniquement leurs propres opinions et ne reflètent pas l'opinion de Cambria Investment Management ou de ses sociétés affiliées. Pour plus d'informations, visitez investissementscambria.com.

Message du commanditaire: L'épisode d'aujourd'hui est sponsorisé par La ferme des idées, mon propre service de recherche privé et organisé, qui permet aux investisseurs d'accéder à des rapports de recherche souvent utilisés par les plus grandes institutions, fonds et gestionnaires de fonds du monde. Nous organisons également chaque semaine nos podcasts d’investissement préférés. Le mois dernier, nous avons partagé des épisodes sur les investissements de Bourbon, le directeur financier de Moderna et l’aspect financier du développement et de la distribution du vaccin, ainsi que sur la façon dont la contraction de l’inflation commence à apparaître. Mieux encore, dès votre inscription, vous recevrez la mise à jour d'évaluation la plus trimestrielle, que nous envoyons chaque trimestre, ainsi que notre backtester quant Excel. Si vous vous inscrivez maintenant et décidez que ce n’est pas pour vous, ce n’est pas grave. Vous pouvez annuler dans les 30 premiers jours et obtenir un remboursement complet. C'est vrai, aucun risque. Alors, va à theideafarm.com et inscrivez-vous dès aujourd'hui.

Meb : Quoi de neuf? Quoi de neuf, tout le monde ? Encore un spectacle incroyable aujourd'hui. Notre invité est le PDG de Mindset Capital, une société d'investissement privée. Dans l'émission d'aujourd'hui, nous commençons par notre temps d'invité en tant que PDG d'American Home, une entreprise qu'il a développée jusqu'à atteindre plus de 2,500 2015 maisons individuelles en location et l'a vendue en 250 à une FPI pour plus de XNUMX millions de dollars. Il explique pourquoi ces expériences l'ont amené à être optimiste à l'égard des constructeurs d'habitations mexicains et pourquoi il pense qu'un constructeur d'habitations en particulier est l'entreprise la plus sous-évaluée en Amérique du Nord. Voyons pourquoi notre invité pense qu'il est utile pour les investisseurs de jouer à des jeux vidéo et pourquoi il pense que Nintendo est sous-évalué. Alors que nous terminons, nous abordons l'espace du cannabis et pourquoi notre invité est optimiste à l'égard du secteur. Veuillez profiter de cet épisode avec Aaron Edelheit de Mindset Capital. Aaron, bienvenue dans l'émission.

Aaron: Merci beaucoup de m'avoir invité.

Meb : Où te trouve-t-on aujourd'hui ?

Aaron: Je suis à Santa Barbara, en Californie.

Meb : Et le berceau de la cuisine mexicaine de classe mondiale, des fruits de mer. Je suis même allé à… Mon Dieu, c'était quoi ce mashup pendant la pandémie ? C’est comme un australo-indien sur Main Street. J'ai bu du bon vin. Ville de classe mondiale. Depuis combien de temps es-tu là ?

Aaron: C'est ma deuxième fois ici. Cela fait six ans que je suis là. Et vous allez devoir empêcher mes doigts d'or morts de quitter le signe de Santa Barbara. Il faudrait une raison assez incroyable pour que je parte cette fois. La dernière fois, j'avais rencontré ma femme, puis nous avons déménagé à Atlanta. Elle a fait des études supérieures lorsque j'ai démarré cette entreprise. J'avais acheté des maisons saisies, les rénovais, les louais, pensant, je ne sais pas, que ça pourrait être une entreprise.

Meb : La raison est que ma femme est étudiante à l'Emory Grad School.

Aaron: Ouais, c'est là qu'elle est allée. Elle est allée à Emory pour la santé publique, Rollins School of Public Health.

Meb : Nous pouvons en parler. Nous n’avons pas encore besoin de sortir nos deux femmes de la série.

Aaron: Ouais, ouais, c'est vrai.

Meb : Donc, nous en reparlerons après. Santa Barbara, chaque fois que j'y vais, je me dis : « Mon Dieu, cet endroit est tellement… » Le mot qui me vient à l'esprit est agréable. C'est si gentil. Donc, vous l’avez compris, et cela est probablement lié à votre livre. Nous allons parler, je pense, de l'impulsion qui vous a poussé à vous envoyer un ping, je me souviens, je me disais : « Mec, tu dois venir sur le podcast et parlons des stocks immobiliers mexicains. Je ne pense pas avoir déjà utilisé cette intro avec qui que ce soit auparavant.

Aaron: Eh bien, je suis tellement content parce que, pour une raison quelconque, personne n’en parle. C'est une thèse tout à fait unique, mais elle confirme en fait pourquoi j'ai déménagé à… l'une des raisons pour lesquelles nous avons déménagé à Atlanta est que j'ai commencé à acheter dans le cadre d'un projet parallèle, à acheter des maisons saisies, à les réparer et à les louer.

Meb : Déballez ça pour moi parce que si je devais penser à ce qui pourrait être mon cauchemar de tous les temps, ce serait peut-être à quel point cela pourrait être difficile, si je mettais, comme, la douleur dans le tas de butin, parce que vous avez commencé à faire des actions, en quelque sorte, au tournant du millénaire.

Aaron: C'est vrai.

Meb : Mais ensuite, vous avez trouvé l’inspiration pour faire de l’immobilier. Expliquez-nous cela.

Aaron: Eh bien, c'était vraiment en 2008. J'ai commencé en 2008. Et cet ami est venu me voir et il m'a dit : « Hé, j'achète des maisons, je les répare et je les loue. En fait, je n’avais jamais acheté de maison avant 2008. J’étais locataire. Tout mon argent était en bourse. Je dirigeais un petit fonds, un fonds basé sur la valeur. Et il avait juste besoin, en quelque sorte, d’un partenaire financier. Mais nous ne parlons pas ici de grosses sommes d’argent, n’est-ce pas ? Et donc, nous avons fini par acheter quatre maisons. Et la dernière maison que nous avons achetée, et tout cela était à Charlotte, en Caroline du Nord, nous avons acheté une maison de quatre chambres et deux salles de bain pour 75,000 10,000 $. Nous y avons investi 1,000 75,000 $ et l'avons loué XNUMX XNUMX $ par mois. Et je me suis dit : « Vous savez, ces chiffres fonctionnent. Mais cela ne semble pas correct. Et puis, je fais juste quelques recherches et je comprends vite qu’on ne peut pas vraiment construire une maison de banlieue pour XNUMX XNUMX $. J’ai donc commencé à approfondir la question. Et je n’ai pas bien compris la profondeur de la crise des saisies immobilières. Si je l'avais fait, si j'avais fait cela plus tôt, j'aurais peut-être été beaucoup mieux préparé dans mon portefeuille d'actions.

Mais en mars 2009, j'ai lancé un petit partenariat dans littéralement 16 maisons et j'ai collecté 1.3 million de dollars de maisons à acheter et à rénover. Et les gens me regardaient comme si j’avais un troisième œil. Genre, pourquoi achèteriez-vous des maisons ? Ne savez-vous pas que la fin est là. Et j’ai dit : « Je ne… » Et pourquoi juste 1 million de dollars ? Cela ressemble à un incroyable mal de tête. Et je me suis dit : « Je ne sais pas. Cela peut être une entreprise. Et je crois fermement qu’il faut faire de petits pas pour essayer de comprendre une opportunité. Et ce n’est que trois, quatre ans plus tard, en 2011, que je me suis retrouvé avec 250 maisons que je louais à côté. Et j'avais de petits fonds d'actions de, vous savez, 20, 25 millions de dollars. Et puis, nous avions déménagé à Atlanta et je ne m’en suis pas rendu compte à l’époque, mais je suis parti en tournée avec un agent immobilier. Et j'ai réalisé qu'Atlanta était, comme, l'un des points zéro de la crise des saisies immobilières, principalement parce qu'ils laissaient n'importe qui et leur mère ouvrir une banque, et tout le monde et leur mère le faisaient. Et ils ont vu des banques faire faillite partout.

Quoi qu’il en soit, j’ai examiné mes concurrents et j’ai dit : « Eh bien, je peux rivaliser avec les meilleurs et les plus brillants du marché boursier ou contre personne dans le secteur de l’immobilier. » Et donc, j’ai liquidé mon fonds. Et j’ai dit : « Je vais m’y lancer » et j’ai fini par acheter 2,500 2015 locations unifamiliales, les réparer, les louer. Et puis, en 263, nous avons vendu l’entreprise dans le cadre de ce qui était alors la plus grande transaction de maisons jamais réalisée, puisque la somme éclipsée s’élevait à XNUMX millions de dollars. Et il y a eu beaucoup de hauts et de bas. Ce n'était pas une chose facile. Tu as raison.

Cela aide d’être vraiment naïf. Et aussi, lorsque vous payez un prix aussi bas, vous pouvez faire beaucoup d’erreurs avant de perdre de l’argent.

Mais sur ce point, vous avez tout à fait raison. Mais ma thèse d'investissement et la raison pour laquelle cela est lié au marché immobilier mexicain est que les États-Unis ne peuvent pas construire 400,000 500,000 à 2009 2014 nouvelles maisons et appartements chaque année pendant très longtemps, sinon vous allez avoir une pénurie massive de logements et des logements époustouflants. hausses de prix. Et donc, tout ce que nous voyons aujourd'hui, ce que les États-Unis voient aujourd'hui, est le résultat direct de la sous-construction de logements aux États-Unis entre XNUMX et XNUMX. Et nous payons en quelque sorte le prix fort, à moins que vous ne soyez propriétaire de votre propre maison. . Et puis, vous êtes plutôt heureux, ou vous avez de nombreux investissements immobiliers.

Et les États-Unis ont du mal à suivre. Et maintenant, construire 1 à 1.5 million de logements. Je peux vous dire qu'il aurait été bien préférable d'investir simplement dans une entreprise plutôt que d'essayer de déterminer les dommages cérébraux causés par le fait de le faire vous-même et que cela entraînait de nombreux dommages cérébraux. Et donc, imaginez ma surprise lorsque nous sommes au milieu de ce marché immobilier fou en ce moment, une pénurie de logements, des guerres d'enchères folles, vous savez, des augmentations de logements époustouflantes, le tout résultant directement du sous-investissement dans le logement. . Et je regarde au sud de la frontière, et je regarde le Mexique. Nous construisons actuellement environ 1.5 million de nouvelles maisons et appartements par an aux États-Unis. À votre avis, combien de maisons et d'appartements neufs construisent au Mexique ?

Meb : Moins que ça.

Aaron: Pensez-vous que 158,000 130 serait le bon chiffre ? Je vais juste vous donner l'échelle. Le Mexique compte donc 330 millions d’habitants. Et nous en avons 90 millions. Nous sommes donc presque trois fois plus grands qu’eux. Et leur croissance démographique est deux fois supérieure à la nôtre. Et ils construisent XNUMX % de maisons en moins.

Meb : Et quelle en est la principale raison ?

Aaron: Eh bien, cela fait partie du problème. Et c’est la même thèse sur ce qui s’est passé aux États-Unis. Que se passe-t-il lorsque vous vivez des années terribles dans une industrie, ou que cela dure un certain temps ? Et donc, ce qui est vraiment fascinant, c’est que la période 2010 à 2020 a été en quelque sorte une décennie horrible pour le logement au Mexique. Au début de la décennie, un groupe de fonds de capital-investissement américains a financé quelques constructeurs d’habitations mexicains, et ils sont devenus fous. Et tout était alimenté par le pont, et ça a explosé de façon spectaculaire. Et puis, l’un d’eux s’est avéré être, en gros, une pure fraude.

Alors, vous recollez les morceaux en 2015. Et puis le gouvernement mexicain annonce : « Vous savez quoi ? Nous avons subventionné certains de ces logements d’entrée de gamme avec des subventions. Et au cours des trois prochaines années, nous allons nous en retirer. D'accord? Alors, vous obtenez un autre coup, n'est-ce pas ? Et puis, vous commencez à récupérer. En 2019, vous commencez à essayer de trouver vos marques. Et puis, le COVID arrive. Et contrairement aux États-Unis, le gouvernement mexicain a en fait restreint son économie. Ils ont donc tenu le budget très serré. Il n’y a pas eu de relance massive. Leur économie s'est contractée de 8 %. Ils ont été très durement touchés. Et ils n’ont pas accès aux vaccins.

Donc, vous regardez un graphique et c'était en 2012, il y avait quelque chose comme près de 700,000 200,000 nouvelles maisons et appartements disponibles qui étaient en quelque sorte vides ou vacants au Mexique. Et maintenant, il n’y en a plus que 50,000 75,000 environ. Et le Mexique est en train de construire environ 29 XNUMX à XNUMX XNUMX logements par rapport à la demande. L’âge moyen au Mexique est de XNUMX ans. Vous savez ce qui s’en vient, n’est-ce pas ? Nous savons tous ce qui s’en vient. Et il n’y a eu aucun investissement. Et lorsque je parle à des professionnels de l'investissement et à des analystes au Mexique, lorsqu'ils parlent de logement aux gestionnaires de portefeuille, un analyste m'a dit qu'un gestionnaire de portefeuille avait déchiré son rapport devant lui. Maintenant, laissez-moi vous dire que lorsque j’entends des choses comme celle-ci, je suis très, très excité parce que vous souffrez d’un sous-investissement massif.

Et je crois fermement que si quelque chose ne peut pas continuer, cela ne continuera pas. Quelque chose doit céder, non ?

Meb : Oui.

Aaron: Vous ne pouvez pas avoir 130 millions de personnes. Vous ne pouvez pas construire 158,000 70 logements. De nouvelles maisons et appartements pour une population en croissance rapide, où le stock de logements disponibles a diminué de 75 ou 40 % au cours des huit ou neuf dernières années, quelque chose va céder, à moins que vous ne croyiez que le Mexique va littéralement le faire dans trois ans. aller à zéro logement disponible. Je suppose que c'est toujours possible. Mais à ce moment-là, ce serait tellement douloureux. Et donc, imaginez ma surprise, et c'est à ce moment-là que j'ai écrit un rapport à ce sujet, et j'ai écrit une sorte de bulletin d'information, c'est d'imaginer trouver l'un des principaux constructeurs d'habitations mexicains coté en bourse, une société appelée Consorcio Ara, que je détenir une position. Et imaginez découvrir qu'elle se négocie à environ 45 ou 12 % de sa valeur comptable, le tout avec effet de levier, assis sur 45 ans de terrain vide. D'accord? Et je mentionnerai pourquoi c’est important dans une seconde. Et que malgré cette horrible décennie, elle a été rentable chaque année. Cela existe depuis 8 ans. Et l’année dernière, malgré une contraction de l’économie de 15 %, le rendement des flux de trésorerie disponibles est au plus bas de 4 %. Et, vous savez, ils l’ont suspendu à cause du COVID parce qu’ils ne savaient pas ce qui allait se passer. Mais ils me versent un dividende de XNUMX % pendant que j'attends. Et donc, je ne pouvais tout simplement pas…

Et puis, ce qui est drôle avec la valeur comptable, c’est que la valeur comptable est ancienne parce qu’elle date d’il y a au moins 10 ans. Donc, si vous calculez la valeur liquidative potentielle, vous parlez de… Je pense que le titre coûte environ 4.6 pesos par action ou quelque chose du genre. Et d’après mon estimation approximative, la valeur liquidative est probablement de 15 ou 20. Mais c’est ce qui est intéressant. Ce que j’ai appris de la maison américaine, c’est que ce n’est pas nécessairement la maison qui s’élève mais c’est le terrain. Les terrains augmentent vraiment, les prix des terrains descendent en quelque sorte au plus bas. Et les prix des terrains au cours des 5 ou 10 dernières années ont été multipliés par cinq. C’est complètement fou car il faut des terrains aménageables. Et lorsque l’offre vient à manquer, les prix des terrains deviennent complètement fous. Et donc, si vous m'aviez dit en 2011 ou 2012 que j'aurais pu acheter Lennar, par exemple, en bas, un, j'aurais dû l'acheter. Je n’aurais pas dû créer une société de location unifamiliale. J'aurais dû acheter Home Depot et les constructeurs d'habitations. Je ferai cette annonce à l’avance. Mais si vous m'aviez dit qu'à la place, je pouvais acheter Lennar de manière rentable sans effet de levier et en négociant à 25 % de sa valeur liquidative existante, et non à ce qu'elle allait être, j'aurais simplement tout quitté. Je collectais des fonds et je me disais : « Nous devons acheter cette entreprise. Nous devons simplement posséder cette entreprise.

Et donc, c’est au coude à coude pour l’un de mes postes les plus importants mais c’est vraiment fascinant. En fait, cela explique pourquoi je pense qu'il y a tant d'opportunités sur le marché boursier à l'heure actuelle, c'est parce que lorsque tout le monde pense au marché boursier, ou que les investisseurs américains pensent au marché boursier, ils parlent en réalité des 200 premiers ou 300 entreprises publiques, ou ce dont tout le monde parle. Et tout le monde sait que le marché immobilier américain est en feu. Tout le monde sait que ça va très bien. Tout le monde sait qu’il y a une pénurie de logements. Tout le monde connaît la raison. Mais c’est tellement intéressant. Vous allez au Mexique, par exemple. Et bien, c'est le Mexique. Qui investit au Mexique ou, vous savez ? Et c’est une opportunité.

Meb : Comment vous est venue l’idée des constructeurs d’habitations mexicains ?

Aaron: Je suis tombé dessus. Sur la base de mon premier… en fait de mon deuxième investissement mexicain dans lequel j’ai investi. Le premier que je possède encore est la Bolsa Mexicana, qui est la bourse mexicaine. Il est coté en bourse. Vous pouvez acheter à la bourse mexicaine sans effet de levier, en vous versant 5% de dividendes, en rachetant 5% ou en ayant autorisé les 5% de leurs actions. Donc, sans doute, un retour sur capital de 9, 10 %. Cela grandit. Et vous pouvez souscrire à un rendement de flux de trésorerie disponible sans effet de levier de 9 % pour une étape boursière, qui est l’une des meilleures entreprises au monde. Mais comment ai-je découvert cela, c'est que je suis parti à la chasse. Et la raison en est que ma thèse est que nos relations entre la Chine et les États-Unis ne fonctionnent plus comme elles le faisaient au cours des 30 dernières années. Et nous sommes en train de réévaluer à quoi ressemble cette relation. Et il y a beaucoup de tension. Il y a beaucoup de problèmes. Et est-il logique pour l’ensemble de la chaîne d’approvisionnement américaine de nombreux produits de se trouver en Chine ou en Asie, compte tenu des risques qui sont désormais impliqués ? Et puis, vous ajoutez le COVID, et vous ajoutez des problèmes supplémentaires de chaîne d’approvisionnement. Et je ne sais pas comment vous êtes une entreprise aux États-Unis et vous ne pensez pas : « Hé, au minimum, nous devons nous diversifier. Nous devons réfléchir à la manière d’atténuer notre chaîne d’approvisionnement. Et le seul endroit auquel je puisse penser où les coûts sont faibles, par exemple, où il y a moins de risques à long terme et où vous pourriez investir dans la fabrication ou des ressources supplémentaires qui ne se trouvent pas en Asie, c'est le Mexique.

Et donc, ma thèse est que davantage de dollars, progressivement, entreront au Mexique. Et en plus de cela, lorsque vous étudiez le Mexique en tant que pays, il ne s’agit pas seulement des deux sociétés que j’ai mentionnées, Bolsa et Consorcio Ara. L’ensemble du marché boursier est extrêmement bon marché. Vous savez, vous avez en fait des entreprises dans lesquelles investir. Vous savez, vous pensez au Mexique, 30 % de son PIB est constitué d'exportations vers nous. Ensuite, il y a des gens qui travaillent aux États-Unis et qui remettent de l’argent en argent. Vous avez le tourisme. Nous envoyons de l'argent. Et nous assistons au plus grand parti de relance qui dépense de l’argent en plus du marché immobilier. Le marché immobilier américain représente 33 3 milliards de dollars. D'accord? C’est ce qui constitue la richesse de la plupart des gens. Donc, si les prix de l’immobilier augmentent à deux chiffres, comme c’est le cas actuellement, cela ajoutera environ XNUMX XNUMX milliards de dollars de richesse aux ménages américains, en plus de toutes les mesures de relance qui sont également mises en place. Et c’est donc le Mexique qui doit en bénéficier. Et ils en profitent, et ils vont continuer à en bénéficier. Et donc, je suis parti à la recherche d’un investissement. Et un ami qui est gestionnaire de fonds et qui a beaucoup de succès, dit : « Hé, tu dois te pencher sur la Bolsa Mexicana. »

Et, encore une fois, ma thèse est la suivante : il faut que le capital arrive. On pourrait donc penser que cela et l’équité augmenteraient au fil du temps. Et l’une des principales choses que je recherche en tant qu’investissement est de considérer un faible risque de baisse et une forte incertitude à la hausse. Donc, je ne veux tout simplement pas perdre, ou j’espère ne pas perdre, beaucoup d’argent. Mais quand je pense au long terme, je peux prendre ce risque. Si cela finit par être décevant ou si cela prend cinq ans au lieu de trois ans, je vais bien. Si vous me versez un dividende de 5 %, il n’y a pas de dette, l’ensemble de la bourse mexicaine, je pense, réalise des ventes de 1.2 ou 1.3 milliard de dollars. Je ne sais pas exactement où elle a fermé aujourd’hui ou quoi que ce soit. Mais c’est un chiffre absurde pour une bourse où vous allez, vous savez. La société qui possède la Bourse de New York, je tiens à dire qu'elle se négocie avec un bon rendement de flux de trésorerie disponible de 2 %. Je ne dis pas que c'est équivalent. Mais cela semble être un décalage assez important, surtout pour un pays en croissance et nous assistons à une financiarisation de plus en plus grande des marchés.

Et l'autre partie de Bolsa Mexicana, en quelque sorte, que j'aime vraiment, c'est qu'ils ont, comme, une entreprise de services de garde et d'information qui, franchement, je pense, pourrait croître à deux chiffres à perte de vue. Et leur activité de garde va continuer à se développer. Et le gouvernement mène également certaines réformes des retraites qui vont injecter beaucoup plus d’argent dans les retraites, ce qui, franchement, augmentera les actifs dont ils traitent et générera les revenus. Et donc, j'ai commencé avec Bolsa Mexicana. Et puis, j’ai commencé à faire des recherches sur d’autres entreprises et grâce à mon réseau j’ai trouvé Consorcio Ara. Je ne pouvais pas croire que cela existait réellement.

Je fais valoir que Consorcio Ara est la… Si l’on considère qu’il n’y a pas d’effet de levier et qu’elle est rentable, je pense que c’est l’entreprise la plus sous-évaluée en Amérique du Nord. C'est ma thèse.

Meb : Ouah. D'accord. Mettez un cachet là-dessus. Eh bien, vous savez, c'est intéressant parce que ce dont vous avez parlé illustre quelques sujets qui sont vraiment importants, le premier étant de remonter à l'époque de l'immobilier, vous savez, nous existons dans un monde d'opportunités. Et de nombreux investisseurs se concentrent sur ce qu’ils pensent être leurs opportunités. Et pour beaucoup, ce sont les actions et les obligations américaines. Et ils passent tellement de temps à se concentrer sur certaines choses. Lorsque vous regardez autour de vous et essayez de vous identifier et de penser de manière indépendante, il existe de meilleures opportunités ailleurs. Il y en a des dizaines de milliers dans le monde. Vous savez, ce qui est aussi difficile, c’est en quelque sorte d’investir quand on est terrifié ou quand les choses sont vraiment en difficulté comme l’immobilier l’aurait été en 09 ou au Mexique probablement l’année dernière, les deux étant difficiles pour différentes raisons, je pense. Mais c’est certainement ce qui aide à définir les opportunités, n’est-ce pas ?

Aaron: Ouais. Eh bien, je pense que c’est juste une de ces choses pour lesquelles je pense, lorsque j’ai étudié les chiffres, que le Mexique doit construire plus de maisons. Mais pour que cela se produise, les constructeurs d’habitations doivent gagner de l’argent, n’est-ce pas ? Les constructeurs d’habitations doivent gagner de l’argent pour pouvoir construire davantage de maisons. Et d’ailleurs, une partie de ma thèse est que, si j’ai raison, on verrait les prix de l’immobilier commencer à s’accélérer. Et c'est bien. Et ce qui est fascinant, c’est qu’au premier trimestre, le prix moyen d’une maison du Consorcio Ara a augmenté de 15 % d’une année sur l’autre. Et puis au deuxième trimestre, c'était en hausse de plus de 19 %. Ces chiffres fonctionnent. Lorsque vous commencez à augmenter le prix moyen de votre maison de près de 20 %, c’est le signe que vous pourriez être confronté à une pénurie.

Et je crois simplement que si quelque chose ne peut pas continuer sur le long terme, quelque chose doit changer.

C'était ma thèse protectrice lorsque j'achetais des maisons saisies. Eh bien, regarde où j'achetais. J'achetais à Atlanta, Charlotte, Orlando, Tampa. Ce sont toutes des villes qui sont en croissance depuis 30 ans. On ne peut pas construire 5,000 10,000 ou 40 50,000 logements à Charlotte à 1 ans… Vous savez, je ne sais même pas si c'était au fond. C'était probablement encore plus bas, mais, comme, 45 XNUMX personnes sur une base nette qui déménagent à Charlotte chaque année, les chiffres ne fonctionnent pas, n'est-ce pas ? Finalement, vous avez ce que nous avons maintenant. C'est le catalyseur pour moi. Le catalyseur est que vous avez ceci, poussez ceci, en quelque sorte, des vents favorables qui vous poussent en quelque sorte dans certains investissements. Et pour moi, cela offre une opportunité. Le passé est la raison pour laquelle nous sommes ici. Et puis, il vous suffit de penser : « Eh bien, que doit-il se passer ? Je ne pense pas que ce soit si compliqué. Le problème est que vous devez tous être à l’aise avec XNUMX) le fait que nous sommes au Mexique et peut-être en dehors des États-Unis. Et c’est là qu’il est utile de savoir que cette entreprise existe depuis XNUMX ans. Mais c’est aussi l’écart de valorisation. Je pense que c’est aussi, vous savez, le vieux concept de sécurité des marges. Beaucoup de choses peuvent mal tourner pendant ma thèse avant que je commence à perdre de l’argent.

Meb : Avant de quitter le sujet de l'immobilier, j'hésiterais à passer à autre chose sans au moins entendre l'avis de quelqu'un qui était dans les tranchées il y a dix ans, presque toutes les conversations que j'ai avec des amis portant un chapeau de surf de Caroline du Nord la dernière fois. nous étions à Wrightsville Beach et dans presque toutes les conversations, comme vous l'avez mentionné, car pour la plupart des investisseurs et des particuliers, c'est la plus grande partie de leur richesse, leur maison. Et les prix de l’immobilier ont augmenté partout. Que pensez-vous de notre situation dans le cycle, si vous avez une opinion ou des idées sur l’immobilier en général aux États-Unis ?

Aaron: J'ai donc toujours un petit partenariat immobilier à Charlotte dans lequel j'investissais dans un code postal très spécifique qui profitait au quartier, beaucoup d'investissements dont je savais qu'ils allaient venir dans ce quartier. Et je commence à monétiser très lentement. J'ai toujours une petite société privée qui possède des maisons. Et c’est tout simplement génial, pour être honnête. Pour ce partenariat, j’ai commencé en 2016. Mais il y a 10 ou 12 ans, personne n’était intéressé à acheter une maison. Et maintenant, il y a des guerres d’enchères et, comme Zillow, nous venons de vendre, je pense qu’il s’agissait de trois ou quatre maisons de location. Et les offres étaient les suivantes : « Nous allons déposer immédiatement un dépôt de 30,000 5 $, sans frais conditionnels. » Et je réfléchissais juste à la différence sur le marché. Et je me souviens que des gens me disaient : « La location individuelle, c'est un métier. Ce n'est pas un atout. L'institution est trop dure. C'est un site dispersé. Cela n’a aucun sens. » Maintenant, vous avez une entreprise comme Invesco qui vient d’annoncer qu’elle investirait XNUMX milliards de dollars dans l’achat de locations unifamiliales. Et ils construisent maintenant des maisons et les convertissent directement en nouvelles locations, ce qui, à mon avis, est une excellente affaire. Et il est intéressant de noter que les entreprises sont désormais omniprésentes dans le secteur du logement.

Et donc, je pense que nous sommes vers les dernières étapes. Je ne pense pas qu’il s’agisse d’une bulle simplement parce que nous sommes sous-investis dans le logement. Et puis, il y a juste le sous-investissement, qui est causé par les lois, les règles, les réglementations, qui sont, vous savez, en Californie où nous sommes, vous savez, ils estiment avoir sous-construit un million de maisons rien qu'à Los Angeles au cours de la dernière 30 ans. Vous avez des problèmes comme ça. Mais je pense que nous en sommes aux dernières étapes de notre parcours. Et aussi, sur le plan démographique, nous sommes au cœur de la situation des millennials lorsqu’ils cherchent à acheter une maison. Je suis convaincu que la COVID a été un accélérateur de nombreuses tendances qui se produisaient déjà et qui sont devenues la ville des gains que vous aviez en matière de logement pour les millennials qui recherchaient cela. Et nous en sommes aux dernières étapes. Je n’appellerais pas cela une bulle en soi. Mais il y a beaucoup d’activité frénétique et beaucoup de monde. Et si vous regardez simplement la courbe d’âge, peut-être dans deux ou trois ans, nous allons atteindre un pic avec la demande du millénaire. Et puis, vous pourriez avoir un marché plus équilibré. Mais nous aurons encore des problèmes d’approvisionnement sur de nombreux marchés.

L'offre est très faible. Et vous allez probablement connaître une appréciation continue du prix de l’immobilier pendant un certain temps. Mais je ne suis pas du genre à essayer… Ce qui est vraiment intéressant c’est le marché immobilier, contrairement à la bourse, il y a un point très important que je me suis rendu compte que j’ai trouvé. J'ai commencé à acheter des maisons en mars 2009. On pourrait penser, en tant qu'investisseur en actions, oh mon Dieu, que votre timing était incroyable. Non, car le marché immobilier n’a vraiment atteint son point bas qu’à la fin de 2011 ou 2012. Les tendances évoluent très, très lentement. Ainsi, tout le sous-investissement de 2009 à 2014 a réellement commencé à se faire sentir en 2016, 2017. Mais il a très, très clairement atteint son plus bas niveau en 2012 en termes de prix de l’immobilier. Mais en termes de construction et tout le reste. C’est donc ce processus lent de deux, trois, quatre ans dans lequel nous sommes au milieu et dans lequel les choses peuvent continuer. Mais dans mon cœur, rien que de voir où tout se trouve, c’est le bon moment, surtout en ce qui concerne les immeubles de placement, où je commence à monétiser mes biens immobiliers personnels au cours des 12 à 24 prochains mois, y compris l’année précédente. C’est comme le paradis des vendeurs.

Meb : Ouais. Vous avez fait une petite référence aux jeux vidéo, qui, je le sais, sont un domaine qui vous tient à cœur, mais qui ont également quelques fils conducteurs. Alors parlons-en. Mais avant de nous lancer, dites-nous rapidement ce que vous pensez de la taille des positions du portefeuille et du portefeuille en général. Faites-vous un court-circuit ? C'est long seulement ? Y a-t-il 10 noms, y a-t-il 100 noms, ou est-ce que c'est un logement 100 % mexicain ou quoi ?

Aaron: Non non Non. Je dirais qu’au début de mon portefeuille, il y a entre 10 et 15 noms. Je n’utilise aucun effet de levier. Je n’essaie pas de minimiser la volatilité. J’essaie de faire des recherches approfondies et d’investir sur le long terme. Et j'essaie de trouver des situations dans lesquelles je pense qu'à long terme, les inconvénients sont faibles, les avantages incertains, où je trouve des entreprises très, très uniques, des actifs uniques, ou quelque chose qui est mal compris, à capitaux limités, ou tout simplement hors du radar. Et donc, l’idée est que si j’ai 10 noms dans un portefeuille, j’en ai quelques-uns qui vont décevoir, tous sauf quelques-uns qui n’iront nulle part, tous sauf quelques-uns qui s’en sortiront bien. Et puis, j’en aurai quelques-uns qui s’éteindront et piloteront les performances dans la dynamique de la loi de puissance. Cela pilotera toute la performance.

Meb : Vous avez dit que vous finiriez par détenir pendant des années, peut-être des mois et des années.

Aaron: Oui. Ouais. Je n'essaye pas de faire du commerce. Je ne possède aucune entreprise où je me dis : « Oh, mon Dieu. Que rapportent-ils ce trimestre ? Je veux dire, je fais toujours attention et je regarde les actions évoluer. Mais cela ne fait pas partie de mon style d’investissement ni de ma thèse.

Et c’est l’une des choses que j’ai apprises maintenant, étant donné que c’est la deuxième fois que je gère de l’argent, que j’essaie d’adapter mon style d’investissement à ma propre personnalité et, plus particulièrement, où se trouvent mes forces et non mes faiblesses.

Et donc, je suis un gars très passionné. Je suis très excité par les choses. C’est à la fois ma plus grande force et ma plus grande faiblesse. Et donc, dans le passé, en particulier la vente à découvert, cette fois où il y a du capital partout et où il se passe des choses totalement insensées, cela ne fonctionne pas bien avec mes points forts, et en particulier essayer de négocier en fonction des événements ou de m'inquiéter des événements. Je ne dirais pas que c’est mon ensemble de compétences. Mais ce que je peux faire, c'est découvrir une situation. Je peux voir quelque chose qui se passe à long terme et dire : « Hé, tu sais, je ne sais pas exactement quand cela va se produire. Mais je suis assez convaincu que ce sera le cas. Et je serai indemnisé pour tout risque que je prends. Et puis, la prochaine chose, en quelque sorte, que j'ai commencé à faire l'année dernière, c'est d'écrire. Je pense juste qu’il y a tellement d’opportunités d’écrire et de partager. Et puis, de nombreux avantages vous reviennent lorsque vous faites cela. Et je considère presque cela comme une écriture comme une source d’alpha.

Meb : Je l'aime.

Aaron: Vous pouvez servir de catalyseur, mais c’est une raison mineure. Mais en réalité, vous recevez des retours incroyables de la part d’autres personnes. Vous comprenez où se trouve le marché. Parfois, on obtient juste le silence. Certaines personnes reçoivent des corrections et des critiques. Mais c’est encore mieux lorsque vous partagez dans le système… C’est aussi pourquoi je suis optimiste sur Twitter. Mais lorsque vous partagez dans le système, les gens commencent à partager des idées, des recherches, etc., des articles que vous ne trouveriez jamais. Et donc, je trouve un énorme avantage à écrire dans le cadre de ce que je fais.

Meb : Vous avez récemment écrit un article intitulé « Jouer à des jeux vidéo peut vous aider à progresser en affaires et en investissement », et je pense que si vous deviez interroger la plupart des gens, je dirais qu'il s'agit d'un point de vue non consensuel. Je pense qu’en grandissant dans les années 80, les jeux vous pourriraient le cerveau. Et puis, je pense que le récit moderne est encore plus que c'est un négatif dur, en général, les jeux et les parents qui ne veulent pas que leurs enfants jouent à des jeux. Parlez-nous un peu de votre thèse là-bas. Et nous allons creuser.

Aaron: Eh bien, c’est une de ces choses que j’ai écrites dans mon livre « The Hard Break » sur mon passé et à quel point je prenais tout au sérieux. Et j'étais presque mon pire ennemi. J'étais mon pire ennemi. Je devrais juste corriger cela. J’étais le critique le plus sévère. Chaque erreur, je vivrais et mourrais.

Et en vieillissant, j’ai réalisé que la bourse et les investissements sont un jeu.

Et cela ne veut pas dire que ce n’est pas un jeu important ou que ce n’est pas important mais que c’est un jeu et que les meilleurs joueurs, et je dis les joueurs, les meilleurs investisseurs, les meilleurs joueurs, sont ceux qui le voient comme un jeu. Ils ne sont pas émus à ce sujet. Ils étudient la stratégie. Ils pratiquent. Ils essaient de trouver la stratégie qui leur convient, leur voie, et qu'il existe en fait plusieurs façons de gagner la partie. Il n’y a pas qu’un seul jeu. Il n’y a pas qu’une seule méthode Buffet, mais il y a en fait une méthode quantitative. Il y a la méthode du commerçant. Il existe la méthode qui suit les tendances. Il y a même, nous l'avons découvert plus tôt cette année, la manière méchante que lorsque vous commencez à le voir en termes de cet objectif, ce qu'il voulait lorsque nous utilisons, en quelque sorte, la pression de votre réflexion, et c'est ce que je pensais , que c'était le plus important, avant d'avoir une famille, des enfants. Et oui, j'ai commencé jeune à faire ça. Et ce n’est pas la chose importante au monde. Et quand vous jouez à des jeux, vous faites des erreurs. La malchance arrive. Les tsunamis ont frappé. Des pandémies surviennent. Et de nombreuses choses différentes peuvent se produire dans un jeu, tout comme à la bourse.

Et lorsque j’ai étudié les meilleurs investisseurs, le fil conducteur était qu’ils aimaient jouer à des jeux.

Meb : Je pense que le meilleur exemple de tous les temps, à l’ancienne, est Thorp, qui dirigeait sans doute le fonds spéculatif le plus prospère de tous les temps. Je ne pense pas qu’il y ait jamais eu de trimestre négatif. C'était Newport Princeton Partners. Et le livre de la vieille école, « Beat the Dealer », qui explique comment battre le blackjack. C'était, je veux dire, il y a 30 ans pour le hedge fund, il y a 40 ans, bon sang, peut-être même plus longtemps pour le livre. Mais je pense que c’est une déclaration vraiment exacte.

Aaron: Et Howard Marks a écrit tout ce mémo sur les jeux de cartes avec son petit-fils, ce qui lui a rappelé qu'il jouait au poker et au bridge en grandissant et qu'il aimait jouer à des jeux et qu'il enseignait à ses enfants comment jouer à des jeux. Et puis, vous avez Warren Buffet qui joue au bridge.

Meb : Il y a eu une série il y a environ quatre ans. Et c’était bizarre et un peu gênant qu’un investisseur institutionnel ait appelé « War Stories Over Board Games ». Te rappelles-tu de ça?

Aaron: Non, non, je ne le fais pas.

Meb : Nous publierons des liens dans les notes de l’émission, auditeurs. Et je te les enverrai plus tard, Aaron. Et ils avaient Bill Gross, Peter Lynch, Henry Kravis, Ken Griffin, Gabelli, Marks, et ils faisaient, genre, une interview vidéo sur leur jeu préféré. Encore une fois, comme vous l’avez mentionné, il y a là une douzaine d’investisseurs de classe mondiale.

Aaron: Et David Einhorn participait aux World Series of Poker

Meb : Il le fait toujours.

Aaron: Ouais, il le fait toujours. Et puis, vous vous demandez : « Pourquoi ces investisseurs aiment-ils autant les jeux ? Pourquoi sont-ils tous attirés par cela ? Pourquoi sont-ils si bons dans ce domaine ? Pourquoi en sont-ils si obsédés ? Et puis, j’ai réalisé que c’était parce que cela les aidait à prendre des décisions, à réfléchir, à faire des erreurs et à améliorer leur façon de penser les choses à l’avenir.

Meb : Et, je veux dire, l'incertitude, la prise de décision sous, vous savez, des informations pas parfaites, le rôle de la chance, ainsi de suite.

Aaron: C’est tout à fait vrai. Et c’est là que les jeux vidéo sont vraiment intéressants, car pensez à la façon dont le jeu de l’investissement a changé. Autrefois, il suffisait simplement de comprendre les probabilités, de comprendre ce que faisait l'autre partie, d'acquérir un avantage en termes d'information ou de compréhension, et de mieux négocier et… et que vous pouviez surperformer parce que dans toutes ces choses, vous étiez en avance. de ce que tous les acteurs précédents du marché. Et c’est comme là que le bridge, le poker et tous ces jeux plus anciens… Quand je dis des jeux plus anciens, plus classiques, se produiraient. Mais avec l’investissement quantitatif, avec des ordinateurs avec autant de personnes intelligentes qui envahissent le marché et l’analysent, découpant l’alpha de différentes manières, ces stratégies ont toutes été renversées, pour la plupart. Et en dehors d’événements comme le COVID qui peuvent être un véritable choc pour votre système, la plupart de ces choses ont été supprimées. Et ce qui est fascinant, c’est qu’il ne s’agit pas de ces anciennes compétences. Ils sont toujours importants mais ce n’est pas cela qui va vous aider.

Et c'est là que je pense que les jeux vidéo peuvent intervenir, car la plupart des jeux vidéo sont beaucoup plus ouverts et la grande diversité des jeux vidéo. Et l’autre partie concernant les jeux vidéo est que, normalement, il existe plusieurs façons différentes de gagner dans de nombreux jeux vidéo. Les meilleurs jeux vidéo, il n’y a pas qu’un seul chemin droit. Et c’est une chose incroyablement utile que j’ai apprise dans la mesure où il existe plusieurs façons différentes de réussir sur les marchés. Et je pense que cela vous aide à pratiquer et à échouer, à pratiquer et à échouer, à essayer différentes stratégies et à penser stratégiquement là où cela ne coûte vraiment pas grand-chose.

Meb : Donnez-moi quelques-uns de vos jeux préférés avant de passer à quelques idées dans le monde de l'investissement.

Aaron: Encore une fois, je pense que c’est génial que cela corresponde à votre propre personnalité et à votre vie et tout est différent… J’adore les jeux de stratégie au tour par tour. C'est qui je suis, n'est-ce pas ? Cela me rend nerveux, comme les trucs en temps réel où vous vous dites : « Oh, mon Dieu ». Mais certaines personnes sont douées pour ça. Certaines personnes ont de la glace dans les veines. Et ce sont les meilleurs commerçants. Et ils savent comment faire tout ça, vous savez, et c'est cool et calme. Ce n'est pas moi. Et donc j’aime les jeux de stratégie au tour par tour. J'ai grandi. Je ne sais pas si vous avez déjà joué à Civilization ou s'il y a un autre jeu qu'ils sont sur le point de refaire et qui me passionne énormément sur Nintendo, appelé Advanced Wars, qui est basé sur un dessin animé idiot. La stratégie est tout simplement excellente, juste un mouvement rare. Et puis, il y a Fog of War, dans lequel vous ne pouvez pas voir ce que fait l’autre côté. Donc, il faut deviner lequel est, pour moi, un, j'adore ça. Et puis, vous pouvez planifier, par exemple, la gestion de vos ressources, n'est-ce pas ? Alors, vous réfléchissez à quelle est l’analogie avec les investissements. Genre, eh bien, vous n'avez qu'un nombre limité de dollars. On ne sait pas vraiment ce qui se passe ni ce qui va se passer à court terme. Mais vous devez développer la stratégie pour pouvoir gagner, n’est-ce pas ? Et j’adore penser en ces termes.

Meb : Ouais. Vous savez, j'avais aussi cette conversation avec des amis et de la famille sur les enfants et les jeux. Et je suis d’accord, dans un sens, comme si les parents disaient simplement : « Tu te mets un iPad au visage. Va jouer. Sors de ma tête." Mais, par exemple, l’idée de jouer avec vos enfants, de parler de la stratégie et de ce qui se passe, je pense, peut être une interaction incroyablement significative, A, mais aussi une expérience d’apprentissage. Et il semble que beaucoup de jeux évoluent dans ce sens, espérons-le, plutôt que de simplement se connecter et s'abandonner sans réfléchir.

Aaron: Ouais, je serais d'accord. Je pense que c’est aussi simplement comparer le fait de regarder cette émission. Je ne sais pas quel âge ont les enfants. J'ai de jeunes enfants. Il y a de fortes chances que je n’apprécie pas vraiment ce qu’ils regardent. C'est peut-être un film Pixar, que j'apprécierais. Mais si je peux jouer à un jeu avec eux, un, au lieu de nous contenter de regarder l'écran et d'être stupides, avec un jeu, vous interagissez ou si je joue, mon enfant dira : « Eh bien, qu'est-ce que c'est ça », ou « Pourriez-vous choisir ce personnage » ou « Allez là-bas. Allez explorer là-bas » ou « Que se passe-t-il là-bas ? Et puis, je peux faire la même chose, et alors vous pourrez jouer ensemble en collaboration. Et, encore une fois, la raison pour laquelle je pense que c’est si précieux et, j’ai vraiment écrit ce post parce qu’un de mes chers amis, nous parlions au hasard. Et elle m’a dit : « Oh, je ne laisse pas mes enfants jouer à des jeux. » Et je me suis dit : « Eh bien, laissez-moi vous le dire. » Et puis, j’ai commencé à lui dire et je l’ai vue dire : « Attends. Quoi?"

Et donc, j'ai décidé d'écrire un article expliquant pourquoi les gens qui réussissent, pourquoi toutes ces personnes qui réussissent, y compris le PDG de Shopify, qui encore aujourd'hui aimeront, tweeteront et parleront de là où je… StarCraft. Et ils vous donnent en fait de l’argent gratuit pour acheter le jeu Bacteria à chaque employé de Shopify parce qu’il pense que c’est vraiment génial pour la stratégie. Et il tweetera occasionnellement un jeu intéressant auquel il a joué. Elon Musk a déclaré que la seule raison pour laquelle il s'était lancé dans la programmation informatique était parce qu'il jouait aux jeux vidéo. Et je pense que tous nos enfants, nous allons tous vivre dans ce qu’on appelle l’Internet métavers. Et c'est incroyable. C’est absolument incroyable, n’est-ce pas, que nos appareils soient incroyables. Et donc, pour moi, c’est comment vais-je interagir avec mes enfants ? Comment vais-je leur apprendre à être créatif, à échouer et à pouvoir toujours interagir avec eux dans un monde où les choses vont être encore plus étonnantes qu’elles ne le sont actuellement ? La seule façon est de leur montrer des jeux et d’interagir avec eux dans les jeux.

Meb : Cela nous amène donc à une thèse selon laquelle vous avez un investissement, vous savez. Et expliquez-nous votre thèse sur l’investissement dans les jeux.

Aaron: Ouais. Eh bien, sur Nintendo ?

Meb : Oui.

Aaron: Ouais. Donc, récemment, cela n’a pas très bien fonctionné. Mais j’ai commencé à être optimiste sur Nintendo alors qu’il coûtait… environ 30 $ l’action. Et l’idée est dans le secteur du jeu vidéo, vous avez ces booms et ces ralentissements, ces cycles de consoles, n’est-ce pas ? Et ils sont vraiment géniaux pendant les quatre ou cinq années que ça dure. Et puis, ça tombe, et puis, il y a un certain risque quand ils passent à la console suivante, en quelque sorte. Et parfois, c’est le succès. Parfois, c’est un échec. Et donc, ce que j'ai vu avec Nintendo, et Nintendo a fait cette chose très intéressante, où ils… Je ne sais pas si vous connaissez le Switch du tout, mais c'est essentiellement un appareil de jeu mobile que vous pouvez installer dans une station d'accueil. station et connectez-vous immédiatement au téléviseur. Donc, en quelque sorte, l'accès de cette manière très créative vous permet de jouer sur mobile et également sur le téléviseur et également d'interagir avec les jeux d'une manière très physique car les contrôleurs de joie sont tout à fait uniques. Mais ce qui était également intéressant, c’est que Nintendo est en quelque sorte un admirateur relativement ouvert d’Apple depuis de nombreuses années. Et ils avaient plusieurs plates-formes. Ils avaient genre un appareil mobile. Et la console, tout est en quelque sorte regroupé autour d’un seul appareil, qui est le commutateur.

Et ce qui est intéressant à propos d’Internet et du monde numérique, c’est qu’il transforme Nintendo en tant qu’entreprise. Le problème, c’est que cela se produit sur le très long terme. Mais ce qui se passe, c’est qu’ils proposent désormais des abonnements. Donc, vous vous abonnez à Nintendo en ligne. Vous avez accès à tout un catalogue de jeux dont beaucoup de gens ont la nostalgie, franchement. Ainsi, vous recevez des revenus d’abonnement. Et puis, de plus en plus d’entreprises voient des signaux numériques. Les marges sont évidemment plus élevées. C’est plus facile à distribuer. Et puis, il y a aussi ce qu’on appelle le contenu téléchargeable, qui sont des modules complémentaires supplémentaires que les gens peuvent acheter. Et donc, ce profil de marge change. Et ma thèse, fondamentalement, est que le cycle de la console va se fluidifier parce que je pense que ce commutateur va ressembler davantage à un système de type iPhone où vous mettrez simplement à niveau votre commutateur tous les deux ans, trois ou quatre ou cinq ans. Et vous passerez simplement au prochain commutateur. Et vous conserverez vos jeux numériques. Vous conserverez votre contenu. Et Nintendo le fait sur une très longue période. Et en même temps, ils ont eu deux années de ventes et de bénéfices tout simplement incroyables. Et le titre a récemment été faible parce que tout le monde se dit : « Oh, un changement a atteint son apogée. Maintenant, nous savons ce qui se passe.

Et ma thèse est la suivante : non, nous ne savons pas ce qui s’est passé. Et, en réalité, une plus grande partie de leur activité sera plus durable. Cela va durer plus longtemps. Et ils vont introduire davantage de commutateurs améliorés. Et les gens y passeront. Et l’entreprise maintiendra un niveau de rentabilité plus élevé à l’avenir. Cela repose sur certaines des meilleures propriétés intellectuelles, certaines des meilleures technologies informatiques qui existent sans exception, et sur le fait que la société est considérablement sous-monétisée, ce qui concerne des personnages comme Mario et Zelda. Et nous n’avons rien entendu récemment sur Donkey Kong. Et donc, ils viennent d’ouvrir. Encore une fois, COVID, en quelque sorte, lui a fait mal, mais ils viennent d'ouvrir Super Mario World et Quioto. Au moins, je pense que c'est Quioto. Et je pense que dans les deux ou trois prochaines années, il sortira à Universal et aux États-Unis. Et il y a un film Mario en préparation. Et ils travaillent simplement à monétiser leur propriété intellectuelle et d’une manière très japonaise, très conservatrice. Mais aussi, l’entreprise a… Je dois regarder où se situe actuellement le marché boursier. Ils détiennent environ 25 ou peut-être 28 % de l’ensemble du marché plafonné en espèces. Ils possèdent également, si l’on examine toutes les participations croisées, quelque chose comme 50 % de la société Pokémon. Je ne sais pas si vos enfants ou si vous connaissez quelqu'un. Pokémon est tout aussi populaire aujourd’hui qu’il y a de nombreuses années.

Meb : C'était intéressant pour moi aussi parce que c'était, pour moi, le premier succès révolutionnaire d'un jeu de réalité augmentée, ou du moins j'en avais l'impression.

Aaron: Eh bien, c'est via Niantic. C'est ce qui est intéressant. Ainsi, ils possèdent 20 % de Niantic, qui est l’une des principales sociétés de réalité augmentée. Encore une fois, toute la thèse d’investissement est que je pense que je crée Nintendo pour, par exemple, 9 ou 10 fois les revenus en dehors des liquidités et des investissements. Et je pense qu’ils ont une longue piste de monétisation de la propriété intellectuelle et un niveau de rentabilité beaucoup plus élevé. Et au lieu de ces booms et de ces récessions, ce sera comme ça. Et donc, je m’en fiche si ça ralentit. Vous souvenez-vous de l'époque où Apple en 2000, et la même chose avec Microsoft, c'était Apple et Microsoft, et cela s'est finalement réduit à, comme, EV ou genre, 6x le flux de trésorerie. Oh, il n’y a plus de croissance pour Apple. Tout est mort, tu sais. Et la même chose avec Microsoft. Et je pense que vous avez une population beaucoup plus importante. Je pense que vous êtes une IP de classe mondiale. Je pense que la direction adopte la bonne stratégie. Tout le monde pense que nous sommes dans une tendance à la baisse alors que cela pourrait durer cinq ans. Et je pense simplement : « Vous ne payez pas cher pour une entreprise qui offre de nombreuses façons de gagner. »

Meb : Donc, vous avez également mentionné que je ne possédais pas de commutateur. J'allais en acheter un. Et je me suis dit : « Eh bien, peut-être que je vais juste attendre le nouveau. Et ça sortira dans deux mois. Et puis, vous avez en quelque sorte été partout dans tout ça. Vous ne pouvez pas en acheter un.

Aaron: Vous ne pouvez pas. Donc, c'est le changement qui est terminé, non ? Mais maintenant, ils arrivent et la mise à niveau n’est en réalité que le printemps. Et la raison… Et les investisseurs sont très déçus qu’il n’y ait pas eu de rafraîchissement plus spectaculaire. Mais si vous regardez ce qui se passe dans le monde de l’électronique, pourquoi introduire une actualisation majeure de la console alors que vous ne pouvez pas obtenir de pièces, quand vous ne pouvez pas obtenir de puces ? Donc, ça s'en vient. Cela ne peut tout simplement pas venir cette année. Mais donc, ils ont mis à niveau et c’est un chemin mineur vers un bel écran, vers un écran plus agréable. Et vraiment, j'avais du mal à en acheter un. C’est donc très intéressant à observer, car les investisseurs sont très inconstants à court terme. Et c’est complètement épuisé pour le 9 octobre et (ils ont) du mal à sortir des unités. Mais vous savez, c’est fini pour Nintendo. Le changement a atteint son apogée. Mais vous ne pouvez acheter aucune des consoles, la dernière version.

Meb : Intéressant.

Aaron: C'est une chose idiote.

Meb : Avez-vous un ou deux jeux préférés avant de passer à un autre sujet ?

Aaron: Eh bien, encore une fois, en décembre, si vous en avez un, vous devriez vous procurer, je pense, Advanced Wars 2, ou peut-être 1 et 2. Ils sont en train de reconditionner. Si vous aimez la stratégie, cela paraît caricatural mais la stratégie est tout simplement excellente.

Meb : Génial. Je vais en prendre un. Je suis en quelque sorte en conflit si j’achète le modèle actuel ou si j’attends que le nouveau sorte. Qu'est-ce que tu me conseilles? Faire les deux?

Aaron: Je veux dire, ce que je dirais… Eh bien, vous pouvez toujours aller sur eBay et payer 100 $ de plus pour le… Mais en tant qu'investisseur axé sur la valeur, cela fait mal. Mais je suppose que vous aurez l’occasion d’en obtenir. Gardez simplement un œil sur l’actualité et l’approvisionnement et vous pourrez vous en procurer un avant Noël.

Meb : Je sais mais je dis que je n’en possède même pas du tout. Dois-je acheter l'actuel, ou est-ce que cela va être une mise à niveau d'autant plus importante que d'attendre deux mois ?

Aaron: Je pense que si vous pouvez obtenir l'actuel, tout ira bien.

Meb : D'accord. D'accord. Je vais le faire.

Aaron: Et puis, vous en voudrez un pour vos enfants et pour vous. C'est l'autre chose. L'autre que vous voyez est super drôle avec les petits enfants. Et c'est un jeu appelé Just Dance. Connais-tu ceci?

Meb : No.

Aaron: Et ce que vous faites, c’est qu’ils jouent des chansons populaires et même des chansons pour enfants. Mais vous avez le contrôleur. Et vous devez adapter vos mouvements à l’écran. C'est incroyablement amusant de voir des enfants faire ça.

Meb : D'accord. Prenons tout à gauche et discutons d'un autre sujet sur lequel vous avez beaucoup écrit dans le fonds et ailleurs. Et au fait, chers auditeurs, nous publierons un lien vers Aaron's Substack car il est très ouvert et écrit également sur certains noms. Et mon préféré… Vous savez, nous avons écrit un livre sur l'investissement dans les hedge funds il y a des années. Et j'ai dit, vous savez, mes investisseurs préférés sont ceux pour qui je passe en revue les positions et leurs noms qui sont souvent, comme ceux des constructeurs d'habitations mexicains, des noms dont je n'ai tout simplement jamais entendu parler ou c'est une thèse différente, par opposition au des noms d'hôtels de hedge funds où, environ, 200 de ces hedge funds possèdent le même nom. Vous avez été un commentateur vocal dans le domaine du cannabis. Quelle a été votre idée originale là-bas ? Depuis combien de temps êtes-vous impliqué ? Et où voyez-vous les opportunités ?

Aaron: Ouais. Donc, avec le cannabis, je l’ai d’abord écarté lorsque la fureur a commencé en 2017 et 2018. Vous savez, cela va changer le monde et toutes les entreprises canadiennes vont devenir folles. Et ce n’est que lorsque j’ai commencé à explorer l’aspect santé et bien-être du cannabis que j’ai réalisé à quel point l’opportunité était grande, surtout si l’on y ajoute la crise des opioïdes. Et les décisions politiques catastrophiques que notre pays a prises. Je tiens à dire que 90,000 XNUMX personnes sont mortes l’année dernière d’une surdose d’opioïdes, un chiffre fou. Et j'ai réalisé, en effectuant des recherches approfondies, qu'il existe de nombreuses façons différentes d'utiliser le cannabis pour améliorer votre santé et votre bien-être, y compris à partir de quelque chose qui m'a spécifiquement aidé, car j'ai souffert d'insomnie à plusieurs reprises, et je je ne souhaiterais pas ça à mon pire ennemi. C'est terrible quand on ne peut pas dormir. Et l'idée de prendre un produit léger à base de plantes qui ne vous fait pas planer et qui vous permet de dormir afin que vous puissiez être un adulte fonctionnel et un parent sans avoir à prendre de produits pharmaceutiques ou de médicaments puissants change la vie. . Et donc, être capable de faire ça ou de prendre un thé à la camomille, vous savez, avec du THC et du CBN et d'autres choses et de faire cela pendant une semaine, réinitialise votre cycle de sommeil.

Et puis, il suffit de penser au nombre de personnes aux prises avec diverses douleurs. Vous savez, l’Amérique vieillit en tant que pays. Combien de personnes souffrent de syndrome de stress post-traumatique. Il existe de nombreuses études pour étayer cela. Combien de personnes souffrent de dépendance à des choses vraiment très mauvaises ? Et comment nous avons permis à l’alcool d’obtenir ce laissez-passer incroyablement gratuit dans la société, tout en limitant le cannabis. Premièrement, cela a commencé pour des raisons industrielles, car le chanvre est considéré comme un concurrent, mais s'est ensuite très rapidement transformé en un concurrent racial. Et c’est très, très clair. Il y a eu récemment un rapport selon lequel quelqu'un de l'administration Nixon essayait littéralement de trouver un problème qui pousserait les électeurs à adopter des critères raciaux et s'est rendu compte que c'était la marijuana. Et puis, vous savez, il y a des avantages pour les personnes épileptiques. Et donc, j’ai commencé à me pencher sur tout cela en même temps que les gens commençaient à se remettre en question, que le marché commençait à s’ouvrir. Et je viens de réaliser que le marché est bien plus vaste que je ne le pensais. Et beaucoup de gens se soignent eux-mêmes pour beaucoup de choses, pour beaucoup de conditions différentes.

Et vous faites des recherches, vous réalisez que c’est comme n’importe quel marché existant de 100 milliards de dollars. Aujourd’hui, la plupart de ces activités sont illégales ou ne se font pas par des voies légales. Mais ils estiment que l’année prochaine, je pense, cela représentera environ 25 milliards de dollars de ventes légales. Et je veux dire ventes légales. C'est actuellement illégal au niveau fédéral, mais les États sont en train de le légaliser. Et c’est là que réside l’opportunité. Donc, je suppose que vous avez ce marché très, très existant avec beaucoup de santé et de bien-être. Et l’autre chose, c’est l’un des points de données les plus importants que je puisse vous dire sur l’aspect santé et bien-être du cannabis, c’est qu’ils ont découvert que les demandes d’indemnisation des travailleurs diminuent lorsque la marijuana médicale est approuvée. Et puis, vous dites : « Super. Quoi? Comment est-ce possible?" Et puis, vous réalisez que les gens utilisaient des choses bien plus puissantes pour se soigner qui ne sont pas bonnes pour vous.

Et donc, j’ajoute à cela le fait qu’en raison de cette bizarrerie, c’est désormais légal dans de nombreux États, que ce soit à des fins médicales ou pour adultes, mais illégal au niveau fédéral, et qu’il y a en fait très peu d’implication institutionnelle dans le secteur. Je pense que Jeffries estime que la propriété au niveau institutionnel est d'environ 4 %. C'est assez bas, non ? Et il n'y a pas d'index. Il n’y a pas de S&P 500, Russell. Et nous savons tous quelle est l’ampleur de l’indice passif et ce qu’il détermine. Je suis donc toujours très intéressé par les tendances à long terme qui vont très clairement dans une direction. Et donc, nous observons très clairement la tendance d’un État à l’autre à légaliser cette pratique. Et l’Alabama adopte la marijuana médicale, le Dakota du Sud le fait, et la Caroline du Nord travaille actuellement sur le projet de loi. Ce n’est pas un démocrate-républicain, même s’il est peut-être davantage associé aux démocrates. La tendance est très, très claire. Et vous avez la base d’emplois et les recettes fiscales. Et nous voyons maintenant le Colorado, la Californie et la Floride. La société ne s’effondre pas. Il n’y a aucun changement. Il n’y a pas d’épidémie massive. Et c’est très, très populaire auprès des Américains. De toute évidence, la tendance libertaire de l’Amérique est très forte.

Et le problème est que c’est une question très liée à l’âge. Donc, quand vous regardez les personnes âgées, les années 70, 80, beaucoup de ceux qui dirigent notre pays, essentiellement, au niveau fédéral, ils ont les vieilles attitudes selon lesquelles la marijuana va détruire la société et, franchement, beaucoup de racisme les raisons. Mais la plupart des personnes en dessous de cet âge se demandent : « Hé, pourquoi n’est-ce pas légal ? Et parce qu’il existe un statut juridique étrange, les entreprises qui opèrent opèrent dans cette étrange zone grise. Ainsi, les principales entreprises du secteur du cannabis ne font pas de commerce aux États-Unis. En fait, ils font du commerce au Canada, mais pas même sur les principales bourses. Ils négocient sur les bourses secondaires ou tertiaires. Ils ont du mal à obtenir des capitaux. Il n’y a vraiment pas de financement par emprunt. Il n’y a pas vraiment de marge que vous puissiez faire. Il n’y a pas d’institutions, pas d’index. Et beaucoup de nouvelles banques d’investissement américaines ne conserveront même pas les actions parce qu’elles craignent qu’il s’agisse, par exemple, de blanchiment d’argent ou de trafic de drogue, même si l’IRS collecte d’énormes sommes de taxes sur le cannabis. C’est aussi tout aussi drôle. Et il y a la règle punitive… Il y a cette règle punitive des 280E, où l’on déduit les dépenses. Ainsi, même si vous êtes en situation irrégulière, selon le gouvernement américain, le gouvernement accepte volontiers l’argent de vos impôts fédéraux. C’est cette chose vraiment sauvage.

Dans le même temps, le marché connaît une croissance incroyablement rapide car il se normalise plus rapidement. Je prends cela du point de vue d’un investisseur en capital-investissement dans le cannabis qui est un investisseur très prospère. La perspicacité de Mitch Berkowitz était…

Meb : Mitch est un ancien podcast.

Aaron: Ouais. Ouais. Incroyable. Quoi qu’il en soit, cela se normalise plus vite qu’il ne se légalise. Et donc, vous avez cette large adoption. Le marché légal bat le marché illégal parce que vous bénéficiez d'une sécurité commune, d'un accès à la qualité et de différents facteurs de forme. Les entreprises, sur le plan de la qualité, peuvent certainement surpasser tout ce qui est illégal ou votre ami qui le cultive. Et donc, ça croît incroyablement vite. Mais vous avez une industrie à capitaux limités dans laquelle aucun capital n’arrive. Vous avez tous ces problèmes. Et en même temps, nous assistons à des orgies spéculatives sauvages sur le marché boursier, n’est-ce pas, qui n’ont rien à voir avec les fondamentaux. Et c’est tellement fascinant de pouvoir avoir des entreprises canadiennes qui ne peuvent opérer qu’au Canada. Mais c’est illégal au Canada. et au niveau fédéral au Canada, Tilray peut négocier à la bourse de New York, même si elle n'opère pas aux États-Unis. Mais c'est légal au Canada et obtient littéralement un multiple insensé. Elle négocie 41 actions par jour, mais certaines des principales sociétés américaines de cannabis sont rentables en termes de flux de trésorerie, ont d'énormes perspectives de croissance et négocient littéralement entre 300,000 400,000 et XNUMX XNUMX actions par jour.

Une partie de la thèse est donc que cela finira par être légalisé. C’est le chemin sur lequel nous sommes. À terme, ces sociétés seront cotées à la bourse NASDAQ. Vous avez des sociétés totalement désendettées qui se négocient à des multiples de flux de trésorerie à un chiffre qui connaissent une croissance de 25 à 50 % par an avec, par exemple, 30 à 40 % de marges d'EBITDA. C’est incroyable avec des barrières réglementaires élevées au niveau local, au niveau de l’État. Et comme il y a très peu d’implication institutionnelle, j’ai presque l’impression de me retrouver sur les marches du palais de justice d’Atlanta. Aucune recherche n’est en cours. Mais il y a toujours cette sorte de stigmatisation autour du cannabis, alors même avant de commencer à écrire sur le cannabis l’année dernière, je me suis demandé : « Oh, mec, est-ce que je veux écrire sur le cannabis ? Est-ce que j’en sais vraiment assez pour être un amateur de cannabis ? Je ne dirige pas de centre de cannabis. Et je trouve tout simplement fou de voir à quel point même les généralistes s’impliquent dans le cannabis, à quel point peu de recherches de qualité y sont effectuées et à quel point il y a des différences extrêmes. C'est comme le Far West. C’est comme si vous et moi avions été transportés au marché boursier américain des années 1970. C’est comme ça que je le vois.

Vous avez littéralement des entreprises comparables, dont une avec une forte présence sur les réseaux sociaux, et puis, d'excellentes relations avec les investisseurs sont connues depuis un certain temps. Et une autre société qui vient littéralement d’être introduite en bourse, mais des actions bloquées sont en train de sortir. Et ils sont fondamentalement comparables. Et l’un d’eux s’échange littéralement pour le double du multiple. Celui qui se vend à la moitié du multiple a un flux de trésorerie positif, un flux de trésorerie disponible positif, a de meilleures marges à long terme, est sans doute mieux géré et se vend à la moitié du multiple. Vous voyez juste des différentiels étranges et quoi. Et parce que le capital est limité, les gens choisissent un cheval. Et puis, ils disent : « Oh, je vais juste le posséder. » Et si vous êtes un nouvel entrant sur le marché, les gens vous disent : « Oh, vous savez ». Et puis, vous aurez d’étranges disparités entre les valorisations.

Vous n’avez pas beaucoup de recherches et de compréhension sur ce qui se passe sur chaque marché. Et les gens sont obsédés par la légalisation fédérale, je pense à juste titre, car à l'instant où les investisseurs de Robinhood, les indices et les institutions, ces choses vont monter en flèche. Mais pour moi, rappelez-vous, cela ne me dérange pas d’attendre. Je n’ai pas besoin de la fausse précision de savoir que quelque chose va se passer en 2022. Je sais ce qui va se passer. Ces sociétés seront un jour négociées au NASDAQ, car il y a une société sur laquelle j'ai écrit, appelée Verona Holdings. Et si j’arrive à un chiffre pour 2023, je pense qu’il est possible que le cours se négocie en dessous de six fois les flux de trésorerie sans effet de levier. Et je pense que nous en sommes au début. Je pense qu’il s’agit d’un marché de 100 à 200 milliards de dollars. En termes de ventes, c’est l’un des plus passionnants… Je m’étonne qu’on n’en parle plus. Mon Dieu, les gens adorent parler de crypto mais…

Meb : Je pensais l'année dernière que les pouvoirs en place au gouvernement, ma thèse était qu'ils allaient essayer de s'effacer, de se surpasser, et que les deux côtés des partis politiques essayaient d'adopter des lois concurrentes pour, en quelque sorte, y parvenir. . Je pensais que les Républicains allaient essayer de le faire avant les élections, pour devancer les Démocrates qui remporteraient… Quoi qu’il en soit, cela n’est pas encore arrivé, ce qui est très surprenant.

Aaron: Eh bien, je pense que la raison pour laquelle cela ne s’est pas produit est qu’il ne s’agit pas nécessairement d’un problème entre démocrates et républicains. Je pense en fait que c'est un problème lié à l'âge. Et c’est pourquoi les investisseurs ont été déçus, moi y compris, quant à la raison pour laquelle Biden ne semble pas être si différent de Trump en ce qui concerne la marijuana.

Meb : Vous savez, ce qui est étrange, c'est qu'à mesure que de plus en plus de personnes âgées commencent à utiliser certaines crèmes, je riais parce que nous avions un agriculteur sur le podcast qui nous a envoyé par courrier des bombes au CBD. Et je me suis dit : « Mec, ça va être un effet placebo total. » Et un jour, j'ai eu vraiment mal au coude et j'ai essayé. Et c'était juste magique. Je me disais : « Je m’en fiche si c’est un placebo. » Ce truc a fonctionné.

Aaron: C’est tellement étrange qu’une plante dont nous avons la preuve que les gens l’utilisent depuis des milliers d’années, des milliers d’années, aurait…

Meb : Ouais, c'est inévitable.

Aaron: …anti-inflammatoire. Dieu nous préserve de faire des recherches, n'est-ce pas ? Dieu nous préserve de l'étudier. C’est une chose étrange que ce pays. Je pense que ces vieux préjugés s’effilochent très vite.

Meb : Curieusement, je pense que la pandémie a eu un effet secondaire intéressant en réduisant beaucoup de faux-semblants et de notions tout simplement idiotes dans le passé que nous avions de tant de façons, je veux dire, une partie de cela étant d'avoir quelque chose comme un Zoom et de voir dans les yeux de quelqu'un. arrière-plan. Et hé, il y a des enfants qui se promènent, ou votre maison est en désordre, ou vous avez un chat, vous savez, comme toutes les choses qui se sont produites et qui viennent de s'humaniser. Et vous regardez rétrospectivement toutes ces bêtises. Vous vous dites : « Oh, pourquoi avons-nous eu cette règle ? C’est apparemment assez stupide. Mais il faut espérer que le progrès humain fasse avancer la flèche.

Aaron: Le COVID a été un accélérateur. Je pense que c'était un accélérateur pour le cannabis. Le cannabis était considéré comme une industrie essentielle. Il est donc resté ouvert. Et beaucoup de gens l’expérimentaient et l’essayaient. Ce qui s’est passé l’année dernière se produit même maintenant. Beaucoup d’anxiété, beaucoup de gens inquiets et stressés. À quoi sert le cannabis ? Et donc, ce qui est vraiment intéressant, c’est que je possède en quelque sorte un panier de noms d’entreprises qui connaissent une croissance très rapide et qui sont professionnelles et qui sont fondamentalement sans effet de levier lorsque vous regardez la méthode cash. Ils utilisent une certaine forme de dette, mais qui sont fondamentalement sans effet de levier et qui constituent une merveilleuse entreprise. C’est comme si j’étais cet Air Wellness. Et les règles locales… Le cannabis est en grande partie une entreprise locale. Et selon les règles locales à Boston, la grande région de Boston, il y aura six dispensaires pour tout Boston. D'accord? C’est tout ce qui sera autorisé. C’est comme un environnement réglementaire fou. Air Wellness aura celui à côté d'un magasin Apple, dans l'un des emplacements privilégiés. Qu’est-ce que cela vaut, vous savez, de pouvoir investir dans cette industrie à croissance rapide pour payer les multiples que vous payez avant ce que je crois être la loi de l’argent qu’elle finira par devenir ? C’est juste, franchement, très excitant.

Meb : D'accord. Alors, alors que nous commençons à nous détendre ici, j'aimerais vous garder toute la journée, pendant que vous regardez vers l'horizon, autre chose vous a gratté la tête, curieux, intéressé, inquiet ?

Aaron: Je pense que mon inquiétude concerne davantage les taux d’intérêt. Et tant que les taux d’intérêt restent bas, une grande partie de nos actions repose sur les taux d’intérêt. C’est en quelque sorte ma grande inquiétude. Je sais que c’est super bizarre à des sommets sans précédent et avec beaucoup d’activité bouillonnante. Mais je continue de penser que c’est l’un des meilleurs moments pour investir. Cela ne fait pas nécessairement partie des 200 ou 300 plus grandes entreprises américaines. Je pense simplement qu’avec l’investissement passif et beaucoup de comportement rationnel, il y a beaucoup de petites et moyennes entreprises, beaucoup d’industries ou de pays qui sont valorisés de manière très, très attractive et qui vous offrent une grande marge de sécurité. Et puis, pour moi, c’est un moment incroyable pour investir. Et donc c’est ce que je recherche. Et c’est ce que j’aime faire. Et je me sens tellement chanceux de faire ce que je fais parce que j’adore ça et encore plus maintenant que je suis de nouveau en train de gérer mon argent après avoir fait American Home, puis écrit un livre. Et puis, j’ai également rejoint la startup d’un ami, qui a bien fonctionné lorsqu’elle a été vendue. Mais je ne veux jamais arrêter de faire ça. J'aime parler de… J'aime écrire. Je ne pensais pas que j'aurais autant de plaisir à écrire. Je l'aime.

Meb : Ouais. Avec le recul, quel a été votre investissement le plus mémorable ? Vous devrez choisir, je suppose, vous avez 20 ans de choix.

Aaron: Vous savez, j’ai un faible dans mon cœur pour cette entreprise qui m’a vraiment aidé à démarrer les choses. Il s'agissait d'une société appelée Sonosite. Sono était S-O-N-O. Et quand j'ai commencé, j'ai découvert qu'il s'agissait d'une spin-off d'une société appelée HGL Ultrasound, qui, je pense, a finalement été rachetée par Phillips ou Siemens ou quelque chose du genre. Quoi qu'il en soit, HGL Ultrasound avait cette division qui développait cet appareil à ultrasons portable. Pour moi, cela ressemblait à quelque chose de "Star Trek". Et ils l'ont transformé en ce spin-off étrange et funky. et HGL Ultrasound ne voulait pas qu’une division brûlant beaucoup de liquidités ruine ses magnifiques bénéfices et ses marges. D'accord? Ils l'ont ensuite créé et ont investi 50 millions de dollars dans Sonosite. Ils l'ont lancé et ont dit : « Bonne chance. Voici votre équipe de direction, partez. Et donc, vous regardez, vous savez, cette société à capitalisation boursière de quelques milliards de dollars qui génère ces quelques millions. Et de toute façon, très peu de temps après, sa part de marché a littéralement chuté de 50 millions de dollars. Et donc, je le regarde. Et il dispose de 50 millions de dollars en espèces, et d'une capitalisation boursière de 50 millions de dollars. Mais, genre, ils n’ont pas perdu d’argent, n’est-ce pas ?

Et puis, lorsque vous examinez les documents déposés auprès de la SEC, il y a eu cette divulgation très intéressante selon laquelle personne ne pouvait acheter Sonosite à moins d'être prêt à payer 250 millions de dollars à HGL Ultrasound. Et je me suis juste dit : « C’est étrange. Je n’ai jamais vu ça auparavant dans un spin-off. Et puis, il y a eu des achats d’initiés et j’ai investi. Et j'ai parlé aux gens et j'ai fait des recherches. Mais le véritable élément clé était que je n’avais jamais rien vu de pareil. Et pour moi, ce qu’ils disaient, c’est que Sonosite valait quelques centaines de millions de dollars sur le marché et que cette technologie valait quelques centaines de millions de dollars. Et puis, ils ne l’ont pas simplement lancé juste pour exploser, mais ils ne voulaient pas de concurrents. Et ce qui s'est passé, c'est que Sonosite a commencé à se développer. Ils ont commencé à bien faire, à franchir des étapes importantes, vous savez, en lançant un produit. Et ils sont montés cinq fois pour moi. Ils sont passés de 5 à 25. Et c’était vraiment dû au fait qu’il n’y avait pas d’analyste. Personne ne voulait le regarder. L'idée d'un appareil portable qui vous surveillerait était si intuitive pour moi, combinée à cette divulgation très profonde dans les documents, que personne ne pouvait y toucher, même avec des couches. Et pour 250 millions de dollars, on m'a dit que cette technologie avait une vraie valeur. Et d’après ce que j’ai vu, c’est à 250 millions de dollars, oui, ils brûlaient de l’argent. Mais mes inconvénients semblaient très, très faibles. Et je pense qu’il faut faire ce pari sur le long terme et, en quelque sorte, regarder où j’ai réussi et où j’ai échoué.

Et je vais vous raconter une histoire d’échec de l’autre côté. Là où j’ai échoué, c’est lorsque j’ai parié soit sur un événement binaire, soit lorsque j’ai investi en fonction du futur à venir, dont je n’ai vu aucune preuve à ce jour. Oh, c’est basé sur ça, ça va arriver. Et donc, je me souviens avoir investi dans cette société de litige. Ils ont eu un litige contre Microsoft. Cela s'appelait… Et oh mon Dieu, vous savez, ils avaient de l'argent, des redevances et des redevances de Microsoft. et voici la gamme de probabilités. Et ils se sont mis d’accord avec Microsoft, mais c’était pour une fraction. Et je n’oublierai jamais ce jour où je me suis simplement demandé : « Qu’est-ce que j’ai fait ? Je n’ai tout simplement pas bien analysé cela. Je ne sais pas. C'était il y a 30 ou 40 ans. C'était il y a quelque temps. Mais je n’oublierai jamais, en quelque sorte, que j’étais vraiment en colère contre moi-même au point de frapper le sol avec mon poing. Mais la plus grande leçon que j’ai apprise est à quel point il est important de se connaître et d’investir avec ses forces, sa personnalité et sa façon de travailler, car ma façon de travailler est très différente de la vôtre.

Meb : Et c’est difficile de le savoir. Aussi, quand tu es jeune, tu sais, tu dois parfois traverser ça en te disant : « Oh, non. Je ne veux pas faire ça. Cela semble terrible », ou les expériences que vous vivez. Et ce n’est pas forcément la bonne manière. Mais il existe une solution pour vous. Et une dernière question avant de vous laisser partir. Vous avez mentionné certaines de ces actions lorsqu’elles fonctionnent, que pensez-vous de la vente ? Donc, vous avez mentionné que j'avais oublié le stock précédent, mais qu'il s'agissait d'un 5-bagger allant de 5 à 25. Je veux dire, beaucoup d'entre nous seraient ravis de 5 à 10. Est-ce un objectif de valeur ? Est-ce que vous dites simplement : « Hé, je vais mettre à jour ceci tous les trimestres si l'histoire est la même ? Est-ce qualitatif, quantitatif, quoi ?

Aaron: C’est un mélange de qualitatif et de quantitatif. Et c’est là que j’ai bien compris. Mais j’ai fait d’autres investissements où ça monte, comme 50 ou 100 %, et je vends. Et puis, je le regarde continuer à courir et à courir et à courir et à courir. Et ce que j’ai appris, c’est que, encore une fois, une entreprise fonctionne et qu’il y a un long chemin vers le réinvestissement et la croissance, vous voulez continuer à les posséder, à moins qu’elle n’atteigne une valorisation ridicule. Mais le marché veut de la croissance, et il aime la croissance ainsi que les opportunités de réinvestissement. Et donc, c’est ce que j’ai appris.

Je pense que c’est un mélange de quantitatif et de qualitatif. Je suis très inquiet quand tout le monde est d’accord avec moi et que tout le monde est super excité.

Donc en ce moment, le marché immobilier est excellent. Le marché immobilier est vraiment fort. Personnellement, je commence à monétiser mes propres investissements immobiliers personnels. Premièrement, ils ont fait des merveilles, mais deuxièmement, l’autre raison pour laquelle je vendrais est simplement parce que j’ai de bien meilleures opportunités de réinvestissement, que ce soit au Mexique ou dans le cannabis aux États-Unis ou dans les petites capitalisations qui ont une énorme piste. C’est un mélange de compréhension, mais je pense que l’autre raison de vraiment vendre est que vous avez quelque chose qui est bien meilleur.

Meb : Ouais. C'est super. C’est une excellente façon d’enrouler un nœud dessus. Aaron, ça a été un tour de force. Je n’en ai qu’à moitié fini avec les questions. Nous trouverons donc un autre moment dans les mois à venir. Où les gens découvrent-ils ce que vous faites ? S’ils veulent lire vos écrits, vérifiez ce que vous faites, où vont-ils ?

Aaron: Je suis sur Twitter @aaronvalue, valeur A-A-R-O-N. De plus, ils peuvent me trouver sur mon Substack, qui est mindsetvalue.substack.com. Ce sont deux excellentes façons.

Meb : Parfait. Nous ajouterons les liens vers les notes de l’émission, auditeurs. Aaron, merci beaucoup d'être venu avec nous aujourd'hui.

Aaron: Merci beaucoup de m'avoir reçu. Cela a été génial.

Meb : Auditeurs de podcasts, nous publierons les notes de l’émission sur la conversation d’aujourd’hui sur mebfaber.com/podcasts. Si vous aimez la série ou si vous la détestez, envoyez-nous vos commentaires à feedback@themebfabershow.com. Nous serions ravis de lire les critiques. Veuillez nous consulter sur iTunes et vous abonner à l'émission partout où de bons podcasts sont trouvés. Merci pour votre écoute, vos amis et votre bon investissement.

Source: https://mebfaber.com/2021/08/23/e342-aaron-edelheit/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=e342-aaron-edelheit

Horodatage: 23 août 2021

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