Episodio #305: Marc Faber, Il rapporto su oscurità, boom e rovina, “L'ambiente in cui ci troviamo favorisce profitti rapidi e perdite a lungo termine"
ospite: Marc Faber ha avviato la propria attività nel giugno 1990, pubblicando una newsletter mensile sugli investimenti molto letta, il rapporto "THE GLOOM BOOM & DOOM" che evidenzia opportunità di investimento insolite. Il Dr. Marc Faber è nato a Zurigo, Svizzera. Ha frequentato le scuole a Ginevra e Zurigo e ha conseguito la maturità. Ha studiato economia all'Università di Zurigo e, all'età di 24 anni, ha conseguito un dottorato in economia magna cum laude.
Data di registrazione: 3/9/2021
Sponsor: bitwise - Il Bitwise 10 Crypto Index Fund è il più grande fondo indicizzato di criptovalute al mondo. Detiene un portafoglio diversificato di criptovalute, inclusi bitcoin, ethereum e asset DeFi. Le azioni del fondo vengono negoziate con il ticker "BITW" e sono accessibili tramite conti di intermediazione tradizionali. Le azioni possono essere negoziate con un premio o uno sconto sul valore patrimoniale netto (NAV). Per maggiori informazioni: www.bitwiseinvestments.com
Data di registrazione: 3/9/2021
Tempo di esecuzione: 58:06
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Sommario: Nell'episodio 305 diamo il benvenuto al nostro ospite, Marc Faber, redattore ed editore di "The Gloom, Boom & Doom Report", che evidenzia opportunità di investimento insolite in tutto il mondo.
Nell'episodio di oggi, iniziamo ascoltando il pensiero di Marc sul motivo per cui i governi hanno gestito male la risposta al COVID nell'ultimo anno, e quali saranno gli effetti a lungo termine delle risposte monetarie e fiscali. Poi condivide i suoi pensieri sul perché pensa che sempre più giovani generazioni siano a favore del socialismo. Tocchiamo la speculazione finanziaria nei mercati, in particolare con il trading di opzioni Robinhood.
Mentre concludiamo, sentiamo dove Marc pensa che tu possa mettere dei soldi per lavorare. Condivide le sue riflessioni su oro, azioni asiatiche, energia e finanza.
Tutto questo e molto altro nell'episodio 305 con Marc Faber di The Gloom, Boom & Doom Report.
Link dall'episodio:
- 0: 43 - Introduzione
- 1:31 – Benvenuto al nostro ospite, Marc Faber
- 2:29 – Origini del cognome Faber
- 5:13 – Come appare il mondo a Marc in questo momento
- 8:02 – L’impatto del COVID-19 sulle piccole imprese
- 10:45 – Differenze tra socialismo romanticizzato e vero socialismo
- 13:27 – Potenziali effetti a catena della risposta fiscale e monetaria del governo alla pandemia
- 16:32 – Le idee di Silvio Gesell sul deficit dei consumi
- 20:27 – Il nostro governo è stupido? Gli altri governi stanno gestendo meglio la situazione?
- 23: 04 - Il trionfo degli ottimisti: 101 anni di rendimenti globali sugli investimenti (Dimson)
- 23:57 – Migliorare l’alfabetizzazione finanziaria nordamericana nel sistema educativo
- 25:23 – La capacità di Internet di ridare potere alle persone
- 31: 12 - Sponsor: bitwise
- 32:04 – Corso che corregge la mentalità degli investimenti con guadagno a breve termine
- 37:44 – Robinhood non è il bravo ragazzo e le tariffe dovrebbero essere ridistribuite all'utente finale
- 42: 13 - Asset Allocation Globale: un'indagine sulle principali strategie di asset allocation a livello mondiale (Faber)
- 43:10 – L’oro è ancora una posizione degna di avere nel tuo portafoglio?
- 46:32 – Paesi e settori su cui Marc è rialzista
- 54:00 – Riflessioni sul panorama politico attuale
- 57:10 – Scopri di più su Marc; gloomdoomboom.com
Trascrizione dell'episodio 305:
Meb: L'episodio di oggi è sponsorizzato da Bitwise. Ne sentirete di più più avanti nell'episodio.
Messaggio di benvenuto: benvenuto a "The Meb Faber Show" dove l'obiettivo è aiutarti a crescere e preservare la tua ricchezza. Unisciti a noi mentre discutiamo dell'arte di investire e scopriamo idee nuove e redditizie, il tutto per aiutarti a diventare più ricco e più saggio. Investire meglio inizia da qui.
Disclaimer: Meb Faber è il co-fondatore e chief investment officer di Cambria Investment Management. A causa delle normative del settore, non discuterà nessuno dei fondi di Cambria su questo podcast. Tutte le opinioni espresse dai partecipanti al podcast sono esclusivamente le proprie opinioni e non riflettono l'opinione di Cambria Investment Management o delle sue affiliate. Per ulteriori informazioni, visitare cambriainvestments.com.
Meb: Benvenuti amici del podcast. Oggi abbiamo un episodio davvero speciale per te. Il nostro ospite è il redattore ed editore del “Gloom, Boom & Doom Report” che evidenzia opportunità di investimento insolite in tutto il mondo. Nell'episodio di oggi, iniziamo con le riflessioni del nostro ospite sul motivo per cui i governi hanno gestito male la risposta al COVID nell'ultimo anno e su cosa si aspetta che gli effetti a lungo termine di entrambe le risposte monetarie e fiscali andranno avanti. Quindi il nostro ospite condivide i suoi pensieri sul motivo per cui pensa che le generazioni più giovani siano a favore del socialismo. Tocchiamo i mercati della speculazione finanziaria, in particolare con Robinhood e il trading di opzioni. Mentre ci rilassiamo, sentiamo dove il nostro ospite pensa che tu possa mettere dei soldi per lavorare. Condivide i suoi pensieri su oro, azioni asiatiche, energia e finanza. Per favore, godetevi questo episodio con i "Gloom, Boom & Doom Reports". Lui dice Faber, io dico Faber, Marc Faber. Marc, benvenuto allo spettacolo.
Marc: Beh, grazie per avermi ospitato.
Meb: Dove ti troviamo oggi nel mondo?
Marc: Beh, sono nel nord della Thailandia. E, cosa notevole, fa ancora piuttosto freddo. Normalmente, in questo periodo dell'anno, fa già molto caldo. Il picco del caldo sarà tra due o tre mesi, ma questa volta di notte abbiamo freddo da dicembre fino ad ora.
Meb: Ho bisogno di andare laggiù. Non sono mai stato... non posso dire di non esserci mai stato. Abbiamo fatto una sosta. Ho portato mia madre, abbiamo fatto un viaggio madre-figlio in Bhutan qualche anno fa e ci siamo fermati a Bangkok per un giorno solo per riacclimatarci, prendere alcune lezioni di cucina e uscire. Ma dovrò trascorrere un po’ di tempo in Thailandia quando il mondo comincerà a riaprire. Non ho trascorso molto tempo in Asia e, come investitore globale, è piuttosto vergognoso. Quindi ti manderò sicuramente due righe quando le cose torneranno alla normalità. Speriamo presto.
Marc, dobbiamo iniziare con una domanda che probabilmente ho ricevuto un centinaio di volte negli ultimi due anni, ovvero il mio cognome è Faber, il tuo cognome, credo, si pronuncia Faber. E così tutti mi chiedono sempre: "Siamo parenti?" Allora cosa ne pensi, abbiamo un cugino perduto da tempo da qualche parte? Sei originariamente svizzero, giusto?
Marc: Beh, il fatto è questo nella mia famiglia, abbiamo un libro sulla famiglia Faber e sulle antiche famiglie ugonotte. Originariamente ci chiamiamo Fabre, FABRE, Fabre. Ad esempio, tu dici Faber, e io direi Mr. Faber. E poi c'è anche Favre, FAVRE. Quindi sono diversi. E questi ugonotti nel XVI secolo andarono in Olanda, nei Paesi Bassi, in Inghilterra, e alcuni andarono in Germania, e altri andarono nell'area della Svizzera chiamata Neuchâtel. A quel tempo non apparteneva alla Svizzera, ma al regno di Prussia, l'impero prussiano. Ma hanno iniziato a produrre orologi vicino a Neuchâtel, ecco perché la maggior parte degli orologi in Svizzera non sono un'invenzione degli svizzeri, né dei cinesi, né degli americani, è un'invenzione degli ugonotti. Hanno portato le competenze orologiere da Parigi nelle aree della Germania e della Svizzera.
Meb: Lo adoro. Bene, sto imparando una lezione sulla storia di Faber perché la parte di mio padre è emigrata nel Midwest, Kansas-Nebraska, come hanno fatto molti immigrati franco-tedeschi. E possiamo farla risalire a... è una specie di zona del nord-est della Francia... E penso che la Francia di Vogue sia una sorta di parte del mondo. Ma sono sicuro che se torni indietro di un paio di secoli, quell'area generale è probabilmente anche quella da cui provenivano.
Marc: In Germania c'è una famiglia molto famosa. È un mio amico, andavamo a scuola insieme. E quella è la famiglia proprietaria delle matite, le matite Faber. E in Inghilterra esiste una casa editrice chiamata Faber and Faber.
Meb: Giusto. Beh, dirò a tutti che abbiamo un bisnonno comune, così troveranno una soluzione. Bene, quindi, lo sai, come è già evidente a tutti gli ascoltatori, Marc, sei un grande studioso di storia e di mercati. E ho seguito il tuo lavoro e i tuoi scritti per molti, molti anni sul “Gloom, Boom, Doom Report”, così come i tuoi libri e tutto il resto. Ed è un grande apprezzamento per un approccio globale agli investimenti, ma anche per i cicli e la storia. Cominciamo con il 2021. Come ti sembra il mondo in questo momento? Le cose sembrano del tutto normali, un po' strane?
Marc: Beh, sai, per le persone cresciute in un ambiente conservatore, pensiamo che il mondo sia completamente impazzito. Quindi questa è la risposta. Ma forse noi conservatori non siamo il criterio. La domanda è in realtà, nel mondo occidentale, che è emersa la convinzione che i sistemi migliori siano le democrazie, ok? Quindi abbiamo 5,000 anni di storia umana documentata e abbiamo 200 anni di democrazia. Di questi 200 anni, nemmeno 70 anni sono democrazie complete. Perché, come sapete, nel XIX secolo non tutti potevano votare. Fino agli anni ’19, in America, le donne non potevano votare. E io vengo dalla Svizzera, fino alla metà degli anni '1930 c'erano alcune zone della Svizzera in cui le donne non potevano votare. Quindi l’idea di democrazia non è mai stata implementata nel senso che tutti dovrebbero votare. L’idea della democrazia in Grecia era che alcune persone potessero votare. Se avessi un'élite, voterebbero. In Cina il Partito Comunista è organizzato democraticamente. È un sistema monopartitico, ma circa un milione di membri voteranno per le persone che salgono al piano superiore e scalano la gerarchia.
Non ho mai detto che la democrazia fosse il sistema ottimale. Perché, come abbiamo visto quest'anno, mi è stato detto che la democrazia garantisce la libertà. Ma quest'anno, degli stupidi burocrati irresponsabili, vengono e mi dicono di chiudere la mia attività, il mio salone di tatuaggi, il mio parrucchiere, il mio ristorante e la mia caffetteria, capisci? Non è mai successo prima nella storia che il governo venga da te e ti dica: “Devi chiudere la tua attività”.
Meb: E in alcuni paesi, la risposta al coronavirus è molto più facile a dirsi che a farsi. E in alcuni paesi, come gli Stati Uniti, c'è stato un ampio spettro di approcci diversi, laddove il Texas in questo momento è totalmente aperto, la California, non in molti modi diversi. Abbiamo visto, stranamente, i vantaggi e gli svantaggi del governo centralizzato in questo tipo di ambiente, nel bene e nel male.
Marc: Beh, devo dire che, personalmente, non ho visto molti vantaggi nel chiudere le attività delle persone. Potrebbero essercene alcuni, ma non li ho visti. Ma ho visto molti disastri, sai, in cui le persone hanno davvero perso i loro risparmi, i loro mezzi di sussistenza. Supponendo che tu abbia 35, 40 anni, hai lavorato tutta la vita e hai dei risparmi. E poi apri un ristorante o un bar con i soldi che hai accumulato, i tuoi risparmi, oppure apri un parrucchiere, o una clinica, una clinica dentistica. E all’improvviso arrivano e ti dicono: “No, devi chiuderlo”. Cosa succede allora con il tuo investimento? Questo è un disastro completo.
Meb: È difficile. Abbiamo alcuni amici che sono ristoratori a Los Angeles, e Los Angeles è stata particolarmente insensata dove le regole cambiano come ogni mese, è stato avanti e indietro. E come hai detto tu, molti non sono sopravvissuti. Alcuni sì, ma è stata davvero dura, soprattutto per i ristoranti qui.
Marc: Le persone che prendono queste decisioni, guarda Cuomo. Il ragazzo davvero non sa cosa fare, non ne ha la minima idea. Voglio dire, manda i malati nelle case di cura. È incredibile. È difficile da credere. Ma gli americani si siedono lì e pensano: “In realtà, e allora? Voglio dire, non è così bello ma non è così male. Dico sempre che nel momento in cui il governo viene coinvolto in qualcosa, le condizioni peggiorano immediatamente. Se si lascia che il mercato operi da solo, questa politica presenta alcuni svantaggi e poi alcune difficoltà. È come con il capitalismo, ci sono alcune difficoltà. Ma posso assicurarvi che avreste dovuto vedere i paesi socialisti quando li ho visti io negli anni '50 e '60, quali difficoltà si verificarono lì sotto il socialismo e il comunismo. Lì, direi, in qualsiasi momento, prenderei le difficoltà del capitalismo.
Meb: Se guardi ai cambiamenti nei sistemi di credenze, sia negli Stati Uniti che altrove, come hai detto, il socialismo è stato brutale, praticamente ovunque sia stato tentato. Vedi anche cosa sta succedendo in posti come il Venezuela adesso. Ma c'è un certo romanticismo da cui i giovani sembrano essere attratti ancora e ancora. È un fallimento educativo? Ad esempio, come pensiamo alle strutture e come si presenta il futuro per i paesi? Voglio dire, ora ci sono alcune delle più grandi democrazie del mondo, non necessariamente negli Stati Uniti, ma in diversi modi in India, Indonesia, ecc. Qualche idea generale su come pensarci qui nel 2021?
Marc: Beh, penso che le persone che non hanno mai sperimentato difficoltà, propendono per l'idea che, sì, il governo dovrebbe pagare per questo e il governo dovrebbe pagare per quello. E inoltre, come disse Ludwig von Mises, “Solo le persone che sono a favore del socialismo che non hanno la minima idea di economia”. C'è sempre qualcosa nella vita che è importante, che sia nel tuo villaggio, in una città, in un paese o in un'azienda. E questo è: quanto costa? Questo è un punto importante. Se il costo dell'attuazione di alcune misure è irragionevolmente elevato rispetto ai benefici, non dovresti farlo. Tutto deve avere una qualche relazione tra costi e benefici. E quello che hai detto prima riguardo al socialismo è che è stato per lo più un fallimento nei grandi paesi. Posso citarti alcuni paesi tra cui Norvegia, Finlandia, Svezia, Danimarca dove c’è una discreta dose di socialismo e dove funziona abbastanza bene perché si tratta di società piccole. Vedremo in futuro come funzionerà con tutti gli immigrati, capito? Perché adesso devono pagare anche gli immigrati non solo per la propria popolazione. Quindi il modo in cui funzionerà in futuro dovrà essere testato. Ma sto solo dicendo che negli ultimi 50, 60 anni circa, questi paesi se la sono cavata bene.
Meb: Si è discusso molto delle risposte fiscali e monetarie dell'anno scorso che, anche se fossimo tornati indietro di 10 anni fa, penso che sarebbero state sorprendenti. Anche adesso è sorprendente, visto che viviamo in un mondo fatto di titoli sovrani a rendimento negativo. La gente parla di MMT. Come pensi, sai, dei cittadini comuni a lungo termine delle banche centrali, del loro approccio a ciò che sta succedendo? Qual è la tua opinione generale sulla risposta di questi governi e sugli eventuali effetti a catena che ciò potrebbe avere?
Marc: Beh, direi questo. Da grande sono nato nel '46 quindi subito dopo la guerra. E crescendo ho trascorso molto tempo con i miei nonni. Ed era assolutamente naturale che avresti risparmiato parte dei tuoi soldi. In altre parole, andresti a lavorare. E forse il 10% ogni mese, avresti messo da parte come risparmio perché avevamo appena attraversato un periodo di guerra, il che era molto spiacevole. Anche se la Svizzera non era direttamente coinvolta nella guerra, avevamo il razionamento e non avevamo abbastanza cibo. Ricordo molto bene che ogni persona riceveva un uovo ogni due settimane. Quindi mezzo uovo a settimana, ecco cosa avevamo. C'era un mercato nero, ma la gente normale non usava il mercato nero. Alcune persone non lo usavano perché avevano un albergo e dovevano dare da mangiare agli stranieri che alloggiavano nell'albergo e così via. Ma in generale, i tempi erano molto difficili. Il detto era: “Risparmi un po’ di soldi e metti i tuoi soldi in un libretto di risparmio presso una banca”. Questo è sicuro.
Immobili, compri perché vuoi vivere da qualche parte e così via. Ma non lo compri perché aumenterà di prezzo. E le azioni, nessuno parlava di azioni negli anni '50. Questo era un argomento sconosciuto. È nata alla fine degli anni '60 perché c'era un boom tecnologico americano. Ciò ha reso le azioni allora famose in Europa. E c'erano alcune società americane di fondi comuni d'investimento come Templeton e IOS, Bernie Cornfeld e così via. Così hanno reso popolare l’investimento in azioni. Ma quello che volevo dire, a quei tempi, e mentre andavo all’università, ho iniziato l’università nel 1964, nessuno ha mai parlato di tassi di interesse negativi, e nessuno ha mai pensato di introdurre tassi di interesse negativi come misura politica. C'è stata una discussione molto breve, ma non all'università, su un personaggio matto chiamato Gesell, Silvio Gesell. Era nato in Germania, socialista, ed era stato espulso dalla Germania. E si stabilì in Europa nella parte montuosa della Svizzera.
Scrisse libri su questioni monetarie, incluso uno che essenzialmente spiegava che uno dei problemi dell’economia era che, poiché le persone risparmiavano denaro, ci sarebbe sempre una mancanza di consumo. Il famoso deficit di consumo di Keynes. E quindi quello che dovevi fare era indurre le persone a consumare. Dovresti farlo emettendo denaro con una data di scadenza. Ad esempio, stampo denaro oggi e scade tra un anno, oppure introducendo tassi di interesse negativi su quel deposito. Ma quando, negli anni '70, i tassi di interesse passarono dal 6% sui buoni del tesoro nel 1970, al 15.84% nel 1981, ok? Eravamo oltre il 15%. Posso dirvi che nessuno in tutto il mondo sognava che i tassi di interesse sarebbero andati, e in Europa, sarebbero stati, nella maggior parte dei paesi, negativi e che il Portogallo avrebbe avuto tassi di interesse inferiori a quelli degli Stati Uniti, nessuno.
Quindi sono accadute molte cose che non avremmo mai immaginato. E ricordo anche che quando si verificò la grande esplosione del debito negli anni ’1980, avevo alcuni amici alla Merrill Lynch, Charlie Minter e Stan Salvigsen, e… Essenzialmente dissero: “L’espansione del debito non è sostenibile, il sistema si romperà. Dobbiamo, in un certo senso, ridurre il debito lordo negli Stati Uniti”. E quello che è successo, che poi ha accelerato al rialzo, non è stato ridotto nulla. Quindi sono successe molte cose a cui non avevamo mai pensato.
Meb: Sorridevo mentre raccontavi questa storia perché mio padre parlava molto di... È nato prima di te e degli anni '30 ma è cresciuto molto povero nel Nebraska, come un povero in stile gabinetto. E lui diceva che per Natale avrebbero ricevuto un nuovo paio di blue jeans, che poi avrebbero indossato per il resto dell'anno. E parlavamo di crescere in quel tipo di ambiente durante e dopo la guerra. E ho detto: "Guarda, le sfide e le difficoltà colorano così tante delle tue etiche e convinzioni per il resto della tua vita". Rimpiangi le difficoltà della crescita? E lui disse: "Guarda, dobbiamo ancora giocare a baseball, dobbiamo ancora divertirci e siamo sopravvissuti. E ripensandoci, di certo non è stato piacevole in quel momento”. Ma certamente, in molti casi, ha una sensazione diversa rispetto a dove siamo oggi nel 2021 con gran parte della MMT. So che sei uno studioso di valute in particolare, e hai parlato di paesi che hanno davvero lottato sia con le loro politiche monetarie che fiscali. Ritieni che la situazione in cui ci troviamo nei tempi moderni sia una cosa sciocca? Ci sono governi particolari che sembrano fare un lavoro migliore che peggiore? Quali sono i tuoi pensieri generali mentre guardi il mondo?
Marc: Beh, penso che la risposta sia in realtà citare Milton Friedman, l'economista che in realtà non viene quasi mai citato perché le economie moderne non sono d'accordo con le sue solide teorie economiche che erano a favore del piccolo governo e del grande settore privato. Quindi agli economisti di oggi non piace citarlo. Ma in sostanza ha detto: “Se guardiamo alla storia e confrontiamo i diversi sistemi, c’è solo un sistema che ha aumentato la prosperità nel mondo nella stessa misura e ridotto il tasso di povertà tanto quanto abbiamo fatto con il sistema capitalistico”. .”
Nonostante tutte le critiche al riguardo, il fatto è semplicemente che mai prima nella storia c’è stata così tanta prosperità nel mondo. Se ci pensi, nel XV secolo, il principe, i signori, i baroni e così via, mangiavano cibi diversi rispetto alla gente comune. Oggi tutti mangiano un hamburger compreso il presidente Trump, capisci? E tutti bevono una Coca-Cola della stessa qualità. Il signor Buffett, che è una delle persone più ricche del mondo, non beve una Coca-Cola di qualità superiore alla tua. Ha esattamente la stessa lattina. Mentre nelle società aristocratiche, quelle feudali, avevano vini di qualità migliore della tua, avevano carne di qualità migliore della tua e così via. Penso che i critici del sistema capitalistico non vedano sufficientemente i benefici che il capitalismo ha portato con sé. E, sai, ho studiato la rivoluzione russa con molta attenzione. Voglio dire, tutto quello che posso dire è che non è stato un periodo molto piacevole.
Meb: La Rivoluzione Russa è uno dei due esempi che forniamo, credo. Sapete, uno dei miei libri di investimento preferiti, "Il trionfo dell'ottimista", che esamina tutti i vari rendimenti di mercato degli ultimi 120 anni e ci sono un paio di esempi di quando i mercati finanziari sostanzialmente si sono chiusi del tutto, uno in Russia e uno in Cina. E poi molti altri, ovviamente, dove ad un certo punto si sono verificate perdite devastanti, compresi gli Stati Uniti. Ma quasi tutti i paesi, si sa, ad un certo punto hanno dei cali piuttosto massicci. Tuttavia, penso che la Svizzera possa avere il calo reale del mercato azionario più basso di tutti i paesi. Ti sembra giusto? Penso che potrebbe essere il caso, dovrei rivedere i miei dati.
Marc: Ma il rendimento a lungo termine non è stato particolarmente buono, ma andava bene. Era meglio avere contanti che obbligazioni.
Meb: Mentre ci allontaniamo dalle politiche, ho ancora una domanda di politica economica e poi possiamo passare ai mercati. Una delle mie difficoltà, in particolare negli Stati Uniti, è che non insegniamo alcun tipo di finanza personale e di investimento nelle scuole. Anche la storia del mercato è utile, questo vale un po'... Ma anche solo le basi pratiche. Hai qualche suggerimento, ad esempio, mentre parliamo di capitalismo e socialismo in generale, solo per la conoscenza della finanza personale? È senza speranza, è qualcosa che può essere insegnato? Qualche idea generale su come possiamo migliorare la situazione qui e nel mondo?
Marc: Penso che la cosa migliore sia che gli insegnanti stiano lontani dall'insegnare qualsiasi cosa. Questa è la mia opinione. Voglio dire, francamente, quando vedo il livello di istruzione in tutto il mondo, specialmente in alcune scuole negli Stati Uniti, devono grattarsi la testa. Queste persone affermano davvero di essere la superpotenza del mondo con la loro conoscenza estremamente limitata? Voglio dire, l'ho sempre detto, preferirei Trump piuttosto che molti altri presidenti, in particolare Hillary Clinton. Lo stesso Trump è un completo ignorante. Non ha la minima idea di nulla. E il signor Biden potrebbe averne un indizio ma non se lo ricorda.
Meb: Quale ruolo pensi che avrà Internet? Voglio dire, sono fiducioso, nel senso che, questo può essere il grande disinfettante e democratizzatore in cui le persone hanno accesso a Internet e possono accedere alla migliore istruzione a un costo molto più basso. È solo un po' troppo ottimista e sognante da parte mia?
Marc: Beh, ancora una volta ci sono punti di vista diversi. L'altro giorno, mio nipote che ha 17 anni. È figlio del mio defunto fratello. Mi ha mandato un'e-mail e ha detto, beh, che sperava che comprassi anche GameStop e che comprassi dei Bitcoin. E poi qualche tempo fa mi ha spiegato: “Volevo comprare Bitcoin”. Ma non poteva perché a 17 anni non puoi aprire un conto. Così ha chiesto a sua madre di aprirgli un conto. La madre non voleva farlo saggiamente. Quindi, in Svizzera, a quanto pare, quando compri un biglietto del treno, allo stesso tempo, puoi comprare Bitcoin alla stazione, alla ferrovia, alla compagnia ferroviaria svizzera, si chiama SPB, Schynige Platte-Bahn. Quindi, alla sua età, ha comprato. Ha detto: “Ho pagato $ 400. Sai, è una frazione di Bitcoin." Ma ora ha detto di avermi inviato la dichiarazione: "Vale $ 1,700". E così mi sono grattato la testa e ho detto: “Merda. Questo stupido idiota non ha mai investito nella sua vita. Avrei dovuto investire tutti i miei soldi in Bitcoin quando lo ha fatto e sarebbero andati più di quattro volte in un breve periodo di tempo." Quindi non dirò più nulla.
Meb: Sì. Sì.
Marc: Ma penso che finirà male perché queste ondate di speculazioni non sono mai finite bene. Ma dobbiamo ammetterlo se abbiamo una lotteria, ok? Lanciamo una lotteria per tutti gli Stati Uniti. E alla fine, nella lotteria c'è un montepremi di 100 milioni di dollari o forse 200 milioni di dollari o giù di lì. Qualcuno vince e, accidentalmente, vince di nuovo il mese successivo. Quindi, ovviamente, la gente lo guarderà e dirà: "Ma questo è un genio". Quindi, immediatamente, qualcuno farà il Dow Jones o... stipulerà un contratto con lui affinché scriva un libro, "Come vincere alla lotteria", come le... signore alla fine degli anni '1990. Sostenevano di avere un sistema per investire in azioni.
E quindi, sai, questi giochi, li chiamiamo "i vincitori prendono tutti i giochi". Nella lotteria, normalmente, c'è un vincitore e basta. Gli altri non vincono nulla. Dipende, anche, da come è strutturata la lotteria. Ma, in generale, c'è un vincitore. E poiché la vincita è così grande, la tentazione delle persone a giocare è molto alta. Basta andare a dare un'occhiata a Las Vegas, o andare a dare un'occhiata ai giochi online, e così via. Ti dirò cosa fa a una società. Quando stampi denaro, hai persone comuni, che sono diventate apprendiste per diventare falegname, o elettricista, o qualcosa del genere. Guadagnano forse, non so, $ 2,000, $ 3,000 al mese quindi forse, una volta completato l'apprendistato, anche di più. Ma queste persone lavorano tutto il mese e ricevono un bonus di $ 2,000, $ 3,000, $ 4,000. E poi l'amico con cui si incontrano al pub, speculano su GameStop e guadagnano quei $ 3,000, $ 4,000 ogni giorno. Quindi l'intera società si sposta verso la macchina da stampa. Giocano tutti invece di lavorare. Stanno a casa, fanno gli ordini a Robinhood. E questo funziona per un po'. Finché c’è qualcuno che è davvero stupido alla Federal Reserve come Janet Yellen, e continua a stampare denaro come anche Jerome Powell. E finché il denaro verrà stampato e distribuito alla gente, come dici tu, è una teoria monetaria moderna e così via, questo gioco può durare.
Ma pensi che una società possa costruire la propria ricchezza, essenzialmente, facendo in modo che tutti siano seduti sulla spiaggia e abbiano una macchina per stampare denaro? Non funziona in questo modo. In realtà è la ricetta per un decadimento economico di proporzioni maggiori. Quindi quando mi chiedi: "Siamo nell'anno 2021, dove andiamo, come ti senti?" Ti sto dicendo che siamo in una società nel mondo occidentale in cui continuiamo a criticare le persone che lavorano duro come i cinesi e gli indiani che lavorano tutto il giorno nelle fabbriche e producono beni. E li critichiamo e li attacchiamo perché producono questi beni che noi, nel mondo occidentale, possiamo acquistare a basso costo. Non diciamo “Grazie”. Diciamo: "Oh, ci stanno derubando". No, li stiamo derubando. Stiamo dando loro dollari che, di sicuro, si svaluteranno.
Messaggio dello sponsor: E ora, due parole dal nostro sponsor. Il Bitwise 10 Crypto Index Fund è il primo e più grande fondo indicizzato di criptovalute al mondo. Con quasi 1 miliardo di dollari di asset, il Bitwise 10 Crypto Index Fund offre un'esposizione diversificata ai 10 più grandi asset crittografici tra cui Bitcoin, Ethereum e asset DeFi in rapida ascesa. Il Bitwise 10 Crypto Index Fund è stato creato da esperti per aiutare i consulenti finanziari e altri investitori professionali ad investire in criptovalute. Il fondo si ribilancia mensilmente in modo da rimanere aggiornato con il mercato delle criptovalute in rapida evoluzione. Le azioni del Bitwise 10 Crypto Index Fund sono ora negoziate con il simbolo BITW. Le azioni possono essere scambiate in generale con premi e/o sconti variabili sul valore patrimoniale. Per ulteriori informazioni, controlla www.bitwiseinvestments.come il simbolo del titolo BITW. E ora torniamo allo spettacolo.
Meb: Sì, puoi sicuramente vedere molti segni di eccesso. Voglio dire, abbiamo un thread su Twitter che, in un certo senso, elenca ripetutamente una serie di grafici che parlano di valutazioni, sentiment e tutto ciò che sta succedendo. Hai menzionato alcuni dei punti salienti. Certamente, di recente ho visto un sondaggio che parlava di ciò che la maggior parte dei giovani intende fare con i propri stimoli. E penso che sia stato detto a metà: “Mercato azionario”. Ora, se mi dicessero che lo avrebbero messo dentro e lo avrebbero messo sotto chiave per 10, 20 anni in un portafoglio globale, Dio li benedica. Ma è improbabile che questa sia probabilmente l'intenzione. E quindi passo molto tempo. La difficoltà che ho come manager pubblico è che puoi vedere il denaro entrare e uscire dai fondi su base giornaliera. E sto cercando di risolvere questo problema inserendo una sorta di spinta o barriera comportamentale che spinga le persone a cercare di comportarsi nel loro migliore interesse. Ma non è un compito facile perché non si può davvero richiedere alle persone di bloccare necessariamente i propri soldi o di investire in modo ponderato. Quindi è una lotta costante per me. I poveri ascoltatori di podcast mi hanno sentito lamentarmi ormai da anni.
Marc: Sì, certo che è una sfida. E voglio dirti qualcosa che la gente non capisce. Nel corso della mia vita ho conosciuto molti trader, ok? I trader lavorano, ad esempio, per Goldman Sachs o per Citi, o per UBS, o Credit Suisse, Barclays, e così via. Commerciano valute, tassi di interesse e azioni. Ma hanno un vantaggio: possono vedere il flusso degli ordini. Vedete, gli ordini dei clienti arrivano attraverso i trading desk. Possono vedere che il mercato sta comprando, il mercato sta vendendo. Possono vedere un grande acquirente, ogni volta che il mercato torna un po', interverrà e comprerà. Un altro, ogni volta che il mercato sale un po', vende. Tali informazioni sono cruciali per la performance dei trader. Cruciale.
Ora, si dà il caso che molti di questi trader geniali siano diventati miei amici nel tempo, perché mi occupavo attivamente di azioni, obbligazioni e valute e quindi sono rimasto in contatto con loro. E spesso abbandonavano il lavoro o venivano licenziati. In altre parole, furono licenziati. Perché, come sai, a Londra c'erano molte attività manipolative e così via. Comunque, una volta che questi trader sono rimasti soli e non hanno più visto il flusso degli ordini, ok? Non vedevano il flusso degli ordini, ora erano soli in una stanza, o in un ufficio, o quant'altro. Ma l’assenza del flusso degli ordini li ha uccisi. E tutti i trader di Robinhood, devono essere consapevoli, i loro ordini vengono incanalati attraverso persone come Citadel. In realtà acquistano il flusso degli ordini da Robinhood e altri broker “senza commissioni”. E quindi, a mio avviso, fare trading tramite Robinhood è un po’ come andare al casinò. Più a lungo giocherai al casinò, maggiore sarà la probabilità di perdere denaro. Perché le probabilità in un casinò, per la natura del casinò che deve pagare per la costruzione e per la manutenzione delle macchine, hanno probabilità di vincita più elevate rispetto al giocatore d'azzardo. Quindi più a lungo il giocatore rimane nel casinò, più è probabile che perda. E questo, penso, i giovani devono capirlo.
I geni del nostro business, vanno a guardare le grandi ville e guardano i grandi possedimenti immobiliari nel mondo, in Australia, in Argentina, in America, queste sono persone che avevano affari, hanno investito a lungo termine. Avevano fabbriche e costruivano banche e così via. Non ce l'hanno fatta commerciando dentro e fuori. È solo che il periodo che inizia con gli anni '80 dell'era della stampa di denaro, quel periodo ha favorito i ragazzi degli hedge fund. In parte, nessuno sa perché... voglio dire, ero un buon amico. Non ci vediamo da molto tempo, Dean Barron. È stato uno dei primi, insieme a John Bogle, a sviluppare fondi indicizzati. Diceva sempre: “Marc, l’unica cosa che non possiamo capire è che qualcuno dia i suoi soldi a qualcun altro perché se ne prenda cura, pagandogli una commissione annua del 2% e una commissione di performance del 20%. Se ci pensi, è incredibile che qualcuno lo faccia, non recupera il 20% se perde. Quindi, nel tempo, tutti questi ragazzi degli hedge fund. E non mi lamento, mi occupo anche del settore finanziario quindi ho avuto anche la mia parte. Ma sto solo dicendo che l'ambiente in cui viviamo favorisce profitti rapidi e perdite a lungo termine.
Meb: Sì. Sai, è divertente, tutto è andato storto nell'ultimo trimestre, voglio dire, ho sicuramente visto molti amici iniziare a interessarsi ai mercati che normalmente non parlano di trading. E sono stato molto pubblico su Twitter e altrove. E molte delle mie opinioni sono impopolari. Ma una volta che stavo dicendo, ho detto: "Guarda, Robinhood non è il bravo ragazzo della storia, penso che siano lo sceriffo di Nottingham". E ho detto: "Se guardi ai tre modi principali in cui guadagnano, il pagamento per il flusso degli ordini è uno, i ricavi dei prestiti a breve termine, due, e poi, ovviamente, gli interessi distribuiti sul tuo denaro". Ho detto: “C'è un'idea da 1 miliardo di dollari per qualcuno là fuori. Non voglio farlo perché diventa conflittuale. Ma per avviare un'attività di intermediazione che dice: "Guarda..." Se hai intenzione di vendere il flusso degli ordini dei tuoi clienti, se hai intenzione di prestare le loro azioni, impostale su un conto a margine, non dirglielo. Presta le loro azioni e manterrai l'enorme spread di cassa, almeno quota. Di', condividine circa la metà. Penso che il miglior comportamento sia non farlo, ma se hai intenzione di farlo, condividilo con il consumatore finale. Perché, dopo tutto, sono le loro azioni che detengono. E alcuni broker fanno alcuni elementi in questo senso. Quindi Interactive Brokers, ad esempio, condividerà le entrate dei prestiti a breve termine. La maggior parte dei fondi pubblici come il nostro restituiscono tutti i ricavi dei prestiti a breve termine agli investitori finali, come fa Vanguard e altri, ma gli intermediari no. E quindi penso che sia un'opportunità di business. Vedremo se qualcuno sarà interessato a farlo. Ma per trarre vantaggio da tutto questo caos quest'anno, almeno, è stata fatta luce su ciò che fanno i broker.
Ma hai menzionato un aspetto così importante, ovvero che tutti devono essere iperconsapevoli di tutti i costi coinvolti nell'investimento. E non si tratta solo di commissioni, ma della commissione di cui abbiamo parlato e delle commissioni, enormi commissioni di performance degli hedge fund. Ce ne sono alcuni per cui ne vale la pena? Sicuro. Forse vuoi entrare al Medaglione. Chiuso, peccato. Ma le commissioni possono rappresentare un enorme ostacolo alla performance nel tempo. E avendo quella prospettiva a lungo termine, è difficile.
Marc: Voglio dire, Charles Ellis, lo chiamiamo Charlie. Ha scritto un libro molto bello. E lui disse: “Guarda, se sei un investitore, faresti meglio a capire, come quando giochi a tennis, sei un giocatore di tennis molto bravo o pessimo? Un tennista molto bravo come Nadal, Roger Federer, Djokovic. Possono giocare in modo aggressivo per guadagnare punti”. Possono colpire la palla esattamente dove vogliono che vada. Mentre il signor Faber e il signor Faber colpiscono la palla. Sono fortunati se passa attraverso la rete. Certamente, nel mio caso.
Meb: Assolutamente esatto anche nel mio caso.
Marc: Quindi, il mio gioco deve essere un gioco in cui si commettono meno errori possibili. Djokovic può giocare una partita in cui può correre il rischio di commettere qualche errore perché non commette quasi mai un errore. Quindi, quando investi, devi conoscere te stesso: sei un buon investitore o un pessimo investitore? Conosco molte persone, sono molto intelligenti, ma sono cattivi investitori finché non riescono a prendere una decisione su qualcosa. E numero due, una volta che hanno deciso di avere ragione, niente può andare storto. E vi dico, ho conosciuto così tante persone, questa non è la prima volta, le persone erano short sullo yen, stavano shortando i JGB giapponesi, stavano shortando Tesla. Erano tutti casi ovvi in cui un giorno la cosa sarebbe andata a finire. Semplicemente non è successo nel momento in cui si aspettavano. E posso dirvi che molti di questi ovvi short, così come ovvi long, sono stati cimiteri. So di non essere un investitore particolarmente brillante, quindi diversifico. Sai, ho alcuni metalli preziosi, ho alcune azioni principalmente in Asia. E ho delle obbligazioni, un po' di contanti e degli immobili.
Meb: Marc, ne avevamo parlato qualche anno fa quando abbiamo pubblicato questo libro sull'asset allocation globale, che gli ascoltatori, ovviamente, possono scaricare gratuitamente online. E abbiamo modellato moltissimi portafogli, genericamente parlando, di investitori famosi. E non si trattava esattamente, ovviamente, di ciò in cui investi, ma di un'ampia allocazione che menzionava gli asset di cui hai appena parlato. Ed è stato divertente, perché, tra tutti i portafogli del libro, quello che chiamiamo portafoglio Marc Farber ha il singolare onore di essere l’unico portafoglio, se lo riportiamo agli anni ’1970, ad avere rendimenti reali positivi in ogni decennio. Penso che sia vero, dovrei rivederlo. Potrebbe essercene stato un altro.
Marc: Beh, sono felice che non si tratti di rendimenti negativi.
Meb: Sì, esattamente. Pertanto, la volatilità dei rendimenti decennali è stata davvero bassa. Ma è interessante notare che quello che, in un certo senso, spicca in questo portafoglio rispetto agli altri è l'oro. Parlaci un po’ di come la pensi a riguardo. Ha avuto una corsa mostruosa. Sembra che qui nel 2021 ci si prenderà una pausa con l’uscita dei tassi di interesse. Qual è la tesi? Vale ancora di più in questo mondo della MMT?
Marc: Beh, è come i Bitcoin. E nel caso del Bitcoin, a maggior ragione, la quantità è limitata. E così quando stampi denaro, hai sempre più unità di carta su sempre meno oro fisico o sui 22 milioni di Bitcoin che sono in circolazione o saranno in circolazione. Quindi tutto ciò che non puoi moltiplicare allo stesso ritmo della carta moneta, ad esempio perché l'offerta è limitata, a meno che non sia falso. Ma da qualche parte i falsi sono molto difficili da realizzare perché la quantità è molto nota. … così tanti eccezionali e niente di più. E lo stesso sarebbe il caso di... o delle Bibbie di Gutenberg, o dei vecchi libri, o del... Ce n'è solo uno al mondo. Quindi, queste cose hanno un valore intrinseco perché non puoi moltiplicare nel modo in cui moltiplichi i dollari e li lanci in elicottero negli Stati Uniti
Penso all'oro, e non voglio entrare qui in discussione sui meriti e sui demeriti. Ci sono alcuni svantaggi e le persone prima di acquistarlo dovrebbero sapere con cosa hanno a che fare, capisci, e quali sono gli svantaggi. Uno di questi è ovviamente che, se tu, signor Faber, decidi di visitare il signor Faber in Tailandia, non puoi portare 10 chili d'oro nella tua borsa. Ma potresti venire qui con 5 milioni di dollari in Bitcoin nel tuo portafoglio. Quindi queste sono cose, sai, che... Ma ci sono alcuni vantaggi di avere oro e svantaggi di avere criptovalute.
Il mio punto di vista è che potrei non vederlo perché sono già invecchiato, come puoi vedere. Ma penso che non sappiamo come sarà il mondo tra 5 o 10 anni. Perché, come ho detto prima, certe cose non mi sarei mai aspettata. Quando ho visto i tassi di interesse salire negli anni '70, non avrei mai pensato che sarebbero scesi dove sono scesi e che avrebbero distribuito denaro, questa MMT e così via. Non avrei mai pensato che l’ideologia del socialismo Marx, dopo tutti i disastri che ha prodotto nell’Europa dell’Est, in Russia, in Cina, sarebbe tornata alla ribalta. Non in quei paesi che avevano il socialismo. Non lo vogliono mai più. Ma nella nostra prospera democrazia occidentale. Questo non lo capirò mai.
Meb: Considerando molti sostenitori del capitalismo e del libero mercato, spesso si tratta di immigrati provenienti dai paesi da te menzionati che lo hanno sperimentato o dei loro genitori. E dicono, guarda: “Ragazzi, dovete svegliarvi. Se avessi vissuto quei periodi in vari paesi, sarebbe un incubo”. Ma questa è la politica per te. Quindi, guardando i paesi e i mercati azionari, ogni particolare... Sai, vediamo molto comportamento frizzante negli Stati Uniti. Ma qualche mercato particolare ti sembra interessante? Ci sono aree del mondo in cui sei ottimista in particolari settori o qualcos'altro?
Marc: Beh, penso che il settore petrolifero ed energetico sia nelle prime fasi di un mercato rialzista, così come i settori finanziario, bancario e assicurativo. E poi, sai, azioni più di tipo vecchia economia. Mi piacciono i mercati asiatici. Penso che alcuni mercati asiatici non siano costosi. Sapete, le persone sono molto ribassiste nei confronti di Hong Kong perché i media occidentali sono, ovviamente, anti-cinesi e drammatizzano molto ciò che è accaduto a Hong Kong, quindi sono disinformati. Penso che Hong Kong abbia un grande futuro, ma devono tenere lontani i media stranieri. Perché, si capisce, il futuro di Hong Kong non è la vita di cui Hong Kong ha goduto dal 1842, quando divenne una holding britannica, fino al 1997, quando il contratto di locazione durò 150 anni.
In ogni caso, il futuro di Hong Kong è legato alla cosiddetta Greater Bay Area. Queste sono città come Shenzhen, Dongguan, Guangzhou, Macao e così via. Si tratta di un'area di quasi 80 milioni di persone. E in questo rientrano 80 milioni di persone che hanno un PIL pro capite altissimo. Sapete, questa non è la Cina dell'Estremo Oriente, la Cina dell'Estremo Oriente. Questa è una zona prospera. Come parte di quell'area, la Greater Bay Area, ha un grande futuro. Ma non avrà un grande futuro se l’intervento americano sarà guidato da persone come Victoria Nuland che interferiranno nei loro affari. Voglio dire, suppongo che gli Stati Uniti non sarebbero molto contenti se i cinesi interferissero negli affari di un paese amico.
Quindi tutto quello che voglio dire è che dobbiamo essere molto aperti riguardo alle diverse prospettive da cui guardiamo il mondo. Agli Stati Uniti è stato fatto il lavaggio del cervello in questo eccezionalismo e non considerano che altre società hanno avuto tradizioni diverse dagli Stati Uniti e hanno reagito o devono adottare misure affinché la storia non si ripeta. Non dimenticare che nel XIX secolo sia l'India che la Cina erano governate da potenze straniere. Non vogliono che ciò accada di nuovo, quindi ci sono alcune reazioni. Ma investirei i soldi in India, Cina e Sud-Est asiatico. Penso che il futuro sarà lì. Penso che ci siano alcuni titoli in Europa che sono diventati titoli value. Hanno un prezzo ragionevole, non eccessivamente costoso.
Ma ancora una volta, dobbiamo guardarlo dalla seguente prospettiva. Abbiamo tassi di interesse pari a zero. Quindi, se hai 1 miliardo o 100 milioni di dollari, puoi scegliere come diceva mia nonna: “Metti tutto in depositi sicuri”. Sicuro. Sì, 100 milioni di dollari a tasso di interesse pari a zero non sono particolarmente sicuri. Quindi compri azioni, compri dell’oro, compri dei Bitcoin, compri alcune proprietà. Poi dobbiamo decidere dove e questo e quello è un altro discorso. Il mio messaggio è che investire sembra molto semplice quando compri qualcosa e il giorno dopo aumenta del 10%. Ma guadagnare costantemente con il tuo investimento non è così facile.
Meb: Guarda cosa sta succedendo ora con gran parte del Robinhood e del day trading, dei titoli speculativi, dei titoli costosi e della tecnologia. E fa molta rima con gli anni '90. E io, ovviamente, non posso essere troppo critico perché ero io negli anni '90. Sai, i nomi erano diversi, usavo E-Trade piuttosto che Robinhood. Ma ero all'università e commettevo gli stessi stupidi errori. Ma ho perso volentieri tutti i miei soldi quando ero giovane e non avevo molto. Ma queste sono lezioni che la maggior parte di noi trader prima o poi affronta, si spera, giovani e, si spera, senza soldi. Perché alla fine ottieni cicatrici che durano una vita e metti procedure, guard rail o portafogli che ti impediscono di fare cose veramente stupide.
Parliamo molto di investire a livello globale. Come sapete, la maggior parte degli investitori, e questo è vero in tutto il mondo, ama investire la maggior parte del proprio denaro nel proprio mercato azionario. Ed è particolarmente vero negli Stati Uniti con questa propensione al paese d'origine. E quindi parliamo molto di diversificazione a livello globale e di come molti di questi mercati siano molto più economici in termini di valutazione rispetto agli Stati Uniti. Un certo numero di paesi asiatici. Certamente c’è la Tailandia, ma anche Singapore, la Malesia e poi gran parte dell’Europa. Hai toccato l'energia, il che è affascinante per me solo per dimostrare i cicli dei mercati in cui è passato dal 30% dell'indice S&P fino a... penso che abbia toccato il fondo intorno al 2%. Penso che ora sia fino al 3% o al 4%, ma è ancora molto lontano dal 30%. Quindi sì. Penso che pensare alla diversificazione sia importante.
Cos'altro ti è passato per il cervello, Marc? È stato un anno strano con tutti in quarantena. Hai avuto del tempo per leggere un po', scrivere un po'. Come studente di storia, c'è qualcosa a cui stai pensando che ti entusiasma? Tutto ciò che hai letto è fantastico, ti ha confuso, preoccupato, felice? Ti viene in mente qualcosa?
Marc: Beh, l’unica cosa di cui ho capito è quanto siano poveri i governi. E quando ci pensi, in America hai... Ok, non sto dicendo che i 330 milioni di americani siano ben istruiti. Ma diciamo, potremmo dire, forse 30 milioni, 40 milioni, sai, il 10%, 20%. E che possano scegliere solo alcuni dei personaggi peggiori, sia in termini di personalità che di integrità, come loro leader, c'è da grattarsi la testa. Voglio dire, è incredibile. Ma in Svizzera non va molto meglio. Non è una denuncia contro gli Usa, in Europa è la stessa cosa. Per me la democrazia ha fallito, punto. Non so se verrà fuori o se... non riesco a immaginare che sarà molto bello.
Meb: Qualsiasi guida alla storia che, come ottimista in me, penserebbe che la quantità di innovazione delle startup del mercato privato in corso, della scienza e della tecnologia compensi alcuni dei mali dei nostri leader politici. Sembra universale, almeno, che ai cittadini di tutto il mondo quasi sempre non piacciano le persone che vengono incanalate ai vertici della politica. Hai qualcosa in mente per quanto riguarda lezioni di storia che possano essere utili in questo particolare momento o rima?
Marc: Se ci pensi, il XIX secolo fu un secolo incredibile e produttivo in termini di invenzioni. Basti pensare alla ferrovia, che razza di invenzione era. Per la prima volta in 19 anni di storia, potresti spostare persone e merci a un ritmo più veloce che mai, capisci? I romani muovevano le loro legioni alla stessa velocità o probabilmente a una velocità maggiore di quella con cui Napoleone muoveva i suoi eserciti. Perché Napoleone dovette spostare i cannoni. Erano cose incredibilmente pesanti, quindi su strade dissestate affondavano nel terreno. Viaggiare con un esercito era un'impresa importante. Lo stesso per i tedeschi recarsi a Stalingrado durante la Seconda Guerra Mondiale fu un’impresa incredibile. E poi, i rifornimenti. Quindi tutto quello che sto dicendo è che la ferrovia è stata una grande invenzione anche per gli Stati Uniti perché ha permesso l'apertura del Midwest e poi al largo della costa occidentale. E la macchina a vapore e le invenzioni in agricoltura, il trattore e così via, e tutti i macchinari. E a ciò seguirono due delle guerre più crudeli. A proposito, visto che la signora Megan e il signor Harry sono persone così popolari negli Stati Uniti, noi europei non riusciamo a capire questo tam-tam attorno a questi due clown. Ma voglio solo dire che la Prima Guerra Mondiale fu combattuta tra tre cugini, Re Giorgio d'Inghilterra,... e Nicola II in Russia... Erano tutti cugini. E a proposito, se guardi le foto del bisnonno di Harry, Re Giorgio, e anche di Sir Nicholas, sembrano esattamente come il Principe Harry. Somiglianza incredibile a causa della loro origine tedesca. Comunque penso che sia stato molto bello parlare con te. Potremo riprendere questa discussione in un'altra occasione.
Meb: Mi piace. Marc, dove va la gente se vuole seguire quello che fai, i tuoi scritti, quello che fai, qual è il posto migliore?
Marc: Possono andare sul sito gloomboomdoom.com.
Meb: Fantastico, Marc. Grazie mille per esserti unito a noi oggi.
Marc: Oppure possono andare da te. Alle nostre interviste Faber e Faber.
Meb: Esatto. È un bel nome per un nuovo podcast. Beh, guarda, Marc. Quando scoprirai che il mondo riaprirà, vieni a salutarlo a Los Angeles. Se mai ti ritroverai qui, ti offrirò una cena o una birra, e farò lo stesso se mai venissi nella tua parte del mondo.
Marc: Ok, fantastico. Grazie mille.
Meb: Ascoltatori di podcast, pubblicheremo le note dello spettacolo nella conversazione di oggi su mebfaber.com/podcast. Se ami lo spettacolo, se lo odi, inviaci un feedback a feedback@themebfabershow.com. Ci piace leggere le recensioni. Per favore recensiscici su iTunes e iscriviti allo spettacolo ovunque si trovino buoni podcast. Grazie per l'ascolto, amici. E buon investimento.
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