エピソード #354: ショーンメラーニ、パレードベンチャーズ、「シードとプレシードの段階、人に賭けている」

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エピソード #354: ショーンメラーニ、パレードベンチャーズ、「シードとプレシードの段階、人に賭けている」　

ゲスト： Shawn Merani は、プレシードおよびシードステージに焦点を当てたベンチャーキャピタル会社である Parade Ventures の創設者兼マネージングパートナーです。以前は、Shawn は Flight Ventures の共同創設者兼パートナーとして、さまざまな分野の初期段階のソフトウェア、インターネット、モバイル企業に投資していました。さらに、後期段階の特定の企業にも投資しています。 Shawn の投資には、Dollar Shave Club (Unilever が買収)、Sapho (Citrix が買収)、Moveworks、Trusted Health、Clubhouse、Side、Plastiq、Jumpcloud などが含まれます。

収録日： 8年24月2021日| ランタイム： 1:02:50

概要今日のエピソードでは、Dollar Shave Club、Cruise、Stance などの企業に投資したことのある人から、プレシードおよびシード段階での投資がどのようなものかを聞きます。ショーンは、数年前に AngelList で「ステロイドを使用したベンチャーパートナープログラム」と彼が呼ぶものを立ち上げるのがどのようなものだったのかを説明します。彼は彼の投資哲学と、主に消費者と企業の両方の分野に焦点を当てる理由について説明します。

もちろん、Inkbox、Homelister、獣医師にソフトウェアを提供する会社など、いくつかの名前について話します。

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エピソードからのリンク：

0:40 –スポンサー： アイデアファーム
2:16 – ゲスト、ショーン・メラーニへようこそ
3:45 – ショーンのスタートアップの世界への参入
4:59 – Liquidnet の最初のビジョン
6:44 – プライベート流通市場の現状
8:22 – ショーンによるスタートアップ投資の紹介
12:32 – ショーンが始めた理由パレードベンチャーズ
16:01 – パレードの投資哲学
18:36 – パレードが投資した理由スタンス
22:37 – ショーンは販売についてどう考えているか
25:11 – 効果的にコミュニケーションをとる利点
27:36 – ショーンの投資の背後にある理論インクボックス
30:21 – 裏話モイコール
34:42 – どのようにホームリスター不動産市場を混乱させている
37:36 – ハイエンド不動産市場におけるパレードの成功
38:40 – 人間主導の投資家になる
40:09 – 新しい創設者とつながる
43:45 – パレードが投資先の企業をどのように支援するか
45:36 – ベンチャー環境の進化
49:47 – ショーンが探求したい機会の領域
51:16 – 他の投資家と競争する
53:27 – エンジェル投資を始める投資家へのショーンのアドバイス
56:03 – パレードの将来の計画
58:08 – ショーンの最も記憶に残る投資
59:24 – ショーンについてさらに詳しく: パレード.vc

エピソード354のトランスクリプト：

メッセージを歓迎する：「TheMeb Faber Show」へようこそ。ここでは、成長と富の維持を支援することに重点が置かれています。私たちが投資の技術について話し合い、新しくて有益なアイデアを発見するときに、私たちに参加してください。すべてがあなたがより豊かで賢く成長するのを助けます。より良い投資はここから始まります。

免責事項：Meb Faberは、Cambria InvestmentManagementの共同創設者兼最高投資責任者です。業界の規制により、彼はこのポッドキャストでCambriaの資金について話し合うことはありません。ポッドキャスト参加者が表明したすべての意見は、彼ら自身の意見であり、Cambria InvestmentManagementまたはその関連会社の意見を反映するものではありません。詳細については、cambriainvestments.comをご覧ください。

スポンサーメッセージ：今日のエピソードはによって後援されていますアイデアファーム、私自身のプライベートで厳選された調査サービスで、投資家は世界最大の機関、ファンド、資産管理者によってよく使用される調査レポートにアクセスできます。また、お気に入りの投資ポッドキャストも毎週厳選しています。先月、私たちは投資としてのバーボン、モデルナのCFOによるワクチン開発と配布の財務面、そしてシュリンクフレーションがどのように現れ始めているかについてのエピソードを共有しました。何よりも、サインアップするとすぐに、Quant Excel バックテスターとともに、当社が四半期ごとに送信する最新の四半期評価アップデートが送信されます。今すぐサインアップして、自分には合わないと判断したとしても、大した問題はありません。最初の 30 日以内にキャンセルすると全額返金されます。そうです、リスクはありません。それで、に行きますアイデアファーム.com 今日サインアップしてください。

Meb： どうしたの、みんな？今日はまたキラーエピソードが登場しました。私たちのゲストは、プレシードおよびシードステージに焦点を当てたベンチャーキャピタル会社であるParade Venturesの創設者兼マネージングパートナーです。今日のエピソードでは、Dollar Shave Club、Crews、Stance などの企業に投資した経験のある人から、プレシードおよびシード段階での投資がどのようなものかを聞きます。私は彼らの下着や靴下などが大好きです。私たちのゲストは、何年も前にAngelListでステロイドを使用してベンチャーパートナープログラムと呼んだものを立ち上げることがどのようなものだったのかを説明します。彼は彼の投資哲学と、主に消費者と企業の両方の分野に焦点を当てる理由について説明します。もちろん、私たちは、住宅ローン全体を破壊しようとしている、私のお気に入りのタトゥーショップ、Inkbox、HomeLister、住宅購入業界、獣医師にソフトウェアを提供する会社など、いくつかの新しい名前について話します。 Parade Ventures の Shawn Merani とのエピソードをお楽しみください。

Meb： ショーン、ショーへようこそ。

ショーン： 私を持ってくれてありがとう。

Meb： 私たちは投資やスタートアップに関するあらゆることについて話します。でもまず、あなたの経歴でこれを知り、本当にひどいので質問させていただきました。おそらく10年ほど経ちますが、これまでファンタジースポーツリーグで一度も優勝したことがないと思います。そして、あなたは自分がかなり優秀であることを自認するでしょう。秘密は何ですか？

ショーン： ご存知のように、おそらく同じリーグの他の人々よりも少しだけ賢く、幸運を掴んでください。スタートアップ投資のようなものです。わかりません、私は長い間それをやっています、同じ友達のグループ。そして動機は自慢です。それで、ご存知の通り…

Meb： それか、あなたには特に明るい友達がいないだけです。

ショーン： まあ、彼らは全員、私のメインリーグのバークレーに行きました。だから彼らはそこまでバカではないんです。しかし、あなたは知っています。

Meb： LAではアイリッシュパブで特別なトリビアナイトが開かれていることを思い出します。そこではすべての「Jeopardy」の勝者と同じです。それはとても不可能です...質問のいくつかは理解できませんでした。それで私は、ある時点で基本的に中学生のトリビアになるまで、どんどん簡単なトリビアナイトに通い続け、最終的にはトリビアを獲得しました。私はクオントなので、私の唯一のスポーツで、私が勝つ典型的なスポーツは、ピック 'em リーグです。

ショーン： うん。

Meb： ピックする場所とスプレッド。そしてそれは閉鎖的なコミュニティです。それで、あなたが得られる小さな優位性があります。それは、あなたがコンセンサスを弱めた場合です...なぜなら、あなたが例えば50人のリーグにいる場合、多くの場合45人ほどの人々が同じ側に並ぶからです。したがって、線が正確でランダムであるか、少なくとも学術文献では通常、コンセンサスを薄めるにはわずかな利点があると仮定する場合、それは実際に勝利する戦略です。しかし問題は、それがファンタジーリーグではないということです。ドラフトの夜に連絡します。

ショーン： そこにはいくつかの戦略がありますよね？そして、私はいくつかのウェルホールドを持っていますが、その多くは質量と平均に基づいており、デルタを補って他の種類のプレーヤーから価値を見つけて、ある程度のリスクを負うことができます。だから、あなたが間違っているとは思いません。私はおそらくその戦略を採用しており、スプレッドシートは実行していないと思います。必要ないと思います。しかし、私の頭の中に、私が常に使用してきた戦略があります。ですから、その要素は存在すると思います。

Meb： しかし、それは良いたとえです。たとえば、競争について考えると、自動ドラフトのような時代に比べて、今日ははるかに簡単になり、プレーヤーの価値がいくらであるかがわかります。郵送しなければならなかった時代に、オーブを実際に思いつくことができたのはそこでした。よし。

ショーン： 平均値からどれだけの広がりを得ることができるかが常に重要ですよね?そして、それは時間の経過とともにバイアススコアを獲得し、それがうまくいけば、より安定して勝ち、より多くのWを獲得し、より多くのポイントを獲得して、リーグに勝つことを期待させるものですよね？そういったことを少しずつまとめたものです。

Meb： それで、あなたはカル派だと言いました。最初に立ち寄ったのはLiquidnetでしたか?

ショーン： いいえ、私はバークレーを卒業し、スタートアップ企業内外の人々に税務面でアドバイスを 400 年間行い、その後、最初の XNUMX 年間は銀行面でアドバイスをしました。その後、Reach Local という会社の運営側に移り、企業のオンラインマーケティングを支援していました。私たちは中小企業向けのオンラインマーケティングを行っていたので、検索マーケティング、ディスプレイ広告、ソーシャルメディアを担当していました。私は思い切ってスタートアップに戻り、創業チームのことをよく知っていました。私はcorp devとBDを実行しました。それを約XNUMX年間続けました。その会社は上場しました。つまり、これは、Groupon や Yelp などの地元のスタートアップが設立されつつあった時代のことです。そして、これらのメディアパフォーマンス製品を世界中の中小企業に販売していました。 XNUMX 万社の中小企業が当社の顧客でした。私が退職したとき、当社は売上高 XNUMX 億の企業でした。

その後、私たちは LiquidNet、私、そして私の共同創設者から支援を受けました。私たちは投資信託を後期段階の企業に結び付けるために未公開株市場を構築しました。そのため、企業は非公開状態が長くなりました。 Facebook は 100 億ドルの非公開企業であり、キャップテーブルに投資信託は 2014 つも載っていませんでした。そこで私たちはそれをソフトウェアで解決したいと考えました。それが私が最初の会社を立ち上げたときのようなもので、その後 XNUMX 年にベンチャーに参入することになりました。

Meb： LiquidNet はまだ存在しますか?以前、この種の二次的な交換がいくつかあったことを覚えているので、その状況はどうなっているのか教えてください。それはあなたが LiquidNet を分類するものですか、それとも不正確ですか?

ショーン： そうですね、LiquidNet には中核となるビジネスがあり、それは投資信託が公開市場で相互に公開株式を取引できるようにするソフトウェアでした。それが彼らの中核事業でした。彼らは私たちを支援したとき、一部の NTCV によって PD の支援を受けていました。私たちは西海岸の子会社としてマーケットプレイスを構築しました。つまり、「独立」、つまりそれがその背後にある理論でした。そこで、流通総額は 150 億 XNUMX 万ドルになりました。今日、私たちが去った後、目標は規模を拡大することであり、それが彼らがインセンティブを調整する方法でした。しかし、創設者が去ったときに、統合して継続できるかどうかが決まると思います。そのため、その後時間の経過とともにビジネスは衰退していきました。ご存知のとおり、私たちは谷を知っている男たちであり、それをするために連れてこられたのです。したがって、彼らが主要なプレーヤーであるとは言えません。つまり、他の市場もあります。ご存知のように、私たちがそれについてどう考えていたかは、そうです、つまり、二次的なものです。当時は、第二市場の株式やポストなど、あるいは実際には投資銀行が私募を行っていたようなものでした。これはよりオフラインで行う方法です。私たちは、そのパレードに投資するあらゆる種類のソフトウェア製品と同じように、ソフトウェアを使用して作業を容易にしたいと考えていました。

それで、ええ、つまり、私たちがそれを構築したのですが、その目的は、ええ、それがそのイベントを促進する二次的なものである可能性もあれば、一次的なものである可能性もあります。それは問題ではありませんでした。投資信託はキャップテーブルへのアクセスを望んでいます。したがって、キャップテーブルは 100 ポイント、100% になります。 98パイですよ。それで彼らはその一部が欲しかったのです。それが動機や問題ではありませんでしたが、そうです、初期の創業者が販売し、それがイベントのきっかけとなった可能性があります。あるいは、事業を推進するための一次資本、投資信託や長期資本を調達していました。投資信託はアマゾンが上場するたびにアマゾンに投資した、たしかXNUMX年くらいだったと思う。彼らは今日までそれを所有しています。彼らは同じ金額を所有していないかもしれませんが、その一部を所有しています。彼らは常にエコシステムにおける長期的な資本でした。そして、彼らは異なる行動をするだけです。

Meb： 今日の状況は何ですか?いつものように、私のポッドの話からすでに話が逸れてしまいましたが、プライベートの流通市場のようなものは今日どうなっているのでしょうか?私には、大きな勝者が現れていないように思えますが、それが間違っている可能性もあります。まだ断片化しているようです。私にとって、普及していると思われるサービスはないようです。それには理由があるのでしょうか、それとも私が完全に間違っているのでしょうか？

ショーン： ご存知のとおり、私が選んだ最大の企業の 2 つだと思います…創設者のフォージは知っています。それ以前は何と呼ばれていたか忘れましたが、YC という会社がありました。それで、かなり大きいです。私たちは B2B マーケットプレイスのようなものになりたかったのですよね?投資信託は、一方の企業が相手方の企業から商品を購入するものです。私たちはセカンドマーケットでシェアしたくなかったのだと思います。私たちは個人投資家を追っています。同様に、投資信託に個人投資家と取引させます。そしてそこが私たちの注目の市場でした。 Forge はより個人投資家中心だと思いますが、BXNUMXB の事業も行う可能性があります。つまり、私はもうそれほど親しくないのです。しかし、私が言いたいのは、マーケットプレイスの代わりに、レイトステージのプライベートマーケットに大規模な資金プールがあり、彼らが自分たちでそれを購入しているということですよね？つまり、それはそのマーケットプレイスの目的を損なう、または単に重要性が低下する、などのことです。それは意味がありますか?

Meb： はい、そうです。つまり、以前にもポッドキャストで株式について取り上げたことがありますが、それらはより個人の小売に焦点を当てている傾向があると思います。しかし、どうやら…そして私がただ唾を吐きかけているだけかもしれませんが、新興のSPVのような企業の中には、一種のクロスオーバーの可能性を秘めているものもあるようです。とにかく、それはまだ断片化された世界のようなものであるように思えますが、私は他の人たちほどその世界に参加していません。わかりました、スタートアップの皆さん、あなたは自分でスタートアップ投資のようなものを始めましたか?お店に入会しましたか？イントロは何でしたか？

ショーン： そうですね、私は投資用のマーケットプレイスを構築しました。それで、私が認識したことは少しありました、それで私は選手たちのことをかなりよく知っていました。 AngelList という小さな会社があります。私はCEOのNaval Ravikantを知っていました。私の友人のギル・ペンチーナはその会社の投資家でした。そして彼らは Syndicates と呼ばれる小規模な製品をリリースしました。これは本質的にターンキー SPVS でした。当時、彼らにはリーダーボードのようなものがありました。ギルはスーパーエンジェルで、最も活動的な人の一人でした。それで私たちは座ってこう言いました、「このプラットフォームの上に新時代のベンチャーを構築できると思います。」 2014 年に、Flight VC というアプリを開始しました。それはまだ存在します。私たちにはアイデアがありました。私たちはオペレーターの帽子をかぶっていました。私たちは起業家であり経営者でもあり、何かを構築し、ベンチャーを破壊したいと考えていました。つまり、私たちはただ何か違うことをしたかっただけなのです。そして、私は以前に構築したものからの視点を持っていました。

それでベンチャーに参入したんです。そうですね、私はお店には入っていません。私は超アクティブなエンジェル投資家のようなものではありませんでした。私は企業へのアドバイスと投資を始めました。しかし、それはむしろ、二人の友人がアイデアを持っていて、何か違うことをしたいと思っていたということでした。そこで私たちは AngelList の上にブランドを構築し、2014 年から 17 年までの期間で最も活発な投資家になったと思います。そして私は今でもSPVにAngelListを使用しています。当時と同じ方法ではプラットフォームを活用していないかもしれませんが、現在は SPV のバックオフィスとしてプラットフォームを使用しています。

Meb： つまり、それ以来、私は基本的にあなたとギルをフォローしています。つまり、私が投資を始めたのは、2014 年に AngelList がシンジケートの展開を開始したときでした。当時の方法論について少し教えてください。それを現在の取り組みと比較することができます。でも、訂正してください。Flight は複数のサービスのようなものでしたか、それともセクターを対象としたものでしたか?複数の種類のフライト・シンジケートがあったことを覚えているからです。そうですか？

ショーン： つまり、私たちは創設者です。そのため、私たちは常に何か違うことをしようとして、さまざまなことやいくつかのことをテストしていました。同様に、AngelList は当初、投資家向け、消費者向けのプラットフォームでした。それは消費者向けのプラットフォームでした。それで、ご存知のとおり、私たちは消費者が立ち寄るブランドを構築したいと考えました。ご存知のとおり、私たちは大量割り当てのリスクの高い部分であるベンチャーキャピタルへのアクセスを提供したかったのです。あなたは資産管理者、資産家ですから理解できるでしょうが、それは素人には理解できません。そこで私たちは、彼らにシリコンバレーやテクノロジーへのアクセスを提供したいと考えました。それが当時の私たちの持論でした。ギルと私はコミュニティ内でかなり積極的に活動していました。そして、私たちが大きな流れをもたらすことができると考えたのは、それを実行したからです。私たちは投資していました。私たちは、最高の企業など、バレーのトップクラスの企業から資金を調達している人々と時間を過ごしてきました。そこで私たちはそのアクセスを提供したいと考えました。私たちはそれを人々に届けたいと思っています。

それが私たちの最初の種類のウェッジでした。そして、オペレーターのようにテストし、常にテストするというアイデアがありました。その中の 1 つは、「人々がさまざまな投資信託を好むのと同じように、そのたとえ話に戻ると、国際株にも投資できるし、インドにも投資できるし、マイクロキャップにも大型株にも投資できる。彼らはおそらく、スタートアップ分野のさまざまな分野に投資したいと思うでしょう。」そこで私たちはさまざまなテーマに沿ったシンジケートを作り始めました。そして、私たちはそれらのテーマの専門家であると私たちが言った人々を招き、それらを実行する可能性もあります。そのため、場合によっては、私たち自身でそれらを実行したり、テーマに沿った取引フローを独自に導入したりすることもありました。しかし、私たちはこれらのシンジケートをそれらの人々と共同で運営することになります。

そして実際、私たちはステロイドを使ってベンチャーパートナープログラムを構築しました。

そして、これらの人々のほとんどは私たちと同じような人々でした。そして彼らは依然としてフルタイムのオペレーターでした。彼らは副業として投資を行っていました。私たちは彼らに、LP ベースによる投資の道を与えました。彼らはすでに自己資本で小切手を切っていましたが、他人のお金を投資して会社がうまくいったら利息がつきました。そのため、そのレバレッジは非常に強力でした。私たちは実験を行い、ある程度の成功を収めましたが、Zach Coelius のような今でもこのプラットフォームを使用している人々がいます。彼の最初のいくつかの投資は私たちからのものでした。クルーズオートメーションは私たちと一緒でした。そして、彼がすべてをどこへ持って行ったかを見るのにとても興奮しています。まるで、彼はそれを吹き飛ばしました。しかし、ご存知のとおり、企業に投資するには資本が必要であり、私たちは多額の資本をテーブルにもたらしました。

Meb： それは素晴らしいことです。それで、パレードのタイムラインの起源の物語は何ですか？それはいつから始まりましたか?

ショーン： つまり、ギルと私が一緒に投資してきた 140 年間で、私たちはブランドを運営し構築するだけでなく、ベンチャー投資家としての自分たちが何者であるかを理解することができました。だから私は会社と時間を過ごすのが大好きでした。そして、取引の実行はすべて私が行いました。どの企業にも触れていきます。そのため、その 60 年間で、ギル、私、そしてベンチャーパートナーとの間で、私たちは XNUMX 社に投資し、そのほとんどがシード段階で XNUMX 万ドルを投資しました。それで私は何百人もの創業者と接触することになります。そして彼らは私のところに来るでしょう。そして、私はそれが得意なので、彼らと関係を築きます。そして彼らは私に助けを求めてきました。そして私は創業者を助けたいと思っています。そして、メブ、あなたはこれに参加しており、これらの SPV の構造を知っています。これらの SPV には管理手数料がかかりません。

したがって、運転資金がないとビジネスを運営するのは非常に困難です。スタートアップがそれをしなければならなかった場合を想像してみてください。お金がないのに「建てろ」というようなものです。価値を創造していきましょう。」人を雇わなければなりません。それで、ご存知のとおり、私はこれらの企業に多くの時間を費やしていました、そして私はビジネスのその部分が大好きです。ご存知のとおり、実際には 2 つの部分に挑戦する必要があります。ご存知のように、多くの人がこう言いました。どうやって調達しているのですか？どうやって彼らに勝てるの？」投資もその一環です。しかし、2 番目の部分は付加価値であり、私にとっては企業と時間を過ごすことでした。そして、それは一人の人間としては拡張可能ではありません。それで、ご存知のとおり、いくつかのインフラストラクチャが必要でした。それを構築する必要がありました。そこで私はギルと集まってこう言いました。私たちはこのプラットフォームに対して大きすぎるのです。他の人のプラットフォーム上に構築する場合、リスクを負います。 ZyngaやFacebookでそれを見たことがあるでしょう。他のたくさんの例でそれを見てきました。それは私たちが取ったリスクであり、非常に実りのあるものでした。

そうした投資の多くは非常にうまくいっている。あなたもその SPV の一員だと思います。そして、取り組みを拡大するには、管理費で従来の手段を調達する必要があることに気づきました。そこで私たちは集まって知恵を絞りました。そして、ベンチャーファンドを調達する場合、SPV との違いは、それがコミットメントであるということです。あなたはそのファンドのために集めた資金プールを、それが完了するまで10年、12年間管理することになります。したがって、これは非常に長期的な取り組みとなります。ちなみに、私がパレードを始めたとき、理論的には自分が優れたベンチャー投資家であるかどうかさえわかりませんでした。投資にハマっていました。彼らはシリーズ A、B、C ラウンドの進捗状況を示していましたが、ご存知のとおり、お金を生み出すのは紙上の IRR だけではなく、投資家にお金を還元することです。そしてそれにはXNUMX年よりもずっと長い時間がかかることが分かりました。

私たちはとても幸運でした。ご存知のとおり、私は Dollar Shave Club に投資し、一部の DPI を作成しました。私たちはCrewsと他の数社に投資しました。しかし、あなたがシード投資家である場合の最良の結果は、長く保有するほど、それらが数十億ドルの価値になることです。それには時間がかかります。そのため、その時点での私たちの最善の戦略は外部資本を調達することでした。そしてギルはただそれを望んでいませんでした…それは彼にとっての約束でした。彼は今日それを言うだろう。それで、彼は Fastly という非常に業績の良い会社の共同創設者でもあったと思いますが、その会社は株式公開を申請しようとしていたところでした。そして、それは一種のことでした、私たちはただ座って、彼はこう言いました、「私たちが構築したものを引き継いでください、そうでなければ、あなたが何をするにしても、私が最初のチェック役になります」そして、とても永遠に感謝していました。楽しく走れました。私たちは4年間一緒に働きました。しかし、それは両方に長所と短所があると長く真剣に考えたときのことでした。そしてパレードを始めることにしました。したがって、Parade は、Flight VC の旗印の下、過去 4 年間に私が学んだすべての集大成にすぎません。

Meb： 素晴らしい。それで、これは 2018 年ごろから始まりましたか?

ショーン： そうですね、私たちは2018年にパレードを立ち上げ、資金調達を開始し、2019年にファンドを閉鎖しました。同じことですが、シード投資に焦点を当てていました。そして、私たちは会社と多くの時間を費やしているので、強い信念と強いパートナーシップのようなものです。私たちは創業者たちと隔週で会っています。そのため、私たちは投資先のほとんどの企業に対して、約 10% という大量の株式を保有しています。

Meb： これはエキサイティングです。これで 100 件に資金を提供できるようになりました。おめでとうございます。フレームワークについて話しましょう。あなたの哲学は何ですか？何を探していますか？どのような種類のスタートアップですか?特定の業界やアプローチで、長年にわたって XNUMX 以上の取り組みを行ってきたとおっしゃいました。何に資金提供してたんですか？

ショーン： 私たちは人々と関係を築くことを好みます。私たちは彼らと知り合うのが好きで、多くの時間を費やしています。したがって、私たちの勤勉なプロセスの一部は、一緒に働く人々と実際に深いパートナーシップを築くことに似ています。そしてそれが私たちの勝利を可能にするのです。そして、私たちはこれらの企業の大規模な所有権を取得します。それで私たちは、伝統的なシードファンドのように、300％の所有権を得るために1.5万から10万の小切手を切ろうとしています。私の職歴は、先ほども少し触れたように、すべて B2B でした。 Flight VC への投資の最後の方で、Dollar Shave Club への投資について触れました。しかし、ご存知のとおり、それは消費者と企業の割合が 50/50 のようなものです。そして最終的には、B2B の販売、モーション、高い利益率、サブスクリプション収入などのエンタープライズ企業に焦点を当てていました。 Dollar Shave Club がフックであるように、Twitch も私たちの会社の XNUMX つです。ご存知のとおり、それらはサブスクリプション製品です。そして、彼らは、あなたが彼らを評価し、ビジネスについて考えるときのような、ある種のエンタープライズ感をたくさん持っています。それが、Dollar Shave Club の退会倍率が非常に高かった理由です。それは店で買うような単なるカミソリの刃ではなく、定期購読するものであり、維持率が高いなどです。これらは、エンタープライズ企業に求められる特性です。

したがって、私たちは企業をテーマにしたファンドです。そういった観点からも我々は大いにお手伝いさせていただきたいと思っております。そのため、企業内ではかなり柔軟になっています。ご存知のとおり、私たちは DevOps や ML Ops のようなものを行ってきました。私たちは垂直型 SaaS 企業を経営してきました。その観点からすると、私たちはかなり柔軟でした。宇宙を深く理解すると、私たちはより速く行動できるようになります。そして、他の領域もあります。たとえば、私は Moichor という動物診断会社に投資しました。彼らはシリーズAを育てたばかりです。私は犬を飼っていないので、獣医の分野について学ぶ必要がありました。しかしご存知のとおり、彼らは AI と機械学習を使用して完全な血球計算を行い、血液サンプルを採取してデータに変換し、そのデータセットを活用してより迅速なフィードバックと結果を取得し、獣医師とペットの飼い主にとってより良い結果をもたらしています。それは私には理解できます。物事をデータに変換してモデルを構築することは理解できますが、投資する前にこの分野について少し学ぶ必要がありました。

Meb： リスナーのほとんどは Dollar Shave Club のことを聞いたことがあると思います。もう一つ、ぜひお話をお聞きしたいことがあります。これがFlightのときだったのか、それとももっと最近のことだったのかはわかりません。それは50/50です。見てないけどスタンスの下着を履いているかも知れません。つまり、これはおそらくリスナーにとってのTMIです。彼らの靴下が大好きです。ところで、着ているのがセンスが良いのですが…Championのスウェットですか？

ショーン： チャンピオンのスウェットシャツ。はい、行きます。

Meb： 私はノースカロライナ州ウィンストン・セーラムの高校に通っていました。ヘインズはそこに本社を置いているので、ウィンストンセーラムにある 2 ～ 3 つの企業のうちの 1 つと同じで、間違いなく家の近くにあります。しかし、Stance はこれらのブレイクしたブランドの 1 つです。そこで論文について話してください。つまり、この時代において、靴下は、ある種のエキサイティングなロケット型 SaaS スタートアップの対極にあるような気がします。そこにはどのようなコンセプトがあったのでしょうか？

ショーン： 製品が気に入りました。製品が大好きです。 CEOに連絡することができました。ジェフには何度か会ったことがあります。つまり、これは実際には後の段階の投資です。そして私は彼と知り合いになったような気がした。彼のブランドに対する考え方が大好きです。そして、彼が靴下一足に 20 ドルも請求するなんて、頭がおかしいと思いました。こういったものにどれくらいのコストがかかるかはご存知のとおり、利益率は SaaS ビジネスのようなもので、非常に高い利益率でした。そして、サブスクリプションなどを導入し、さらにブランド周辺の他の製品を導入する可能性は理にかなっていると思いました。彼らは、草の根の普及を促進するために、インフルエンサーマーケティングを最も早く活用した人々の XNUMX 人です。つまり、私は彼らが作り上げたチームにただ魅了されたのです。「ラウンドがオープンしたらいつでも投資させてください」という感じでした。そして彼らはそうし、私たちは小切手を切りました。それで、ええ、かなりうまくいっているんです。それ以来、かなりうまくいきました。そして、ええ、私はこの製品の熱心なユーザーです。私も彼らの下着を着ていると思います。

Meb： これは、私が長年にわたって焦点を当ててきた分野であると考えられるテーマに当たります。投資の大部分は、プレシード、シード、シリーズ A への投資のようなものでした。しかし、この古いピーター・リンチの方法論のような特別なカテゴリがあります。これは、自分が何を所有しているかを把握し、潜在的に優位性を持っているようなものです。そして、あなたの世界では、基本的に、指標に関する会社からの内部情報、プライベートでは良いことであることがわかります。それは違法である私の世界とは対照的に、スタートアップの世界。しかし、このお気に入りの製品というコンセプトは、もう少し後の段階になるかもしれませんが、私なら間違いなく Stance をそのカテゴリーに入れると思います。しかし、初期段階のブレイクアウトのようなものは、個人投資家だけでなく機関投資家も、実際にブレイクアウトする前に、そうしたトレンドを察知してブランドを見極めることができるという点で、有利になれる分野だと今でも思っています。。

ショーン： はい、その通りだと思います。その通りだと思います。自分の本能に従うようなものです。それが情報の非対称性です。つまり、シード投資家としても、そうですね、通常は私が最初の投資家であるのと同じです。私は通常、最高のオーナーの一人であり、時には取締役会のメンバーでもあります。したがって、当然のことながら、創業者との関係を構築することになります。したがって、会社に投資しなければならない契約上の権利に関係なく、あらゆる種類の情報の非対称性が得られるだけでなく、ビジネスにより多くの資本を投資できるという利点さえあります。そして、賢明な投資家は、歴史的にもそうでしたが、彼らはその利点をあなたの指摘どおりに利用していると思います。それで私たちはそれを非常に積極的にやろうとしました。私のLPの1つである彼は、先週私に電話をかけてきたのですが、彼はまさに複利のアイデアについて、複利について教えられるすべてのことについて話していました。毎日1ペニーを貯め続け、複利で利息をとれば、1ペニーが大金に変わる可能性があります。

しかし、複雑な関係についてはどうでしょうか?

したがって、企業に投資するときは、まったく新しいものを探すのではなく、その利点を活用してください。何かうまくいっているのなら、その関係をさらに強化してみてはいかがでしょうか?ですから、哲学は非常に重要だと思います。そして、私はそれについて積極的に考えます。金銭だけを目的とする必要はありません。

Meb： うん。すぐにいくつかの会社に戻ります。しかし、あなたはこれについて言及しましたが、これは非常に興味深い分野ですが、ポートフォリオ管理とその概念についてどのように考えていますか...明らかに、敗者に対処するのは簡単です。それらはゼロになります。

ショーン： そうでもない、そうでもない。まだ慣れないんだよ、おい。私はそれらを受け入れるほど上手ではありません。感情移入してしまいます。私が最初の投資家です。大好きです。ご存知のように、私は人々が大好きです。

Meb： 感情的な心理的な側面では、つまり、数学的な純粋な利益の側面では、失う可能性は最大でも 100% ですよね?私が聞きたかったのは、大勝者についてどう思うかということです。そして、株式が公開された場合などに株式を分配するだけのファンドがあるかもしれないことは理解しています。しかし、ある種のハッピーアワーのコーヒートークとして、それを個人的にどう考えるかだけでなく、会社がブレイクするという一般的なことについても考えてみましょう。魔法のようなユニコーンがいますね。素晴らしいですが、物事はまだ順調に進んでいるように見えます。つまり、10 億、XNUMX 億以上になる可能性があります。最終的に販売するためのアプローチは何ですか?あなたのポートフォリオ全体と状況の観点からそれをどのように考えますか?厳格なルールやソフトなルールなど、良いものはありますか?

ショーン： そうですね、私は何よりもまず、特に昔の 2 つの出口シナリオ、つまり M&A と IPO について考えます。これらのことは、通常は最初の投資家として時間の経過とともに起こりますが、その後必ずしも最大の投資家になるとは限りません。ご存知のように、あなたはそれに対してあまり影響力を持っていません。それは実際には創設者と取締役会の決定になります。私たちは時々取締役会の席に就くこともありますが、おそらくその時点では取締役会には就任していないでしょう。したがって、それはあなたと創業者との関係にぴったり当てはまります。それで、それをどうするかということは、二次販売をどのように管理するかということだと思います。先ほども話しましたが、二次販売の可能性をどのように管理するかということです。あなたは創業チームと素晴らしい関係を築いていますが、あなたは常に株式を売却したり彼らのサポートを得たりする手段と優位性を持っていると思います、そして私たちはそれをうまく切り抜けることができるでしょう。前にも述べたように、キャップテーブルへのアクセスは固定量のみです。したがって、企業が本当に順調に業績を上げている場合、キャップテーブルには株式の供給ではなくアクセス需要が存在するはずです。したがって、それはシードファンドにとってのみ有益だと思います。

したがって、非対称性は無視して、資本を適切に管理することが重要だと思います。この会議ではこれにあまり時間を費やしたくありませんが、税制上の影響もあります。私自身のためですが、もっと重要なのは私たちのLPのためです。したがって、私たちもそのことを考慮して、十分な期間株式を保有しています。私たちには20年間保持しているカップルがあり、以前から大きなポジションにあり、現在検討中です。そう、彼らはどのようにして報酬を得ることができるのでしょうか、なぜなら今、あなたはその投資を見て、私がお金を引き出してその一部を再配分できれば、その利益の一部を別の場所に再配分して、さらに30、50を得ることができるようなものだからです。、2倍、さらに75倍を獲得するのとは対照的に…150とは何ですか、これらは私が今考えている実際の企業のようなもので、60になる可能性がありますが、それを再配分してさらにXNUMXを獲得しようとする可能性がありますそれから現金をポケットに入れてください。

Meb： うん。これは興味深い思考実験です。そして、私は多くの公開市場投資家と同じことについて話しました。投資の世界にいる友人の 99% が購入の決断について話していると言いました。そして、これは個人投資家よりも株式に当てはまります。しかし、多くの人は、偶然に売却を決定することなど考えておらず、それが良い問題であるように見えます。会社が完全にロケット船のように成長しているため、ここ数年で明らかにさらに多くのことが起こっています。しかし、たとえば、10 銘柄の株式ポートフォリオがあり、そのうちの 10 つが 10 倍になったとしても、突然、ポートフォリオの半分の銘柄が 100 つできたことになります。そして、私が言及したような課題は、しかし、あなたがただ冷静で、その会社に対してまだ強気であるとしましょう。「なんてことだ、J カーブのようになっていることは今やっとわかったばかりで、ここから XNUMX 倍、あるいはここから XNUMX 倍になる可能性は簡単にあります。」とにかく、私はただ歩き回るのが好きだっただけです...

ショーン： つまり、コミュニケーションは大事だと思います。その本能を明確に伝え、そのリスクを評価し、それをLPベースに伝えることが重要だと思います。そして、時間が経つにつれて、ある程度の信頼を築いていけたらと思います。そして、私はそれが両方の方向に進むのを見てきました。誰かが大量に所有しているところを見てきました、そして彼らは視点を持っています、そしてそれらは売り切れました、しかし彼らは戻ってきました…私は別の人やシナリオを考えています、しかし彼らは大量に戻ってきました彼らのLPにお金を送ります。そして、私はそのシナリオを見てきましたが、彼らは開催してさらに楽しい時間を過ごすことができたでしょうか。さて、もしLPたちに尋ねてみれば、彼らは短期間でお金を稼いだことに決して怒らないでしょう。あなたが効果的にコミュニケーションをとり、自分の視点を持っている限り、彼らはあなたが間違っていることを許してくれるでしょう。そして、私たちは何に対して間違っていることについて話しているのでしょうか？あなたがすでに達成した大きな利益と比較して。したがって、「正しいか間違っているか」については多少の変動の余地があります。そうしたシナリオに該当する必要はありません。正しいこともあるでしょうし、おそらく間違っていることもあります。しかし、このような番組やポッドキャストでは、結局のところ、間違いよりも権利についてしか話さないでしょう。したがって、情報の視聴者または消費者の観点からフレーミングして理解することも非常に重要だと思います。

Meb： うん。つまり、心理学的に言うと、お金には非常に多くの感情が絡み合い、何が起こっても必ずオールインまたはオールアウトして、後になって後悔するという誘惑を避けようとしているということも私たちは人々に伝えています。コイン投げのようなもので、売れば上がるか下がるかのどちらかです。半分の確率でがっかりするでしょう。したがって、スケールインやスケールアウト、あるいは一部を売却する可能性はあります。

ショーン： 私たちが売っているのか、それとも所有しているのかといったバイナリですらないような気がしました。いいえ、少しずつ売却して、時間をかけて元本を返済することはできます。それで、そうですね、それに答えたり、そのシナリオを実行したりするには、さまざまな灰色があると思います。

Meb： リスナーの皆さん、私にとっての教訓は、一度感情が入り込むと、特にお金が絡むと非常に困難になるため、事前に考えておくことです。ケーススタディとしていくつかの会社について話しましょう。私が長年にわたってあなたにメールを送ってきたことを知っている中で、大好きなものがいくつかあります。自由に選んでもらいますが、私のお気に入りのスタートアップの 1 つである InkBox について話さなければならないと思いました。そこでの元の論文は何でしたか？それが何であるかをリスナーに伝えてください。そしてもちろん、これがどのようにあなたに影響を与えたのか、そして投資の決定は何だったのかを説明してください。

ショーン： うん。私たちは多くの消費者ビジネスについて話しています。それは私の現在の理論に反するものです。でも、いいえ、つまり、InkBox、消費者向けのスタートアップ、特に CPG コンポーネントを備えたスタートアップについて考えるとき、私は常に考えます。ビジネスにとっての堀は何で、長期的にはそれを守ることができるのか、ということです。そしてすぐに、Golden Ventures の私の友人たちが InkBox で時間を過ごすようになりました。彼らはトロントを拠点としています。彼らは何年もの間、CEO のタイラーと時間を過ごしてきました。彼らは私にその会社のことを話して、すぐに「それは分かった」という感じでした。ちなみに私はタトゥーは入っていません。つまり、時間をかけて考えましたが、引き金を引いたことはありません。だから、購入する前に試してみる、または試しているという概念のように理解しました。そして、ミレニアル世代とZ世代の視点からの表現は、まさに成長しつつある分野だと思っていました。まるで、彼らは自分自身を表現していました。それはオンラインかもしれません。洋服と一緒かも知れません。そして、そうですね、タトゥーは全体的に増加傾向にあると思いました。それはまさに大きな産業でした。

そこで、彼らが考えている一時的なタトゥーという業界を数値化することは決してできないだろうと思いました。しかし、彼らが構築したものは専有物でした。塗ると一時的だけど本物に見える特許出願中のインク。若者やさらに年配の人々に向けて沸き起こったこれらすべての物語を含むコンセプト全体と同様に、このテーゼは非常に健全であると私は思いました。そして、ユニットエコノミクス、企業の観点から私たちが考えていること、非常に利益率の高い製品、LTV指標に対する非常に強力なCACなどに戻ります。そして、それを分析すると、彼らは指標の観点から見て非常に強かったのです。そして CEO はまさにこのビジョンを持っていました。それで、ええ、それはかなりの道のりでした。ご存知のとおり、同社は現在、多額の収益を上げています。私たちはシードラウンドに投資しました。それ以来、私たちはすべてのラウンドに参加しています。そして、それは本当に素晴らしい乗り物でした。そして、これはまだ始まりに過ぎないと考えています。

Meb： リスナーには、一連の美しいタトゥーが施されています。それらは数週間続きます。そして、おそらく 30 歳以上の人なら覚えているでしょう…いや、20 歳以上の人でも、これ以前の品質の状態は常にひどい一時的なタトゥーのようなものだったと思います。スポンジでこするとXNUMX時間ほど持続します。剥がれ落ちます。そしてこれらは本物のタトゥーのように見えます。私たちが彼らにそうするよう説得する必要があること、そして私は時々 Twitter でそれを行いますが、私はあなたにそれについて知らせました、「あなたはこの人たちにサブスクリプションモデルボックスを始めてもらう必要がある」と思いました。「毎月、数枚のタトゥーをメールで送ってもらえたらいいのに」と思っていました。 InkBox さん、聞いていただければ、それが Meb の提案です。私があなたの最初の購読者になります。

ショーン： 丁度。丁度。

Meb： ここに私の好みがあります。花柄が好きです。私は動物が好きだ。ポプリでもなんでもいいのでください。ちょっと送ってください。とにかくリスナーの皆さん、ぜひチェックしてみてください。息子はとても気に入っています。

ショーン： 大好きです。

Meb： それでは、消費者から離れてみましょう。最近考えて投資したもの、またはしばらくの間開発中のもののいずれかで、面白いケーススタディだと思う気に入ったものを 1 つ選んでください。

ショーン： うん。つまり、幸いなことに、非常にうまく追跡している企業がたくさんあります。これはとても新しい楽しみです。先ほど紹介した Moichor という会社は、獣医学診断用の血球数を解釈する AI 機械学習の会社です。それで、私たちが会ったとき、彼らは3人のチームでした。 2人はペンシルベニア州立大学の学部を卒業していた。それで、ここバレーでは誰もペンシルバニア州立大学のことなど気にしていません。バークレーに行ってきました。人々はバークレーのことなど気にしていません。彼らはスタンフォードを気にかけています。彼らは有名な学校に興味を持っていますが、それはまさにそのようなものです。ですから、人々はハーバード大学ではない東海岸の小さな学校のことなど絶対に気にしません。それで、ご存知のとおり、私たちは彼らと知り合うことになりました。私たちはエンジェル投資家を通じて彼らと知り合いました。私たちは5か月かけて彼らと知り合いました。セクターは非常に重要です。

しかし最終的には、シードおよびプレシードの段階では、人々、そして彼らが意思決定を下す方法、そして彼らが開発する視点に賭けることになります。

そしてその視点は、大企業での経験や前世の経験、あるいは積み重ねてきた勉強から生まれるものですよね？

そこで彼らは、ペンシルバニア州立大学の研究室で CBC を分析することから始めて構築した視点を持っていました。ペンシルベニア州立大学は、同校にとって非常に強力な研究室と研究の要素を持っています。つまり、彼らは医学博士課程の学生でした。彼らはこの仮説を持っており、それをペットに適用し始めました。そして彼らは犬や猫だけでなく、人々のペット、つまりあまり見過ごされてきた鳥や爬虫類の分野にもそれを適用し始めました。それで、人々は犬から爬虫類まで、これらの動物を持ち込んでいますが、彼らは自分のペットに何が問題があるのか知りたいと思っていますよね？なぜなら、人間と同じように、何か問題があり、それが末期の状態に陥った場合、一分一秒が勝負だからです。したがって、より迅速な結果は結果を助けるだけです。大きな獣医師店でない限り、これらを購入する必要があり、結果を得るために血液サンプルを入れるための大きな機械を購入する余裕があります。文字通り、移動獣医師がいます。獣医師は、ご存知のとおり、各オフィスに 1 人ずつ配置されています。したがって、当然のことながら、彼らが運営する損益計算書では、これらの大きな機械を購入する余裕はありません。そのため、血液サンプルを採取する際には、それをどこかに送らなければならないことがよくあります。そこで彼らは、これをひっくり返して、より速く読めるようにしたいと考えました。それで私は数ヶ月かけて彼らと知り合うようになりました。私たちは彼らのプレシードラウンドをリードしました。彼らはソフトウェアを構築しました。そして今、彼らはシリーズAを早期に引き上げています。彼らはYCを卒業しました。彼らは終了し、今年初めにシリーズAを引き上げました。そしてそれは本当に素晴らしかったです。

実は昨夜彼らと夕食を食べたんです。それで私は彼らの新しいオフィスを見に行きました。そして彼らはペンシルベニアからオークランドに引っ越しました。さて、彼らはつい最近、サンフランシスコのオフィスに引っ越してきたばかりです。そして、彼らの人としての成長を見るのは本当に素晴らしいことです。そして、彼らはまだ 23 歳か 24 歳です。だから、あなたが 24 歳のときに何をしていたかは知りません。私は間違いなく会社の CEO ではありませんでした。彼らの成長と彼らが成し遂げたことを見ると、とても素晴らしいです。それはとても誇りに思います。つまり、彼らの牽引力と売り上げ、そして彼らが雑草のように成長しているのを見るだけで、私は喜びを感じます。そして、将来何が起こるかはわかりません。素晴らしいことになると思います。しかし、私たちはすでにそれを達成したと思います...そして私はいつもこれを言います、たとえば、小さなマイルストーンを祝うようにしてください...そして私が覚えているのは、彼らとの最後にもうXNUMXつ、最後の資金調達ラウンドのときのようなものです、私はCEOのシボレーに言いました「おい、ちょっと息を吸って」と言うと、「信じられますか、これだけのお金を集めているなんて…」と言うと、彼は「そうだ、クレイジーだよ」と言いました。そして私は「つまり、信じられない」と思いました。彼は「あなたが私たちに資金を提供したなんて信じられない」と言っています。そのやりとりやお祝いと同じように、それは非常に強力です。それは私がその会社で稼いだどんなドルよりも、あるいは私が稼いだどんなドルよりも価値があります。そして、そのようにして私に大きな喜びがもたらされました。つまり、非常にうまくいっている会社なのです。

Meb： あなたが「23歳のときに何をしているかわからない」と言っていたとき、私は笑っていた。なぜなら、私が23歳のときにペンシルバニア州立大学を訪れたことをはっきりと覚えているからである。カレッジ。そして私はこう思ったのを覚えています。聖なる牛よ。」

ショーン： 研究室で多くの時間を費やし、CBC をテストするのはそのためです。

Meb： エンジニアリングや医療、デバイスの仕事をするなら、寒い場所が最適な場所だ、と私は百パーセント思いました。

ショーン： 正確に。

Meb： それは楽しいスポットです。はい、他のテーマは何ですか?私は、不動産業界ほど、そのやり方が時代遅れで、大量の脂肪とフラストレーションを抱える時代遅れの業界、いわゆるフラストレーション・アービトラージのような業界を知りません。そして私が考えているのはHomeListerです。ベータ版は公開されていませんよね？あの会社は…？

ショーン： うん。彼らは 15 以上の市場にいます。ビジネスは活況を呈しています。不動産市場は燃えている。それで、彼らがやっていることは、ご存知のように、セルサイドの不動産業者を排除することであり、オンライン不動産業者のようなものです。コンパスじゃないよ。完全にオンラインです。サインアップに行くことができます。そして、大都市に住んでいる人にとっては、価格には変動があり、より高価な住宅を購入するには不動産業者が必要になる可能性があるため、これはおそらく関係ありません。しかし、小さな町やラスベガスでは、通常、コミュニティ内では、同じ近隣内などで、たとえ短期間であっても、何かが販売されるとき、平方フィートあたりの価格に大きな差や隔たりはありません。時間。それでは、そのセルサイド不動産業者の理論的価値はいくらでしょうか?家を建てる必要があるようなものです。同様の適切なプラットフォーム間でシンジケートする必要があります。最も重要なのは、伝統的に MLS、おそらく Zillow などの他のオンラインメディア間でシンジケートする必要があります。しかし、それ以外には、特に価格設定に関して大きな価値はありません。したがって、彼らはそれをより低いコスト率で実現したいと考えています。ご存知のように、これは完璧なタイミングだと私たちは考えています。なぜなら、かつては州ごと、都市ごとに、ある種の従来の機関と協力する際に厳しい規制があったからです。

そして、それらの問題は通過し始めています。したがって、HomeLister にとっては適切なタイミングであると考えています。そして面白いことに、私はそのCEO、リンジー・マクリーンに会ったのです。私は2016年前に彼女に会った。先週彼女と話したんだけど、まるで…彼女はただのゴキブリだよ。そして、私はそれを悪い意味で言っているのではありません。つまり、彼女は死んでいないだけで、会社を再建したこともありません。しかし、スタートアップにとって大きな成功とは何でしょうか?タイミングですよ。それで、彼女はとても貪欲で、何事にもビジネスを壊すことは許さないと決意してきたのです。しかし、時代が業界を変え、彼女は大きな成功を収めることができるようになったと私は思います。やるべきことはまだたくさんありますが、ビジネスは良い位置にあると考えています。そして、私たちは、2.5年に私がプレシードを行ったSideという会社で、ある種のハイエンドで成功を収めてきました。そして、彼らはつい最近、資金調達ラウンドでXNUMX億ドルの評価額を発表したばかりです…

Meb： おお。おめでとうございます。そして彼らは何をするのでしょうか？

ショーン： …数か月前。彼らはこれとは逆のタイプです。彼らはハイエンドの不動産業者と協力しており、そこではビジネスを構築するためにより多くのソフトウェアが必要であり、ハイエンドの不動産業者は…実際に最も重要なのは彼らのブランドであり、代理店のブランドではなく、個人のブランドやチームのブランドです。、リマックス、ケラーウィリアムズ、センチュリー 21。実際には、人材がより重要です。そのため、市場のトップエンドに位置する不動産業者が独自のブランドを構築できるように支援しています。そして、彼らは仮想オンライン仲介業者であり、高級不動産業者に権限を与え、ビジネスを運営するための大量のテクノロジーを提供しています。これは、箱に入った高級不動産のようなもので、ブランドの拡大、他の人材の雇用、生産量の増加に役立ちます。したがって、彼らも同様に大きな成功を収めています。そのため、HomeLister にとって、CEO を知るだけでなく、パターン認識が非常に役に立ちました。

Meb： あなたは、このタイミングの概念についての興味深いトピックと観察について言及しました。そして、これは投資の世界についても言えることであり、そこでは10年間で投資信託の半分が閉鎖されますが、これは驚くべき数の減少であり、最終的には生存者バイアスになります。そして明らかに、同じことが起業家精神やスタートアップにも当てはまります。この世界の誰に対しても言える最大の褒め言葉は、ただ生き残ることです。わかりました。ドアを開け続けてそれを達成できるという事実は、それはとても難しいことなので、それ自体ですでに大きな褒め言葉のようなものです。そして資本主義、自由市場、それが重要であり、創造的破壊と同じように、誰もが一緒にアリーナに参加します。そして溺れないようにするだけでも大変なので、成功することはさらにまれです。しかし、多くの場合、努力に加えて、運やタイミングの要素もあります。あまり長く続けるつもりはありませんが、いくつかのテーマについて話し続けましょう。 2021 年の夏の終わりにここで特に興味を持っている企業やアイデアに関して、まだ取り上げていないものはありますか?

ショーン： 私は人を重視する投資家なので、企業活動を好み、トップダウンのアプローチが大好きです。そして、私たちが探している特定の領域があります。しかし、多くの場合、私はこれらの人々から多くのことを学びました。私が話しているのは、モイコールの例です。彼らの洞察から学び、それから彼らと彼らがそれについてどのように考えているかを理解するようなものです。そして、そのアプローチが正しいと思うなら、決断が正しいか間違っているかを決めることができます。しかし最終的には、私たちはチームと人材、そしてそれらの人材が他の優秀な人材を雇用できるかどうかに賭けています。そのため、多くの場合、私たちは業界の規模や可能性に焦点を当てていると思います。でも、実際のところ、タイミングとグリッドについてあなたの言うとおり、彼らがそれを持っていないとしたら、彼らはそれを持っていないのですよね？だからこそ、私たちは一緒に時間を過ごすことでその人のことを知ることができるのだと思います。私たちは人材に投資しているので、小切手を切る前にリファレンスを作成し、そのすべてを行います。つまり、それらすべては、私たちが彼らと過ごした時間に加えて、私たちの周りで作成したデータですよね？ですから、その作業を行うことで、その理由も理解する必要があります。その観点からも、私たちは非常にボトムアップだと思います。

Meb： 現時点では、あなたの…訂正してください、私が完全に間違っているかもしれませんが、あなたの紹介や交流の最大の割合は、おそらく過去 22 年間のあなたの出会いのネットワークを通じてのものだと思います。ランダムなコールドメールからスタートアップ企業を目にする機会はどのくらいありますか?あるいは、XNUMX 歳の創業者のように、これらすべてを発掘するためのプロセスは何ですか?どうやってこれをたくさん見つけますか？それは友達の友達を通してですか、それともあらゆる角度からですか？

ショーン： ええ、つまり、私はかなり簡単にアクセスできます。文字通り、私たちのウェブサイトにアクセスして、コールドメールを送信することができます。脳細胞の半分くらいの人なら、パレードの Web サイトの URL を知るだけで、おそらく私たちのメールアドレスが何であるかを理解できるでしょう。しかし、あなたは驚くでしょう。

Meb： 邪魔しないでください、これは私のお気に入りの 1 つです。 Twitter などで人々が私にメッセージを送り、何かを言う日が一日も経たないように、私はそれに応えてただ言うだけです。ぜひメールをお送りしたいと思います。あなたのメールは何ですか？"そしておそらく、私は地球上で最も簡単に見つけられるメールを持っているのに、その後は二度と連絡が来なくなるでしょう。まるでそうではなく…

ショーン： うん。はい。

Meb： …見つけるのは簡単ですが、リスナーも見つけることができます…何だろう、RocketReach や、誰かの電子メールを教えてくれるサービスのいずれかがあります。つまり、この非常に小さな最低限の努力をしなければ、私はもうあなたを助けることができない、というようなものです。

ショーン： さて、先ほども言いましたが、起業家精神とは意思決定です。それは機知です。それはすべてです。私のメールが見つからない場合は、他の問題が発生していることになります。そして、時間が経つにつれて、たくさんの人に出会っていたらいいのにと思います。あまりよく知らない人でも紹介してもらえるかもしれません。しかし、紹介はしないよりは良いです。でも、いいえ、つまり、私は冷たいメールに返信します。受け取ったすべてのメールに返信します。私はそれを誇りの源としてやっているのです。でも、その道を行くなら、かなり説得力のあるメールにする必要があると思いますよね?あなたの言うとおり、私はファンタジースポーツが好きだとウェブサイトで読んだことがあります。そして、人々もそれについて同様に言及しています。しかし、私に会議に参加させて自分の時間を使わせるには、それだけで十分だとは言いません。私たちは、私たちが協力しているエンジェル投資家のような、より高いシグナルから来た創業者と一緒に時間を過ごしたいと思っています。たとえば、創業者が友人や一緒に仕事をしたことのある人を私に紹介してくれたら、私はその創業者からのミーティングに応じるつもりです。同様に、私はほとんどの場合、これらの会議に参加する義務があります。

つまり、寒いときに来るとコンバージョンが低くなるだけです。私はすべてを変換という観点から考えています。つまり、あなたの変換の最初のマイルストーンは、私がそうすると言ったことに対して反応を得ることであり、次のことは会議を獲得することです。そのため、私は、あなたのストーリーを正しい方法で明確に伝えることだと考えています。。同様に、私はコールドメールから投資した他の投資家も知っています。それが彼らの投資の大部分ではないことは明らかです。おそらくこれは、彼らのすべての投資の歴史の中で 1 つか 2 のようなものです。したがって、偏見は私たちのビジネス、特に私たちが投資する段階では致命的であると思います。ご存知のとおり、リスクを取る方法を見つけなければなりません。だから私は常にオープンマインドでいようと努めています。しかし、創業者として、転換と成功に向けて最善の立場に立つためには、その人物についての適切な紹介を見つけないのは当然だと思います。これは、意思決定ツリーの下位セクションから「はい」に到達するために自分自身を這い上がるのではなく、意思決定ツリーの上位側に設定して、うまくいけば「はい」を獲得する軌道に乗せることができます。敗者の枠から抜け出したくないのです。それはずっと難しいです。

Meb： それはずっと難しい、ずっと難しい。このゲームではあなたはまだ若いですが、シード段階で数多くの取引に参加してきました。過去 100 年間のことを振り返って振り返っていただけますか?明らかに、それらはすべて最初にフィルターを通過してチェック段階に進みます。だからあなたは彼らに興奮しています。実際に大成功を収めた取引にどれだけの種類の遡及分析を適用して、それを特定の変数に帰すことができますか。「XNUMX 件の取引を行ってきたので、振り返ってみると、これらのことが明らかに最高であったことがわかります」と言えるでしょう。重要性」または「まあ、かなりの量のランダム性がありますが、わかりません。最終的な結果について結論を出すのは難しいですか？」一般的な考えはありますか？

ショーン： わからない。シンプルなことに集中するようにしています。たとえば、私は彼らが地面から立ち上がるのを手伝います。私は彼らがチームを構築するのを手伝います。私は彼らが製品市場に適合するものを見つけるのを手伝います。そして、私は片足をもう一方の足の前に集中させようとします。そして私たちは興奮しています。しかし、あなたが前に言ったように、私は数学を信頼し、それについてあまり感情的にならないように努めています。多くの場合、ゼロ日目から投資するのは非常に困難です。私は物事を考えすぎないようにしています。ご存知のように、誰もが言います、「投資家として、それは人々、つまり誰に賭けるかと同じであり、彼らは…のようにするでしょう。」結果は結果になります。私はそれを自分の手柄にはしていません。しかし、それはチームの努力です。そして、投資家としての私たちの仕事は、ビジネスを運営することではありません。そうですね、私は誰かのビジネスを経営したくありません。でもそれは、彼らがより良い決断を下せるように、私たちが見てきた事柄の逸話を伝えるためですよね？それで、時間が経てば、ちょっとした情報を提供できればと思っています。たとえそれがギリギリだったとしても、時間の経過とともに利益は増えていきます。私たちが何らかのレベルの変化をもたらし、その CEO が「Parade Ventures の資金を喜んで受け取った」と言ってくれることを願っています。

私が望むのはそれだけですよね？信用はいりません。私はただ彼らにこのパートナーシップに満足してもらいたいだけなのです。それで、例えば、私たちは価値を付加していると思います。それで、それが何であれ、私はそれらの小さなことに集中します。どのチームも異なります。ただ話し相手が必要な人もいますよね？募金活動で助けを必要としている人もいます。募金活動の助けを必要としない人もいます。全部違うみたいな。私は獣医の分野については何も知りません。私は将来の投資家が何を求めているかを知っているので、彼らが説得力のあるストーリーを伝えるためにどのような KPI を追跡する必要があるかを考え抜く手助けができます。私は良い物語がどのようなものかを知っています。したがって、私は、現在 7 年間にわたって投資を行っており、何百社もの企業と接触しており、当社の全社横断的な情報を水平方向に共有できる領域があり、おそらく次のことを 1 つか 2 つ共有できるでしょう。ビジネスに役立つ可能性があります。小さなことに重点を置きます。同様に、いつ市場が暴落し、いつ強気市場が続くかわかりません。そうですね、私はそれを理解できるほど賢くないです。もしかしたらあなたはそうかもしれませんが、私はそうではありません。

Meb： 今日のベンチャーの状況はどうですか？あなたはただこの問題につながるだけです、ご存知のとおり。この10年で大きな進化があった。あなたが言ったように、シンジケートは実際には 10 年前には現在のような形で存在していませんでした。個人であろうと、初期段階にある人々が非常に急増しています。明らかに、あらゆるものの評価が軒並み上昇しています。過去 XNUMX 年間および昨年の環境について、良いことも悪いことも含めてどのように進化したかについて、一般的な気づきがあれば教えてください。

ショーン： 今は投資家としてこれまでで最も楽しい時期だと思うし、起業家になるにはこれ以上の時期ではないだろう。素晴らしい企業は、投資するだけではまだ早いと思いますが、日々生まれています。そこには賢い資本がたくさんあります。評価は高いかもしれないが、昨日誰かと話をしていた。彼は前の会社にCanvaに小切手を書いてもらいましたが、その価値は数十億の何倍にもなります。そして私は、彼はこれが資金調達の最初のラウンドであると言っているようなものでした。彼は私に価格を告げました、そして私はこう思いました…私の反応は、数字には触れませんが、「高かった」という感じでした。つまり、すべては相対的なものです。ここ 10 年ほど、物価は上がったり下がったりしています。私たちは市場での価値を見出し、評価額は 10 万ドル未満です。人々は「どうやってそれを見つけるのですか？」と言います。そうです。ここベイエリアに常にあるとは限りませんが、チャンスはあると思います。そして、シード投資家、シリーズA投資家になるには素晴らしい時期だと思います。世界中のトラを見るのは素晴らしいことです。そしてアンドリーセン氏は、創業者をサポートするための後期段階の手段も調達している。したがって、人々はまた、私が後期段階の企業とつながるための投資信託の市場を構築している出身であることを覚えておく必要があると思います。同様に、投資信託の資本は数兆ドルに達します。人々はベンチャー融資の増加について話すことができます。やはり丸め誤差ですね。

Meb： 丸め誤差の丸め誤差、砂の粒。

ショーン： あなたが Twitter をやっているのは知っていますし、私も Twitter が大好きですが、ノイズと現実の比率はかなり高く、テクノロジー関連の Twitter はかなりうるさいです。つまり、それは必要以上に、あるいはドルの観点から見た影響と比較して、おそらく少し大きいかもしれません。だから、私はそれを常に念頭に置くようにしていると思います。

Meb： そうです、つまり、これらの多くのスタートアップ企業の一貫したイノベーションを毎日目にしているのは、私にとって驚くべきことです。それは私をとても驚かせます。私が好んで挙げたい例え話は、投資家がエンジェル投資をしているかどうかに関わらず、少なくともこの世界に興味を持つように、投資家たちを教育し、奨励してきたからです。最大の利点の 1 つは非常に楽観的であるため、注目してください。あなたは未来に目を向けています。これらの若者や老人は、両方とも素晴らしい会社を設立したり、世界を変えようとしているかもしれません。しかし、それは間違いなく、人々が一日中悲鳴を上げたり叫んだり、世界の終わりのように悲観的ではなかった金融ニュースネットワークを見ることに箔を付けています。したがって、少なくとも両方の側面を感じられるように努めることが、この 2 つのバランスをとるのに最適です。

ショーン： 私の地域では、ARR がゼロからできれば約 5 万まで到達し、その後、ARR が何であれ、5 万から 10、10 から 15、XNUMX から XNUMX に引き上げることができる他の賢明な人材を採用します。 …

Meb： ということは、伝統的な後続はやらないんですか？

ショーン： そうです。私たちはそうしますが、そうするとあなたは今言ったことの定義に従っていることになりますよね？そして、新たな手がかりが得られました。したがって、私たちがリーダーの地位に就くとき、私たちは自分の仕事を理解しており、それが私たちの仕事の最も重要な部分です。もちろん、私たちは財政的にもパートナーとしても常に会社をサポートし続けます。しかし、シード投資家としての私たちの仕事の主な部分は、彼らをある程度の製品マーケットフィットに導き、より多くの資金を調達し、できれば次はシリーズAを調達することです。

Meb： あなたが割り当てていない企業や業界、または割り当てたいと思っているものの、自分が興味を持っている分野に適切な企業をまだ見つけていない企業や業界にチャンスはありますか? 「ああ、X をやりたいと思っているけど、まだ何も決まっていない」というようなテーマはありますか?

ショーン： つまり、暗号通貨のような分野でもっとやりたいと思っています。つまり、私たちはそうすることが許されています。そしておそらく、暗号通貨、暗号通貨のようなものではなく、暗号通貨アプリケーションとそれを理解することが好きです。そして、私とフライトVCの下のギルのように、私たちは何年にもわたって、暗号通貨を持っていないか、2014年にビットコインシンジケートと呼ばれていたかのように過ごしてきました。つまり、新しいことではありません。

私はいつも、自分たちの優位性がどこにあるのかを見つけようとするのが好きです。なぜ私たちは取引を獲得できるのでしょうか?たとえば、私たちがこれまでにうまくいったことを人々が気づいていないことを、私たちが投資したいと思う立場に置くものは何であり、理解しているのでしょうか？

ですから、そのような分野があると思います、私たちはそれを解明したいと思っています。私たちは今年初めにラテンアメリカへの最初の投資を行ったので、今後は国際的な投資を行っていきます。ですから、インドでもそれをやりたいと思っています。私は現在英国のチームと話しており、おそらくすぐに閉鎖されるでしょう。それで、さまざまな方法で私たちの視野を広げるだけで、それはセクターかもしれないし、GOかもしれません。そして、GO と取引評価の観点から見ると、新型コロナウイルスはその点で非常に役に立ったと思います。なぜなら、あなたが今トンブクトゥにいるかもしれないからです、私には分からないでしょう?私たちが同じ状態にあることはわかっています。しかし、以前ほど重要ではなくなりました。

Meb： うん。付加価値が主なメリットであるとおっしゃいました。あなたは創業者との関係について考えています...たとえば、誰かと話すとき、彼らが「分かった、ほら、あなたたちのX、Y、Z、X、Y、Z...」と言ったとしたら、私はわかりません。実際にこれらを調達して掘り出していると、それが実際にどれくらいの頻度で起こるか、それが珍しいことなのか、それとも2021年によくあることなのかはわかりませんが、それがどの程度起こっているかについては、彼らに何を言いますか？たとえば、「プロムにはこの人を選ぶべきです」と言うのはどうですか？

ショーン： つまり、これをしばらく続けているとはいえ、Twitter のフォロワーが 100 万人もいるわけではありませんが、テーブルの向かいやコンピューターの向かいにいる人との関係に焦点を当てています。それだけで。そして、私がその関係をうまく築くことができれば、うまくいけば、彼らは私をリードとしてテーブルの周りに連れて行く方法を考え出してくれると思います。もし彼らが私をテーブルに着かせたくないなら、私は自分の仕事をしていないことになります。だから分かりません。競争状況になると、通常、さまざまな付加価値、DC、ブランドなど、規模のあらゆる種類の企業と競争することになりますが、小規模なプレシードとしての取引で Sequoia と競合する可能性があると思います。シードファンドは、定義上、勝つのが難しくなります。それは簡単な決断ではありません。私はその点で創業者を羨ましいとは思いません。私は創業者をうらやましく思いますが、同時にそうではありませんよね？

たとえば、最初のベンチャーファンドを立ち上げる前に、素晴らしい会社に面接に行ったときのことを覚えていますが、その会社で働きたくないことに気づいたような気がしました。しかし、私は、このプロセスを続けるなら、おそらくその仕事を引き受けるだろうと言いました。ですから、創業者として自分に適したパートナーを選ぶのは難しいのです。世界最高のベンチャーキャピタル会社であるセコイアキャピタルからタームシートを受け取ったら、どうやってそれを断ることができるでしょうか?これは、パートナーレベルに至るまで、すべての人、すべての資本にとって正しいわけではありません。たとえば、自分のステージに適した会社やパートナーを見つけるのは簡単なことではありません。そして、特に初めての創業者にとって、何をすべきかを全員に指示してもらうのは、難しい決断であることは承知しています。だから私はそのようなことにはあまり焦点を当てず、私たちの関係と私たちが助けるために何ができるかだけに焦点を当てるようにしています。そして、私たちが支援し、私たちのためにテーブルを叩いてくれるように支援した創設者を活用します。それは勝利を目指すための最高の証です。しかし、そのアプローチが正しいか間違っているかはわかりませんが、それが私たちのアプローチです。

Meb： 以前の創設者の証言はおそらく金星です。もしあなたが、テーブルの反対側にいるエンジェル投資家全員、特に新規投資家たちと話すとしたら、彼らが資金を活用することを検討しているときに、何かアドバイスをしますか?そして、私は、ご存知のとおり、しばらくの間それを行っている大手の投資家などに向けて話しているのではなく、一般的に、シード段階のスタートアップへの投資に興味がある人々のことを言っています。彼らについての一般的な考えはありますか?

ショーン： つまり、数学のゲームに戻りますよね?通常のポートフォリオのように、十分な賭けをして作成するようなものです。私はいつも言ってきましたが、AngelList の素晴らしいところは、今はロングテール消費者向けにあまりカスタマイズされていないことですが、たくさんの SPV にサインアップして、たくさんの取引に 2005 ドルを投入できることです。脳をそれに向けて働き始めてください。持ち歩く必要があるかどうかを誰が気にしますか？あなたが取引を調達していなくても誰が気にしますか？たとえば、選ぶことを学びましょう。選ぶことのほうが大切です。本当に簡単にお金を働かせることができます。取引が見られるので、良い企業に投資する必要があります。そして、それに向けて脳を動かし始めてください。文字通り、AngelList を通じてそれを行うことができ、仕事を始めてベンチャー経験を積み、車輪を回転させることができます。私は 10,000 年から企業に対してそれを行ってきました。つまり、これを 5,000 時間として考えたり、数値化したいと考えたりすると、AngelList が登場する前には、そのようなものは存在しませんでした。そうする能力。初めて入社したときに TechCrunch を読んで、「ああ、あの会社はクールだ」と思ったのを覚えています。おそらくそれに投資すると思います。」ご存知のとおり、それが私のバージョンの AngelList でした。つまり、それを実現するための道はたくさんあると思います。 10,000 ドルや 1,000 ドルの小切手を書きに行く必要もありません。 XNUMXドルの小切手を書くだけで、限られた予算でそれを行うことができます。それはかなりひどいことのようです。

Meb： ええ、ええ。いいえ、私たちは投資家たちに、ご存知のように…私が振り返ってみると、AngelList に特化したものだけでも、過去の取引ページなどに統計情報が掲載されていました。 3,500社をレビューしたようなものです。そして、その楽しい部分は、それに加えて、学んで自分の人生に応用できることがたくさんあるということです。こういった企業の多くは私が投資したことすらないのですが、「ああ、それはすごい」と思いました。それを使うこともできますし、さもなければ私の法的友人に渡します。」「ねえ、これ見たことある？」って感じです。そして、彼は「いいえ」、または私はのようです...私の友人のほとんどは、現時点ではそのことにうんざりしています。「ああ、これはまたスタートアップだ」というようなものですが、投資しなくても非常に役立ちます。しかし、私も同意します。それについて読むことに夢中になるだけで、とても多くのことを学び始めます。

ショーン： それは知的好奇心ですよね？それは、どのくらい学びたいですか？そして、誰もが自分はエンジェル投資家になれると考えています。しかし、最高になることは何でもそうですが、それは難しいです。わからない。人はそれを簡単そうに見せますよね？レブロン・ジェームスは簡単そうに見える。でもあの人は尻を鍛えますよね？つまり、どんな職業であっても、最高になりたいなら誰でもそうするのだと思います。確かに、あなたは幸運を得ることができます。しかし、卓越性を維持するには、多くの努力が必要です。

Meb： 地平線に目を向けると、ショーンとパレード、そして仲間たちの計画は何でしょうか?あなたは今、かなり素晴らしい状況にいるようです。今後 3 年、5 年、10 年はどうなるでしょうか?

ショーン： 同じようなことをして、企業のスタートアップに投資し、強い信念を持ち、高いパートナーシップを重視し、彼らと緊密に協力し、彼らの成功に合わせて、2つ目、XNUMXつ目、同じ戦略で、何も変わりません。つまり、エコシステム内で何かで有名になりたい、「当社は BXNUMXB 企業です。Parade Ventures に相談してみませんか」、または単に創業者を支援したいだけなのです。私たちは、非常に役に立ち、応答性が高く、創業者に優しい存在でありたいと考えています。使いすぎなのはわかっていますが、私は受け取ったすべてのメールに文字通り返信しています。そのため、場合によっては数日かかる場合もありますが、必ず対応させていただきます。それらは、そのような道徳の繊維と柱の上に築かれたものです。それで、ええ、私たちは一貫性を持ってそれをやりたいと思っています。一貫性が勝つと聞きました。

Meb： そしてそれはパレード.vcです。もし彼の電子メールが見つからなかったら、それはあなたの責任です。ショーン、最も思い出深い投資は何ですか?それは良いかもしれません。それは悪いことかもしれません。それはスタートアップである必要はありませんが、あなたの脳に焼き付けられて、突然目に飛び込んでくるものであれば大丈夫です。何か思い当たりますか？

ショーン： そうですね、私たちが第 2.1 ラウンドに参加しているもう XNUMX つの多額の資金を調達した会社は、Bhavin Shah の会社、Moveworks です。彼らはXNUMX億ドルの評価額を発表したばかりだ。私は彼のことを Refresh という会社の前から知っています。彼は消費者創業者から筋金入りの企業創業者になり、アイデア出しの段階を経て、彼らと協力し、最初のラウンドに参加し、彼らがそれを現実に持ち込むのを見ました。長いフィードバックサイクルに戻りました。。つまり、ショーンメラーニの個人的な実績を検証してくれるサイドとムーブワークスがいます。それは役に立ちます。しかし、それは何年もかかりました。しかし、人々が自分のビジョンを達成しているのを見ると、パートナーシップの力学を考えると、私たちが友人であるか、または友人になった人々を見ると、再びモイコールに戻るような気分になり、これらの人々が努力と幸運によってビジョンを達成するのを見るのと同じように感じますが、周りに他の素晴らしい人たちを連れてきて、つまり、それは素晴らしいことだと思います。そしてその例は複数あります。シリーズ A や B から移行した企業であっても、まだ初期段階ではありますが、すべてのマイルストーンを評価する必要があります。それぞれが独自の方法で困難です。そして、私はそれを見て、人々にそれを実行できるように力を与え、彼らの可能性を本当に発揮するのが大好きです。具体的な例はありますが、具体的ではありませんが、この仕事をすることができてとても幸運です。

Meb： そうです、それは何かを見る特別な瞬間、特にそれが機能するときであり、ほとんど寒気がするようなものですよね？この完璧な瞬間にこれが起こっているのを見るのは、非常にまれなことですが、素晴らしい気分です。ショーン、とても楽しかったです。本日はご参加いただき誠にありがとうございます。

ショーン： お招きいただきありがとうございます。数人で楽しんでいただければ幸いです。

Meb： ポッドキャストリスナーの皆さん、今日の会話の番組メモを mebfaber.com/podcast に投稿します。番組が気に入った場合も嫌いな場合も、フィードバックを送ってください Facebook@themebfabershow.com.私たちはレビューを読むのが大好きです。良いポッドキャストが見つかったら、iTunes でレビューして番組を購読してください。友人の話を聞いてくれて、そして良い投資をしてくれてありがとう。

Source: https://mebfaber.com/2021/09/27/e354-shawn-merani/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=e354-shawn-merani

タイムスタンプ： 2021 年 9 月 27 日