에피소드 #347: 라디오 쇼 – Wes Gray & Patrick Cleary, Alpha Architect– 모든 것 ETF
손님: 웨스 그레이 양적 자산 관리 회사인 Alpha Architect의 설립자이자 CEO입니다.
패트릭 클리 어리 현재 Alpha Architect의 최고 운영 책임자이자 최고 규정 준수 책임자입니다.
녹화 날짜 : 8년 17월 2021일 | 실행 시간: 1:04:42
슬립폼 공법 선택시 고려사항 에피소드 347은 Alpha Architect의 Wes Gray와 Patrick Cleary의 라디오 쇼 형식입니다. 다음을 포함한 다양한 ETF 관련 주제를 다룹니다.
– ETF 공간의 현황
– ETF 출시의 모든 것
– 뮤추얼 펀드 전환, 액티브 펀드 및 인덱스 펀드
– 암호화 ETF 예측!
이 에피소드를 즐긴다면 꼭 보세요. 에피소드 258 ETF를 시작하는 방법에 대해 Wes Gray와 함께 합니다.
스폰서: 아이디어팜 $100,000 이상의 가치가 있는 투자 연구에 액세스할 수 있으며 일반적으로 세계 최대 규모의 기관, 펀드 및 자산 관리자만 읽을 수 있는 종류입니다. 지금 가입하여 분기별 CAPE 비율, 탁월한 퀀트 백테스터 및 전체 연구 라이브러리에 액세스하십시오. 그리고 무엇보다 30일 무료 평가판 기간이 있습니다.
의견이나 제안? 이메일 보내기 피드백@TheMebFaberShow.com 또는 전화로 음성 메일을 남겨주세요. + 323 834 9159
에피소드 후원에 관심이 있으십니까? Justin에게 이메일 보내기 jb@cambriainvestments.com
에피소드의 링크 :
- 0 : 40 - 스폰서 : 아이디어팜
- 1 : 10 - 소개
- 2:02 – Wes Gray와 Patrick Cleary의 손님을 환영합니다.
- 3 : 29 - 몰락자를 위한 행진
- 7 : 03 - Alpha Architect의 화이트 라벨 사업
- 9 : 36 - 오늘 ETF 시장에 대한 생각
- 11:06 – ETF 출시 프로세스
- 21:21 – ETF 출시를 위한 주요 고려 사항
- 25:28 – 펀드 전환, 전환 여부, ETF에 대한 Netflix의 순간은 어떻게 될까요?
- 31:16 – Wes 및 Patrick과 협력하여 ETF를 출시하는 방법
- 34:57 – ETF 구조에서 교환 펀드의 가능성 여부
- 36:42 – 고문 및 가족 사무실이 사내 ETF 상품을 채택하는 사용 사례
- 41:12 – 고문의 의무와 후원자로서의 펀드와의 관계
- 44:16 – 인덱스 펀드 정의, 패시브와 액티브의 차이, 정부 규제
- 50:07 – 소셜 미디어 및 의심스러운 마케팅 전략에서 자금을 홍보하는 특성
- 57:38 – SEC가 ETF 및 뮤추얼 펀드에 대한 세금 처리를 균등화할지 여부
- 59:37 – 명명 규칙
- 1:05:31 – 암호화 공간 및 가능한 자금에 대한 생각
- 1:09:25 – 리드 마켓 메이커의 역할
- 1:13:21 – 잠재력이 많다고 믿는 아이디어
- 1:17:28 – ETF 구축을 위해 파트너십을 맺을 때 문화가 중요한 이유
- 1:21:00 – 그레이와 패트릭에 대해 자세히 알아보세요. alphaarchitect.com; www.etfarchitect.com; 이메일 pat@alphaarchitect.com
에피소드 347의 대본 :
Meb : 귀하의 부를 성장시키고 보존하는 데 중점을 두는 Meb Faber Show에 오신 것을 환영합니다. 투자 기술에 대해 논의하고 새롭고 수익성 있는 아이디어를 발견하는 데 참여하여 더 부유하고 현명하게 성장하는 데 도움이 됩니다. 더 나은 투자는 여기에서 시작됩니다.
책임 부인: 멤 페이버 Cambria Investment Management의 공동 설립자이자 최고 투자 책임자입니다. 업계 규정으로 인해 그는 이 팟캐스트에서 Cambria의 자금에 대해 논의하지 않을 것입니다. 팟캐스트 참가자들이 표현하는 모든 의견은 전적으로 자신의 의견이며 Cambria Investment Management 또는 그 계열사의 의견을 반영하지 않습니다. 자세한 내용은 다음을 방문하십시오. cambriainvestments.com
스폰서 메시지: 오늘의 팟캐스트는 아이디어팜. 전문가와 동일한 투자 우위를 원하십니까? Idea Farm은 일반적으로 세계에서 가장 큰 기관, 펀드 및 자금 관리자만 사용할 수 있는 동일한 연구 중 일부에 대한 액세스를 제공합니다. 다음은 투자 분야에서 가장 존경받는 일부 연구 기관의 보고서입니다. 그 중 많은 것이 기관이나 투자 전문가에게만 제공되는 수천 개의 비용이 들지만 이제는 Idea Farm 구독으로 귀하의 것이 될 수 있습니다. 당신은 가장자리에 대한 준비가 되셨습니까? 방문 theideafarm.com 드리겠습니다.
소개: 다들 어때요? 오늘 우리는 라디오 쇼로 돌아왔습니다. 주제는 "ETF 공간의 풍경"입니다. 나는 우리가 보고 있는 것을 공유하기 위해 몇몇 친구를 초대할 것이라고 생각했습니다. 이 주제는 여러분의 관심사입니다. 언제든지 돌아가서 우리 게스트와 함께 ETF를 시작하는 방법에 대해 자세히 다룬 에피소드 258을 들어보십시오. 오늘 에피소드에서는 이 공간에 대한 높은 수준의 관점과 게스트 중 한 명이 우리가 성장의 하키 스틱 단계에 있다고 말한 이유부터 시작합니다. 우리는 펀드를 시작하는 방법, 그렇게 하는 비용, ETF 구조 내에서 어떤 유형의 아이디어가 효과적이거나 그렇지 않은지 검토합니다. 그런 다음 우리는 최근 뮤추얼 펀드에서 ETF로의 전환 홍수, 액티브 펀드, 인덱스 펀드에 대해 논의했으며 물론 첫 비트코인 ETF가 출시될 시기에 대한 예측을 하지 않고는 에피소드를 끝낼 수 없었습니다. Alpha Architect의 Wes Gray와 Patrick Cleary와 함께하는 오늘의 에피소드를 즐겨주세요.
Meb : 웨스, 팻, 쇼에 오신 것을 환영합니다.
웨스 : 함께해주셔서 감사합니다, Meb.
패트릭 : 함께해주셔서 감사합니다, Meb.
Meb : 청취자 여러분, 우리에게는 모두에게 친숙한 Wes Gray가 있습니다. 그는 여러 번 졸업생입니다. XNUMX, XNUMX번 가셨어요, 웨스?
웨스 : 나도 그렇게 생각해. 이것은 세 번째일 수도 있고 네 번째일 수도 있습니다. 누가 알겠습니까?
Meb : 사람들은 아직 당신을 아프게하지 않습니다. Pat은 "Meb Faber" 쇼 버진이며 오늘 두 분 모두 참석하는 것이 좋습니다. 왜냐하면 우리가 얻을 수 있는 모든 질문에 대해 ETF에 대해 가능한 한 깊이 있게 다룰 것이기 때문입니다. 흥미롭게도. 하지만 먼저 시작하기 전에 여러분은 어디에 있습니까? 세계본부? 펜실베니아, 푸에르토리코, 남극?
웨스 : 저는 푸에르토리코 팔마스 델 마르에 있는 Alpha Architect의 글로벌 본부에 있습니다. 가볍게 두드리기?
Pat: 저는 필라델피아로 알려진 북부의 푸에르토리코에 있습니다.
Meb : 글쎄, 당신은 내가 콜로라도에 조금 있다가 Crested Butte에서 돌아왔습니다. 웨스, 서핑 게임은 어때? Rincon과 동부 해안의 생물 발광 단계를 확인하기 시작했습니까?
웨스 : 나는하지 않았다. 웬일인지 나는 푸에르토리코에 와서 지금보다 두 배나 더 일한다. 나는 여기 창밖을 바라볼 뿐이다. 무슨 일이 있었는지 모르겠어요. 너무 많은 사람들이 ETF를 시작하고 싶어합니다. 하지만 요즘은 서핑, 낚시, 골프를 할 것입니다.
Meb : 실사 여행을 위해 내려오겠습니다. 저희가 준비하겠습니다.
웨스 : 우리는 거기에 갈.
Meb : 가을이 오기를 바랍니다. 시작하기 전에 매년 열리는 몰락자를 위한 행진을 앞두고 있습니다. 간략한 개요를 듣지 못한 청취자에게 왜 알려 주시겠습니까? 나는, 굉장하다, 경험했다. 봄날에 하던거 맞죠?
웨스 : 응. 그래서 올해는 25월 28일에 갑니다. 작년에 COVID로 인해 XNUMX년 만에 첫 라이브 이벤트가 될 것입니다. 예, 막사를 잠그고 Chow를 굴릴 준비를 했습니다. 그리고 XNUMX마일의 재미와 오락이 우리가 나가서 쓰러진 이들을 위해 행진하기를 기다리고 있습니다. 그래서, 당신은 바로 거기에 갈거야, Meb?
Meb : 추가하겠습니다. 우선, Wes는 토요일에 저녁 식사를 하기 위해 모두가 28마일을 더 걷게 하기 때문에 29마일이 아닙니다. 따라서 기술적으로 30마일입니다. 그리고 당신이 Meb처럼 똑똑하다면 결국 펍에서 Uber를 찾게 되므로 XNUMX살이 될 필요가 없습니다. 하지만 지금은 멋진 시간, 수많은 훌륭한 사람들과 함께하는 정말 멋진 경험입니다. 잠재적인 갈등이 있습니다. 저는 음악을 보러 가기 위해 버킷리스트의 맨 위에 가장 오랫동안 있었던 사람은 한 번도 본 적이 없는 펄 잼입니다. 몇 번이고 어떤 종류의 개입 세력이 항상 와서 그것을 막습니다. 그래서 지난 XNUMX년 동안 전염병이 계속 발생했습니다. 어쨌든, 그들은 샌디에고에서 그 주말을 연주하지만, 그들은 쇼의 두 번째 주말을 발표했습니다. 물론 저를 아시다시피 저는 아직 티켓도 가지고 있지 않습니다. 그래서 표를 구할 수 있는 범위에서 함께 쟁의를 해보자. 하지만 즐거운 시간을 좋아합니다. 하지만, 내가 옆에서 잤던 그 친구는 내가 살면서 들어본 것 중 가장 큰 코 고는 사람이었습니다. 맙소사, 그의 이름이 뭐였더라?
웨스 : 필브릭이 아니었나요?
Meb : 아니, 필브릭이 아니었다. 재미있는 추억이 많다고 해요. 내 말은, 우리는 그 사람들이 프렌치 프레스와 에스프레소를 가득 채운 커피바와 아침 5시, 또는 그것이 무엇이든 가져오도록 했습니다.
웨스 : 내가 강조해야 하는 것은 분명히 28마일이지만 모든 사람이 각자의 개인적인 정상 회담을 갖고자 하는 의도는 모두 Fallen을 위한 행진에 관한 것이며 Gold Star Family를 대표한다는 것입니다. 그래서 우리는 항상 그것이 힘들다고 농담하지만 사람들은 더 가벼운 버전을 원하고 막사에서자는 것을 원하지 않습니다. 저렴하고 현지인 호텔이 있습니다. 나는 너무 많은 사람들을 놀라게 하고 싶지는 않지만, 나는 그것을 지적해야 한다.
Meb : 올해 당신의 버피 약속은 무엇이었습니까? 트위터에서 본 것 같아요.
웨스 : 나는 그것을 하려고 노력할 것이지만, 나는 단지 그것을 약간 섞어서 표현하기 위해 매 마일마다 50개의 버피를 하려고 노력할 것입니다.
Meb : 나는 그것에 대해 계산하려고합니다. 그것은 많은 버피입니다.
웨스 : 많이 있어요. 1,400버피입니다... 그래서 장갑연습을 좀 해야겠어요.
Meb : 내 여행의 하이라이트는 Cory와 함께 나가는 길에 공항에 있었던 것을 기억합니다. 공항의 종류가 지방 시골 공항이든 상관없이 공항에 안마 의자가 있었고 나는 안마 의자에 앉았습니다. 아마 XNUMX시간, 마치 온 다른 사람에게 전혀 주지 않는 것처럼. 나는 단지 거기에 내가 앉았던 당구대 같은 쿼터가 있었습니다. 너무 아팠다.
웨스 : 퍼스가 그랬던 것 같아요. 그녀는 몇 년 전에 나왔고 거기 끝에 마사지 샵이 있었습니다. 제 생각에 그녀는 일을 끝냈다고 말하고 안마사 아줌마와 XNUMX시간 동안 같은 일을 하며 움직이지 않을 것이라고 말했습니다. 결국 그들은 "부인, 우리는 이것을 다른 사람들에게 공개해야 합니다."라고 말합니다.
Meb : 놀라운.
웨스 : 네.
Meb : 괜찮아. 이제 ETF에 대해 이야기해 봅시다. 우리는 할 말이 많습니다. 대부분의 청취자는 여러분이 하는 일에 익숙할 것입니다. 가장 오랜 기간 동안 비즈니스는 매우 연구 중심적이었습니다. 여러분은 수많은 콘텐츠를 내놓았고, 웹사이트에는 매우 멋진 고문 관련 도구가 많이 포함된 멋진 모듈이 있습니다. 여러분은 자신의 자금을 관리하고 있으며 이제 매우 빠르게 성장하는 화이트 라벨 사업을 하고 있습니다. 여러분이 무엇을 하고 있는지, 이 일을 하고 있는 사람들에 대해 좀 더 자세히 설명해 주시겠습니까? 그런 다음 업계에 대해 자세히 알아보겠습니다.
웨스 : 응. 빠른 니켈 투어를 제공합니다. 본질적으로 우리는 시장을 돌아다니는 집중 팩터 펀드를 판매하려면 20년의 시간이 필요하고, 교육을 많이 받은 투자자는 매우 어렵고 틈새 시장이라는 것을 깨달았습니다. 그러나 모두와 그들의 자매가 ETF를 시작하기를 원한다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 우리는 이것을 하기 위해 일종의 저비용 인프라를 구축한 상황에 처하게 되었습니다. 예전에는 우리에게 비용 중심이었던 것이 이제는 비즈니스로 변했습니다. 그리고 저는 Pat을 여기에 데려왔습니다. 기술적으로 당신이 그를 데려왔죠. 하지만 저는 항상 그의 팟캐스트에서 높은 수준의 이야기를 하기 위해 그를 지원하기 위해 데려왔습니다. 하지만 그는 실제로 그가 말하는 내용을 알고 있는 사람입니다. 따라서 Pat은 기본적으로 우리가 ETF Architect라고 부르는 CEO입니다. 그리고 그가 ETF의 잡초의 많은 뉘앙스와 사람들이 우리에게 항상 묻는 질문을 밝힐 수 있기를 바랍니다. 그래서 우리는 같은 질문을 백 번 반복하지 않아도 됩니다.
Meb : 그래서 전통적인 자금 관리 사업인 Alpha Architect에서 기관을 위한 부티크 투자도 하시나요? 그래서, 당신은 당신만의 ETF를 가지고 있고, 연구와 분석을 가지고 있고, 그리고 ETF Architect를 가지고 있습니다. 그것은 실제로 화이트 라벨 비즈니스를 위한 훌륭한 이름입니다. 지금까지 자금이 얼마나 있습니까? 간략한 개요를 알려주십시오.
웨스 : 그래서 지금 우리는 약 15개를 얻었고 1.1억 달러 또는 1.2억 달러라고 생각합니다. 하지만 파이프라인에서 등록 중이거나 올해 연말까지와 같이 화이트 라벨러가 얼마나 빨리 작동하는지에 따라 달라집니다. 하지만 우리는' 아마 20에서 25 사이가 될 것입니다. 그리고 저는 $1.5억에서 $2억의 가격으로 추측하고 있습니다. 그래서, 그것은 거기에 도달하고 있습니다.
Meb : 대단해. 여러분에 대한 배경 지식이 충분하고 오늘 많은 주제에 대해 이야기하면서 여러분에 대해 조금 더 자세히 설명하겠습니다. 일반적으로 뿐만 아니라 오늘날에 특정한 것입니다. Pat, Wes, 오늘 ETF의 모습은 어떻습니까? 물론 저는 오랫동안 제 논문에서 "ETF가 본질적으로 자산 관리 산업의 세계를 먹고 있고 가속화되고 있는 것 같습니다."라는 Marc Andreessen의 문구를 채택해 온 이 부분에 대해 트윗을 많이 합니다. ETF에 대한 간략한 개요를 알려주세요.
패트릭 : 나는 우리가 ETF와 함께 하키 스틱 순간에 확실히 있다고 생각합니다. 개인적으로, 우리가 ETF Architect 플랫폼을 출시했을 때 ETF에 관심있는 사람들의 리드와 단서를 얻었습니다. 이제 우리는 하루에도 몇 차례 단서를 얻고 있습니다. 사람들은 매주 사무실에 전화를 겁니다. 그리고 우리는 등록 사이트에서도 그것을 보고 있습니다. 따라서 일반적으로 ETF를 등록할 때 75일의 기간을 갖게 됩니다. 그리고 바로 그 중간 지점인 35, 40일에 SEC가 귀하에게 전화를 걸어 귀하가 출시하려는 잠재 고객에 대해 귀하와 협력하기를 원합니다. 이제 우리는 50일, 55일, 60일에 SEC로부터 다시 전화를 받았고 그들은 곤욕을 치르고 있습니다. 그래서 제 생각에 SEC의 규모는 성장하지 않았지만 신제품을 시장에 출시하려는 수요는 기하급수적으로 증가했다고 생각하는 K Street의 친구들에게 마음을 전합니다. 그리고 DFA가 뮤추얼 펀드를 ETF 등으로 전환하는 것을 보았습니다. 나는 바다의 변화가 여기에 있다고 생각하며, 확실히 가속화되고 있습니다.
Meb : 괜찮아. 그래서, 우리는 2013년부터 이것을 자체적으로 해왔고, 그 이전에도 보조 자문을 해왔고, 그래서 여러분도 업계의 성숙을 통해 여기에 있었습니다. ETF는 90년대로 거슬러 올라갑니다. 엄밀히 말하면 캐나다에서는 더 일찍 캐나다에 첫 ETF가 있지 않았습니까?
패트릭 : 네.
Meb : 그러나 ETF를 시작하는 과정은 무엇입니까? 자, 저는 Joe Smith입니다. 저는 ETF에 대한 최고의 아이디어를 가지고 있습니다. 아무도 그것에 대해 생각해 본 적이 없습니다. 저는 놀라운 시세를 가지고 있습니다. 나는 너희들을 부른다. 그 모습은 어떤가요?
패트릭 : 확신하는. 따라서 시작하려면 그 아이디어를 취해야 하고 ETF 자체에 적합한지 여부에 대해 테스트해야 합니다. 따라서 여러 가지 요인이 작용합니다. 좋은 변호사와 앉는 곳, 우리와 함께든 다른 사람이든, SEC와 관련이 있는 좋은 증권 변호사와 함께 앉아야 합니다. 당신은 달성하기 위해 찾고 있습니까? 귀하의 자금 목표는 무엇입니까? 이 물건을 어떻게 거래하고 있습니까? 그리고 우리는 기본적으로 그 원재료 아이디어를 가지고 그것을 틀에 넣습니다. 알겠습니다. 이것이 효과가 있습니까, 아니면 효과가 없으면 많은 돈을 절약하려고 노력하고 이것이 좋은 생각이 아니라고 말합니다. 어쨌든 보낼 수 있습니다.
하지만 당신은 그렇게합니다. 그런 다음 전투 형태로 그 개념을 얻으면 75일 시계를 시작하는 SEC에 초기 투자 설명서를 제출합니다. 그리고 앞서 말했듯이 중간 지점에 대해 시험관에게서 전화를 받게 되며 모든 시험관은 다릅니다. 그들은 모두 옳은 일을 하려고 노력하고 있지만 일부는 SEC와 500년 동안 함께했고 다른 일부는 XNUMX년 전에 시작했습니다. 그리고 그 투자설명서에 대한 의견과 질문을 받게 될 것입니다. 당신의 아이디어가 S&P XNUMX과 같이 정말 단순한 것이라면, 그것을 복제하는 것이라면, 그것은 승인을 통과하게 될 것입니다. 우리는 암호화폐 채굴 산업 ETF인 다른 펀드를 만들었습니다. 이 펀드는 훨씬 더 복잡하고 더 많은 의견을 받게 될 것입니다.
그리고 SEC는 기본적으로 두 가지를 위한 기회로 그것을 사용합니다. 첫째, 주로 품질 관리입니다. 그들은 실수가 없도록 하고, 개인 투자자가 피해를 입지 않도록 하고, 귀하의 공개가 명확하게 하기를 원합니다. 그러나 더 흥미로운 부분은 그들이 이것을 SEC 이사와 SEC 직원의 우선 순위를 결정하는 데 사용할 것이라는 점입니다. 그래서, 나는 당신이 몇 달 전에 보았는지 모르겠습니다. SEC가 나와서 ESG를 망치는 것입니다. 그리고 그들은 "이봐, 당신이 ESG를 때리고 내가 ETF라고 해서 그것이 ETF라는 것을 의미하지는 않습니다. 그리고 우리는 당신을 위해 오고 있습니다.” 그래서 SEC 의장 Gensler 또는 다른 사람들의 공개 성명에서 나오는 지침을 볼 수 있습니다. 이는 펀드 승인 프로세스로 변환됩니다.
따라서 ESG 종류의 지침이 발표된 후 ESG 펀드에 대한 조사가 크게 증가한 것을 확인했습니다. 인덱스 제공업체와 마찬가지로 이전 SEC 의장은 컨퍼런스에서 인덱스 제공업체가 일종의 허점이기 때문에 실제로 초점을 맞추고 싶었던 것에 대해 연설했습니다. 우리는 그것에 들어갈 것입니다. 하지만 등록, 온보딩 등록을 위한 일종의 허점입니다. 그리고 그 연설 이후에 작업을 시작한 인덱스 펀드는 훨씬 더 신중하게 조사되었습니다. 그래서, 그것은 일종의 과정입니다. 기본적으로 SEC와 함께 시작하여 검토하고 질문하고 답변하고 투자 설명서가 승인됩니다. 그리고 동시에, 우리가 하고 있는 것은 독립 이사회에 제출해야 하기 때문에 이사회에 개념을 제시하는 것입니다.
그래서 우리가 SEC에게 이것이 아이디어가 작동하는 방식이라고 말하는 동안, 이것이 개인 투자자들이 보게 될 것입니다. 우리는 백엔드에서 이사회에 말하고 있습니다. 규정 준수, 운영, 우리가 하는 방법은 다음과 같습니다. XYZ 위험으로부터 투자자와 신뢰를 보호합니다. 그리고 많은 사람들이 훌륭한 아이디어를 가지고 있지만 조언자가 되는 방법을 모르는 세 번째 기둥이 있습니다. 그리고 이 비즈니스에 참여하려면 규정 준수 흐름을 삼켜야 합니다. 그리고 이 세 번째 교육 영역이 있습니다. 그리고 SEC에 등록된 고문이라면 매우 빠를 수 있습니다. 또는 초보자이고 훌륭한 개념과 배포를 가지고 있지만 이 업계에 가본 적이 없다면 매우 빠를 것입니다. SEC에 등록된 투자 고문이 되면 6주, 10주 만에 전체 학부 학위를 취득할 수 있습니다.
그래서, 그것들은 당신이 집중해야 하는 일의 세 가지 기둥과 같은 것입니다. 그리고 우리는 마케팅에 대해 언급조차 하지 않았습니다. 이것이 ETF의 경제성장입니다. 타겟 시장은 누구입니까? 유통에 어떻게 집중할 것인가? 이 업계에서 어떻게 생각하는 리더가 되겠습니까? 이 업계의 거물인 iShares 및 Vanguards와 어떻게 경쟁하시겠습니까? 그래서, 그것은 확실히 소방 호스의 순간에서 나온 일종의 음료입니다.
Meb : 우리는 이것을 일종의 레프러콘(Leprechaun)과 같이 이야기합니다. 제가 이야기하는 모든 사람들은 ETF 아이디어에 이르기까지 무지개 끝에서 금 냄비를 봅니다. 모두가 좋은 아이디어를 가지고 있습니다. 그리고 우리는 여러 해 동안 사람들과 자주 이야기를 나누며 다음과 같이 말합니다. 마치 책을 쓰는 것과 비슷합니다. 모든 사람들이 저에게 와서 "책을 써야 할까요?"라고 말합니다. 그들이 작가가 되는 것에 대해 생각한다면. 그리고 내 대답은 보통 "절대 그렇지 않습니다. 당신은 절대 책을 쓰지 말아야 합니다.” 비참한 경험입니다. 당신의 책은 나보다 더 큽니다. 그것은 내가 ETF에 대해 말하는 것과 같은 것입니다. 모든 사람이 쓰기의 낭만을 보았기 때문에 당신이 좋아하는 것이 아니라면 그것에 대해 생각하는 데 많은 시간을 할애하지 않는 한 쓰지 마십시오. 책과 ETF를 출시하는 데 따른 보상, 금전적 또는 홍보, 기타 모든 범주에 맞는 것이 무엇이든 간에, 실제 노력에는 상당한 노력이 필요했습니다.
그래서 우리는 항상 말하곤 했습니다. 보세요, 당신이 들어갈 수 있는 몇 가지 다른 카테고리가 있습니다. 하나는 가장 좋은 방법이며 일종의 종자 자본을 가지고 있거나 기존 자산을 일부 가져 와서 잠식하는 것입니다. 따라서 헤지 펀드나 별도의 계정이 있거나 DFA가 수백억 달러의 뮤추얼 펀드라면 그것이 가장 좋은 방법이자 가장 쉬운 방법입니다. 두 번째로 좋은 점은 엄청난 수요나 잠재 고객이 있거나 존재하지 않는 제품이라는 것입니다. 따라서 첫 번째 비트코인 ETF는 시드가 없더라도 많은 자산을 얻게 될 것입니다. 그리고 마지막으로, 여전히 실행 가능하고 완전히 멋진 점은 보조금을 지급하고 이렇게 말할 수 있습니다. 가려. 그리고 그것이 슬로건이 될 것이라는 것을 알고 있지만 이것은 내 계획입니다.” 합리적인 범주 또는 버킷처럼 보입니까? 사람들을 다른 것들에 집어넣나요? 당신은 조언에 나만큼 가혹합니까?
웨스 : 내 말은, 나는 그것에 대해 조금 이야기할 수 있고 ETF Architect 사업에 대한 잠재 고객과 대화하는 프로세스가 어떤지 말할 수 있습니다. 그래서 원래는 그냥 블로그에 "연락주세요"라고만 올렸습니다. 그리고 나서 우리는 99.99%의 사람들이 그것을 완수하기 위해 무엇이 필요한지 전혀 모른다는 것을 빨리 깨닫게 됩니다. 그리고 이제 우리 블로그에 가면 우리에게 연락을 하고 10~15개 정도의 질문이 있습니다. "이봐, 돈 있어? 자금이 있습니까? 이것은 당신이 우연히 발견 한 것이 아니기 때문에 이것을 하려는 열망과 열정이 있습니까?” 그래서, 예, 저는 동의합니다. ETF 분야에 진출하려면 대표팀에 합류할 준비가 되어 있어야 합니다.
Meb : 대부분의 사람들이 당신에게 연락을 했을 때 가장 놀랐다고 생각하는 가장 큰 관문은 무엇입니까? 비용인가요? 시간이야? 그치만… 그들은 순진하고 행복한 어린 아이처럼 당신에게 다가오고, 당신은 그들의 꿈을 망쳐 놓을 뿐입니다. 예를 들어, 사람들이 정말로 놀란 주된 것은 무엇입니까?
패트릭 : 우리가 얻는 대부분의 잠재 고객이 30대 중반 또는 40대인 젊은 인구 통계학자이기 때문에 정말 놀랍고 재미있습니다. 많은 사람들은 여전히 제품을 출시하고 CNBC에 출연하거나 Nicey와 함께 보도 자료를 작성하면 돈 덤프 트럭이 나타나 ETF에 현금 더미를 버릴 것이라고 생각합니다. 그리고 저는 사람들에게 말하려고 합니다. 사람들은 80년대와 90년대처럼 펀드를 사지 않습니다. 그리고 고문 여러분이 금융 고문에게 피자를 사서 뮤추얼 펀드에 대한 프레젠테이션을 하면 그들은 아마도 뮤추얼 펀드를 사지 않을 것입니다. 그냥 피자를 먹게 될 것입니다. 그것이 내가 가장 놀란 것입니다. 그리고 저는 이 예를 잠재 고객에게 많이 사용합니다. 골프 토너먼트를 볼 때 예를 들어 Open 같은 것을 볼 때 바이저에 iShares 물건이 달린 Phil Mickelson을 보면 거래 계정에 로그인하여 iShares 제품을 구매합니까? 누군가는 "아니, 당연하지."라고 말했다. 저는 "글쎄요, 왜 iShares 예산의 XNUMX만분의 XNUMX로 ETF에 그런 일이 일어날 것이라고 생각하세요?" 그래서 그게 나에게 가장 큰 걸림돌이다. 사람들이 런칭만 하면 된다고 생각합니다. ETF를 출시하는 것은 쉬운 부분이고 어려운 부분은 아시다시피 Meb이 XNUMX~XNUMX년 동안 거리에서 주식을 공유하여 판매하고 있다는 점입니다.
Meb : 네. 웨스, 당신은 무엇입니까?
웨스 : 아직 펀드를 시작하지 않은 ETF 혁신가나 ETF 혁신에 대해 이야기할 때 "오, 쉽죠. 우리는 가서 사람을 고용하고 배급업자를 응대할 것입니다.” 그리고 저는 "잘 들어요. 도매업이라고 합니다."라고 말합니다. 도매업자가 50에서 50천만 달러까지 자금을 조달할 수 있다면 도매업자라고 하지 않고 ETF 회사의 CEO 또는 지분 소유자라고 합니다. 열정과 아이디어를 팔아야 합니다. 그런 다음 사람들을 고용하여 소문을 퍼뜨릴 수 있지만 그렇게 되지는 않습니다. 다시 한 번 말하지만, XNUMX에서 XNUMX천만 달러까지는 처음에 그 기금을 성공으로 이끌고자 하는 생각의 리더가 되어야 하는 열정이 있어야 합니다. 혼자 침대에서 떨어질 사람은 없습니다.
Meb : 보세요, 그것은 마치 책을 쓰는 것과 같습니다. 당신이 JK Rowling이거나 Patterson 또는 Stephen King이라면 이미 시연했고 청중이 있습니다. 그리고 당신이 스타트업 작가인 경우와는 다릅니다. 자, 이것이 당신이 그것을 할 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 롤링은 유명하게도 출판사로부터 40번이나 거절을 당했고 이제 그녀는 영국에서 가장 부유한 사람 중 한 명이 되었다고 생각합니다. ETF를 출시할 때도 마찬가지입니다. 우리는 수많은 독립적인 성공을 보고 있지만 BlackRock이고 이미 이름을 인식하고 모든 파이프를 제자리에 배치했다면 더 쉬울까요? 물론 수천 명의 도매상이 있습니다. 따라서 할 수 없다는 의미가 아니라 생각해야 함을 의미합니다.
그리고 우리는 이렇게 말하고 싶습니다. 제 말은, 10페이지가 아니어도 되고, 한 페이지가 될 수도 있지만, 자신에게 정직하게 말씀해 주세요. 타임라인에 표시되는 10가지 이 기금을 100억 달러로 만들기 위해 할 것입니다. 그리고 펀드의 실제 전략은 일반적으로 모든 것 중에서 가장 덜 중요합니다. 왜냐하면 성과, 당신은 충분히 운이 좋을 수 있고, 훌륭한 성과를 낼 수 있고, 때로는 운이 좋지 않아 XNUMX, XNUMX, XNUMX년 동안 나쁜 환경에 있을 수 있기 때문입니다. 그래서 솔직한 모자를 쓰려고 노력하고 그것에 대해 망상하지 않는 것이 중요하다고 생각합니다.
지난 시간에 다루지 않은 많은 주제를 다루기 전에 펀드를 시작할 때 몇 가지 주요 고려 사항에 대해 조금 더 살펴보겠습니다. 비용은 얼마입니까? 누군가 당신에게 옵니다, ETF 아키텍트, 저는 대형주를 가지고 있습니다. 다우의 개는 기술 펀드에 초점을 맞추고 있습니다. 그것은 30개의 주식을 소유하게 될 것입니다. 얼마나 빨리 이것을 꺼낼 수 있습니까? 나는 오늘 밤에 수표를 쓸 것이다. 비용은 얼마입니까? 출시 일정에서 고려해야 할 모든 종류의 항목은 무엇입니까?
웨스 : 이에 대한 간단한 답변, Meb은 분명히 우리는 위험을 감수할 것입니다. 자산이 많고 운영 자본이 많으면 당연히 가장 희박한 사람이 될 것입니다. 가격. 침대에서 깨어난 사람이라면 조금 다를 수 있습니다. 그러나 일반적으로 일반 바닐라의 경우 시작 비용은 50, 60, 100 비율적!s들적인 항목에 대한 지속적인 수프에서 225 정도가 될 것입니다. 그리고 분명히 있습니다. 당신이 초저위험인지, 초복잡인지, 그리고 그 사이의 모든 것에 대한 엄청난 변동성이 있습니다.
Meb : 몇 년 동안의 운영 자본을 사람들에게 말하면서 이렇게 말합니다. 왜냐하면 그것이 100억 달러라면 이미 현금 흐름이 플러스이기 때문에 이 모든 것을 잊을 수 있기 때문입니다. 그것은 관련이 없습니다. 사람들에게 런웨이에서 얼마나 많은 방법을 알려주나요? 예를 들어, 이 비용을 XNUMX년, XNUMX년 동안 충당할 수 있어야 합니다. 어떻게 그런 틀을 잡나요?
패트릭 : 나는 사람들에게 보조금을 지급하기 위해 50년의 운영 자본으로 이 일에 착수해야 하지만 더 중요한 것은 10천만 달러에 도달할 수 있는 명확한 경로가 있어야 한다고 말합니다. 따라서 책 예제를 작성하기 위한 XNUMX단계는 ETF에서와 마찬가지로 최소 XNUMX단계에서 XNUMX단계를 거쳐야 합니다. 우리는 실제로 우리 모두를 데려오지는 않겠지만, 이 일을 반 수익성으로 만들기 위한 전투 계획이 무엇인지도 마찬가지로 중요합니다. 그것이 우리의 주요 심사 기준 중 하나입니다.
Meb : 제 말은, 또한 청취자들이 듣는 주요 부분은 펀드가 다소 고아인 경우, 즉 규모가 작다는 것을 의미하며, 그에 대한 역풍이 너무 많다는 것입니다. 그것은 와이어하우스의 고문과 같은 플랫폼에서 승인되지 않을 것입니다. 옳건 그르건 간에, 하루에 500주만 거래하기 때문에 유동성이 없다고 가정할 것입니다. 20만 달러에서 50만 달러로 가는 길은 가능한 한 빨리 거기에 도달해야 하는 좋은 중간 지점이라고 생각합니다. 그렇지 않으면 고통스럽습니다. 컴플라이언스, 운영, 거래, LMM과 관련하여 생각해야 하거나 인식하지 못하는 출시 일정 측면에서 사람들은 무엇을 생각해야 할까요? 몇 개월 동안 여러분과 함께 자금을 조달했습니까?
패트릭 : 그래서 제가 사람들에게 말하려고 하는 한 가지는 여러분이 그 대부분의 일을 처리하기 위해 우리를 고용하고 있다는 것입니다. 따라서 규정 준수가 여러분에게 가르쳐주고, 운영이 실행될 것입니다. 분명히, 여러분이 그 모든 것을 제어할 수 있지만 우리는 당신을 위한 소시지, 맞죠? 제가 시도하고 하는 것은 여러분이 정말로 이 일의 위험을 줄이는 방법에 집중해야 한다는 것입니다. 그리고 저는 계속 배포되는 것을 싫어하지만 모든 백오피스를 처리할 수 있고 거래를 처리할 수 있고 LMM 관계를 처리할 수 있습니다. 여기에 있기 위해 우리는 오랫동안 이 일을 하고 있습니다.” 따라서 사모 펀드를 시작하고 전환하려는 경우 ETF를 시작하는 좋은 방법입니다.
멥님 말씀대로 하면 좋은 생각이 있어서 이것저것 지원해 드릴 수 있는데 120년 만에 중소기업을 관리하고 전환하거나 사모펀드를 만들어서 년? 모두 옵션입니다. 그리고 저는 우리가 수탁자라고 생각합니다. 여러분이 고문이라면 여러분도 수탁자입니다. 그리고 결국 우리는 이 펀드를 XNUMX개월 안에 폐쇄함으로써 주주들에게 피해를 주지 않을 것이라는 약간의 믿음을 가지고 이 일을 해야 합니다. 그래서 제가 노력하고 하는 것입니다. 저는 XNUMX일의 출시 일정을 분리하는 데 많은 시간을 할애하고 이를 확장하여 "좋아, 이것은 사실, 아마도 이것은 XNUMX~XNUMX년의 여정일 것이다. 그리고 ETF 출시는 위험을 감수할 수 있는 더 멀리 떨어져 있는 추가 상태입니다. 우리가 이야기할 때 사람들에게 정말 강조하는 것 중 하나입니다.
Meb : 우리는 둘 다 해봤기 때문에 오랫동안 이것에 대해 머리를 긁적였습니다. 우리는 별도의 계정을 전환했습니다. 즉, 항상 그런 것은 아니지만 분명히 더 낫다고 말했습니다. 하지만 이 경우에는 고문과 자문가 모두에서 많은 이유로 수백 또는 수천 개의 별도 계정보다 ETF를 관리하는 것이 좋습니다. 주주 측. 따라서 규모의 경제가 있고 주된 것은 ETF의 세금 혜택입니다. 그리고 저는 더 많은 사람들이 이것을 하지 않았다는 사실에 놀랐습니다. 그러나 고문의 뉴스에서 점점 더 많이 보기 시작하고 있습니다. 또는 Fidelity, ETF를 출시하지 않는 이유는 무엇입니까? 이 전략에 관심이 있을 수 있는 다른 투자자도 확보할 수 있다는 장점이 있습니다. 고객은 세금을 내고 있습니다. 계속해서 계속되고 있습니다. 우리는 또한 헤지 펀드로 그것을 해냈습니다. 그래서 우리는 사모펀드를 같은 이유로 ETF 구조에 집어넣었습니다. 펀드 전환에 대해 조금 이야기해 주세요. 여러분은 이것을 하시나요? 그들은 매우 빠른 속도로 가속화되는 것 같습니다. 우리는 항상 ETF에 대한 Netflix 블록버스터 순간이 무엇인지 질문했습니다. 그리고 나는 몇 년 동안 기다리고 기다렸고, 여러 가지 추측을 해보았지만 갑자기, 나를 놀라게 한 것은 변환입니다. XNUMX년 전에는 짐작도 하지 못했을 것입니다. 하지만 모두가 그렇게 하고 있는 것 같습니다. 우리를 안내하십시오, 그들은 무엇입니까? 규칙은 무엇입니까? 당신은 모두 그것을합니까, 그 모든 좋은 일?
패트릭 : 그래서, 펀드 전환은 기본적으로... 그것이 무엇인지 설명할 것이지만, 그렇지 않은 것에 백업해야 합니다. 따라서 관리 계정을 운영 중이고 기본적으로 전략을 복제하는 ETF를 사라고 사람들에게 말하면 사람들이 해당 포지션을 팔게 하고 세금 ITIN을 실현하게 될 것입니다. 그리고 ETF를 사세요. 그것은 전환과 같습니다. 귀하의 고객은 세금 ITIN 세금을 기꺼이 받아 세금 효율적인 차량에 투자하는 것과 같습니다. 그래서, 그것은 뇌사 버전과 같습니다. 당신이 말하는 보다 정교한 변환 방법. 예, 우리가 합니다. 예, 점점 더 인기를 얻고 있으며 다음과 같이 수행합니다.
그래서 기본적으로 전략이나 자산 풀을 가지고 SEC에 조직 개편 계획을 가지고 가서 SEC에 이렇게 말합니다. 그런 식으로 우리는 이 자산을 가져와 ETF로 전환할 것입니다.” 그렇다면 SEC가 바라보는 테스트는 무엇일까요? 기본적으로 기존 펀드를 ETF로 재편성하는 기준을 제시하는 매우 구체적인 조치 없음 레터가 있습니다. 그리고 제가 그렇게 많은 뮤추얼 펀드로 전환하는 것을 본 이유는 뮤추얼 펀드가... 왜냐하면 Meb, 그들은 이미 40 Act, 1940 Registered Investment Company Act의 일부이기 때문입니다. 따라서 그들은 이미 기본적으로 SEC가 ETF로 전환할 수 있는지 확인하기 위해 검사하는 이러한 모든 규칙과 지침을 따르고 있습니다.
그래서, 당신은 재편 계획을 가지고 SEC에 갑니다. 당신은 일반적으로 당신이 이것을 엉망으로 만들고 싶지 않기 때문에 당신이 할 수 있는 최고의 증권 회사를 고용합니다. 그리고 당신은 이 재편 계획을 가지고 SEC에 보여줄 것입니다. 이 요구 사항을 기반으로 하고 저는 단지 몇 가지를 떠들썩하게 하려고 합니다. 투자 관리자가 바뀌는 건가요? 아니요. 이전에는 Meb이었고 미래에는 Meb입니다. 자금은 40법에 따라 관리됩니까? 따라서 25개의 주식으로 포트폴리오를 운영하고 50개 또는 50개의 주식을 선택하는 경우 너무 집중되어 XNUMX% 규칙을 위반하고 XNUMX% 규칙이라고 하는 다른 것을 위반하며 자격이 없습니다. ETF로. 하지만 만약 당신이 XNUMX개의 이름을 가진 길고 외로운 주식 전략을 실행하고 있고 스스로 실행했다면 인증을 받았고 Meb이었으며 PM이 전체를 수행해 왔습니다. 시간이 지나면 아마 거기에 있는 모든 상자를 체크할 것입니다.
그런 다음 이 조직 개편 계획을 제시하고 제가 앞서 이야기한 프로세스와 밀접하게 관련되어 있습니다. 효과적으로 다른 서류를 제출하지만 투자 설명서와 SAI가 있습니다. SEC에서 좀 더 면밀한 조사를 받습니다. 그리고 그들이 동의하고 조직 개편 계획에 동의하면 특정 날짜에 효과적으로 새로운 관리인에게 모든 자산을 흡수하도록 지시하는 것입니다. 그리고 그것을 가능하게 하는 배경에는 많은 배관이 있습니다. 그러나 짧은 대답은 기본적으로 특정 저녁에 해당 자산을 변환한다는 것입니다. 그리고 다음 날, 펀드 IPO를 하고 IPO에 75,486,082.15이 포함된 IPO를 하지 않고 개인 투자자가 매수하도록 하면 기본적으로 XNUMX달러 또는 그 이상으로 펀드를 시작하게 됩니다. 이것이 바로 자본입니다.
나는 조직 개편의 주요 꼬리 위험이 있다고 생각합니다. 그리고 이것은 사람들이 조직 개편 계획을 저렴하게 하기 위해 많이 하는 실수라고 생각합니다. 그리고 로펌에 가서 "이봐, 내가 얻을 수 있는 가장 저렴한 구조조정 계획을 원해."라고 말할 때. 원하는 답을 얻을 때까지 100명의 변호사에게 물어보면 알다시피 50,000천 달러에 조직 개편 계획을 수행할 법률 회사를 찾습니다. 60,000천 달러를 위해 조직 개편 계획을 세우지 마십시오. 이것은 $75,000, $60, $60 티켓이며 중요합니다. 그리고 SEC가 중요한 이유는 SEC가 조직 개편 계획을 승인하고 나서 XNUMX일 후와 같이 이를 감사할 것이기 때문입니다. 그리고 만약 당신이 그것을 엉망으로 만든다면, 그것이 틀렸다면, 그리고 XNUMX일 후에 문제가 생긴다면, 그것은 항상 아무 소용이 없습니다.
우리는 45월에 헤지 펀드를 ETF로 전환하고 개편 계획을 세웠고 이미 스폰서가 확인한 최고의 로펌을 보유하고 변호사와 협력했습니다. 우리는 모든 것을 완료했습니다. 그리고 XNUMX일 후에 SEC가 우리에게 전화를 걸어 이렇게 말했습니다. 그래서 준비만 하면 되는 것들입니다. 그래서 조직 개편을 생각하고 있는 사람들은 좋은 증권 변호사를 만나서 그 테스트를 해볼 수 있다고 생각합니다. 법적으로 XNUMX시간 동안 검사를 받을 수 있고 속 쓰림을 크게 줄일 수 있기 때문입니다. 그리고 조직 개편에 대한 법률 자문을 아끼지 마십시오. 우리는 확실히 우리가 신뢰하는 사람들과 함께 일하고 비용을 절감하지만 저렴한 지하실을 추천하지 않습니다.
Meb : 누군가가 당신과 함께 일하기를 원하면 "이봐, 우리가 당신의 법무팀에 연락하도록 할 수 있습니까?"라고 말할 수 있습니까? 여러분, 그렇게 할 의향이 있습니까? 아니면 독립적으로 완전히 다른 법률이 필요합니까?
패트릭 : 좋은 질문입니다. 우리는 확실히 그것을 준비합니다. 따라서 많은 경우 조직 개편에 대해 생각하는 사람들이 함께 일하기를 좋아하는 특정 회사에 이미 소속되어 있지만 마음에 들지 않으면 실제로 비용을 절약할 수 있습니다. 때때로 일어날 수 있는 뉴욕에서 세계에서 가장 비싼 증권 회사. 예, 우리는 확실히 합니다. 그리고 경제가 있습니다. 신탁 변호인이 있기 때문입니다. 신탁 변호인단은 이사회와 협력하여 이것이 합법적이고 괜찮다고 주주들에게 해를 끼치지 않을 것이라고 확신시키는 것과 같은 곳입니다. 그런 다음 계획을 세워야 합니다. 리포지토리 회사. 그 사람이 같은 사람일 수 있다면 그곳에서 엄청난 시너지 효과를 얻을 수 있습니다. 왜냐하면 계획을 작성하는 사람이 계획을 이사회에 제출하는 사람이기 때문입니다. 따라서 두 사람이 아닌 한 사람을 만들 수 있다면 그것은 바로 많은 법적 신호입니다.
Meb : 응. 우리는 신뢰를 위해 Morgan Lewis를 사용하고 실제 회사 법률을 위해 Shartsis Friese를 사용합니다. 청취자 여러분, 인트로가 필요하시면 저를 찾아주세요. 그리고 여러분이 쇼 노트에 여러분의 것을 추가하고 싶다면 우리도 확실히 추가할 수 있습니다. 법률 자문을 위해 원치 않는 이메일 수십 통을 받게 되므로 묻는 것이 기분이 나쁩니다. 그러나 그들은 아마 그것을 좋아할 것입니다. 그것은 무료 광고입니다. 여러분에게 달려 있습니다. 게다가, 그것은 어쨌든 일반적으로 설명서에 있지 않습니까?
패트릭 : 응. 우리는 Mike Pellegrino라는 남자와 함께 일합니다. 그는 최고이다. 나는 그를 사랑합니다. 그는 XNUMX년 동안 사업 설명서를 작성하고 SEC와 함께 일해 왔으며 그것이 바로 그의 열정입니다. 그것이 그가 좋아하는 일입니다. 그리고 그는 독립적이기 때문에 대기업이 지불하는 간접비를 지불하지 않습니다.
Meb : 내부 요리 책이 있습니까? 처음으로 이것을 겪었고 오, 맙소사, 내 머리가 헤엄 치고 있었기 때문입니다. 이것은 마치 가장 복잡하고 불분명하고 비용이 많이 드는 과정이었습니다. 그리고 나서 여러분이 2, 4, 6, 8, 10, 12번을 겪었듯이 그것을 겪고 나면, 그것은 낡은 모자와 같습니다. 예를 들어, easy라는 단어는 옳지 않은 말이지만, 당신이 너무도 많이 겪었던 과정과 같습니다. 그냥 일상적이야, 이 말을 하는 게 맞을 것 같아.
패트릭 : 응. 예를 들어, 우리는 기금으로 대리를 했습니다. Meb, 그것은 잔인했습니다. 하지만 여기에는 과정이 있습니다. 이제 요리책이 있습니다. 그리고 이 업계에서 제가 좋아하는 것은 이 요리책이 90년대에 작성되었다는 것입니다. 그 당시에는 모두가 변호사 비용을 지불하고 제80자에게 비용을 지불했고 마진은 훨씬 더 높아서 아무도 그것을 보지 않았습니다. 그래서, 당신은 "일이 완료되어야합니다"라는 방법이 있습니다. 그리고 나서 당신은 이렇게 말합니다. 나는 이것이 컴퓨터로 할 수 있다는 것을 압니다. 이 부분은 제가 스스로 할 수 있다는 것을 압니다. 그리고 당신은 XNUMX만 달러의 비용이 들 것으로 예상되는 프록시 프로세스를 얻을 수 있습니다. 당신은 그것을 XNUMX까지 줄일 수 있습니다. 직업은 당신이 그들에 너무 많은 지방이있는 이러한 것들을 찾을 수 있다는 것입니다. 그리고 수건을 조금 짜면 더 저렴한 가격으로 구할 수 있습니다.
Meb : 프록시는 가장 오래된 것과 같습니다. 내 말은, 월스트리트에는 여전히 구식의 것들이 많이 있으며, 그 대리인은 가장 무의미합니다. 그리고 우리가 그것을 할 때 내 해킹은 너희들이 가치 의식이있는 다른 어머니의 형제, 일명 값싼 놈들이기 때문입니다. 그리고 우리가 대리를 해야 할 때 이러한 수표 중 일부를 보고 다음과 같이 써야 했습니다. "오, 안돼, 안돼, 안돼, 안돼, 안돼, 안돼, 안돼 다른 해결책을 찾아보세요." 그리고 우리는 1/20 비용으로 모든 주주에게 전화를 걸 수 있는 자동 콜 센터를 찾았고 방금 메시지를 녹음했습니다. 나는 "이봐, 이것은 Meb이다. 당신은 우리 펀드 중 하나의 주주입니다.” 그리고 방금 녹음했는데 수십억 달러가 드는 어떤 프로세스보다 훨씬 더 효과적이었습니다. 그러나 청취자 여러분, 이 중 하나라도 방해가 되는 신생 기업이 있다면 저에게 충격을 주게 됩니다. 왜냐하면 그것은 악몽입니다.
누군가가 이 블록체인에 이메일을 보내거나 트윗을 보내 이 문제를 어떻게든 해결할 수 있지만 어떻게 될지 모르겠습니다. 괜찮아. 그래서, 우리는 변환에 대해 이야기했습니다. 아마도 지난 시간에 이것에 대해 이야기한 것 같습니다. 저는 아직 그것을 해결한 사람을 모릅니다. 그러나 주식을 평가한 곳을 교환 펀드에 던졌습니다. 이에 대한 많은 규칙과 세금 규정이 있습니다. 모두가 나에게 ETF에 대해 계속해서 두 가지 질문을 했습니다. ETF로 교환 펀드를 만드는 방법을 알아낼 수 있을까요? 여러분은 그곳에서 요리책을 만들 수 있었나요? 아니면 그냥 꿈 같은 건가요?
웨스 : 그래서 결국 우리는 항상 전화를 받습니다. 어떤 억만장자는 "이봐, 내 가족 사무실을 ETF에 넣고 싶어"라고 말하는 것과 같습니다. 그리고 저는 "그런 식으로 작동하지 않습니다."라고 생각합니다. 우리 업계에 최악의 일이 "월스트리트 저널" 헤드라인과 같기 때문에 그렇게 하고 싶지도 않습니다. 억만장자는 ETF 구조를 사용하여 엄청난 세금을 회피합니다. 그래서 그것이 의미가 없고 우리가 그렇게 하고 싶지 않을지라도 우리는 항상 그 질문을 받습니다. 이제 Pat이 말한 대로 하고 40법이 요구하는 것과 더 중요한 것은 IRS가 요구하는 것과 같은 지침을 따르는 한 말입니다. 그리고 당신은 세금에 관한 규칙의 의도를 따르고 있습니다. 잠재적으로 이러한 아이디어를 수행하기 위해 함께 모이는 주식을 높이 평가한 정말 부유한 사람들의 신디케이트를 위한 방법이 있습니다. 그러나 합법적으로 ETF 사업에 참여할 의도가 있어야 합니다. 어떤 것도 100%일 수는 없습니다. 우리는 세금을 위해 이 일을 하고 있습니다. “이봐, 우리는 ETF 분야에서 합법적인 사업을 시작하고 사람들에게 멋진 투자 솔루션을 제공하려고 하기 때문에 이 일을 하는 것입니다. 그리고 이 과정에서 실제로 세금 효율적이더라도 이는 부수적인 이점일 뿐입니다. 하여튼 정말 만족스럽습니다.
Meb : 여기에는 두 부분이 있습니다. 그래서 첫 번째 부분은 교환 기금입니다. 청취자들은 Google로 검색합니다. 저는 여기에 들어가고 싶지 않습니다. 그러나 본질적으로 높이 평가된 주식을 펀드에 기부할 수 있습니다. 많은 규칙이 있습니다. 5년 또는 10년 정도 보유해야 하지만 기본적으로 그 대가로 다양한 포트폴리오를 얻습니다. 그리고 당신이 회피하거나 지연할 수 있는 ETF 구조에서 그것을 할 수 있는 방법을 알아낼 수 있다면 이러한 잠재력이 있습니다.
웨스 : 응. 그것에 대해 명시적으로 규칙이 있습니다. 다각화의 법칙이라고 합니다. 그리고 IRS는 여러분이 다각화되지 않은 상태에서 다각화된 상태로 바뀌는 것을 원하지 않습니다. 그리고 Pat의 요점에 따르면 40법은 이러한 규칙이 무엇인지 지정합니다. 예를 들어 책의 25%에 대해 단일 보안 감사를 가질 수 없으며 5%에 직위를 더한 금액의 합계가 50%를 초과할 수 없습니다. 따라서 그 체제 하에서 다각화에서 다각화로 갈 수 있습니다. 그러나 "이봐, 나는 내 DoorDash 주식을 가지고 있고 ETF를 시드하고 싶습니다. 그것은 결코 미끄러지지 않을 것입니다. 내가 아는 한, 나는 세무사가 아니지만 …
Meb : 그래서, 그것은 한 가지입니다. 그것은 아마도 결코 일어나지 않을 일종의 꿈입니다. 그리고 아마도 당신이 언급했듯이 합당한 이유가 있을 것입니다. 그러나 당신은 내가 당신이 더 많이 보지 못한 것에 놀랐습니다. 그것은 우리가 자산 관리를 하고 있는 현재 고객을 위해 자금을 시작하는 고문과 고문에 대한 사용 사례에 대해 이야기했다는 것입니다. 사용 사례. 그리고 나는 당신이 이미 그 중 XNUMX개를 보지 못했다는 사실에 놀랐고, 아마 그렇게 될 것이라고 생각합니다. 두 번째는 패밀리 오피스를 언급하셨는데, 패밀리 오피스는 과세 대상 활성 전략을 실행하는 것으로 악명이 높기 때문에 더 많은 패밀리 오피스를 보지 못했다는 사실에 놀랐습니다. ETF로 포장하지 않고 실제로 제품으로 출시하지 않을 것입니다. 별 관심이 없는 일이라고 보십니까? 아니면 사람들이 그것을 고려하는 것으로 보십니까? 아니면 왜 그들은 그것을 하지 않을까요?
패트릭 : 그래서, 나는 이것을 탐구하기 위해 가족 사무실과 몇 가지 대화를 나눴습니다. Meb씨와 같은 반응을 보였습니다. 이 패밀리 오피스는 완벽하고 대규모 세금 제안 자본, 세금 효율적인 래퍼입니다. 이것은 생각할 필요도 없습니다. 그리고 우리가 이것을 파헤쳐서 발견한 것은 ETF가 할 수 없다는 것입니다. 그리고 다시 Meb, 당신은 이 모든 것을 알고 있지만 ETF는 통제자를 가질 수 없습니다. 따라서 통제하는 사람이 ETF에 대한 IRS 규정을 부풀리는 자산의 75% 또는 80%를 보유하고 있다면 규제를 받는 투자 회사나 ETF가 될 수 없습니다. 이제 패밀리 오피스에 대한 분석은 이 패밀리 오피스에서 조직도가 어떻게 생겼는지에 대한 것입니다. XNUMX개의 신탁과 선배 신탁이 있으며, 선배 신탁은 엄마 아빠입니다. 그런 다음 그들은 "아, 글쎄, 내 아이들의 모든 신탁도 투자 할 것이기 때문에 나는 통제하는 사람이 아닙니다."라고 말합니다. IRS는 귀하가 해당 자본의 할당에 영향을 미칠 수 있으므로 IRS의 관점에서 귀하는 하나의 법인으로 간주할 가능성이 가장 높습니다. 그래서 많은 패밀리 오피스가 조직도와 함께 ETF 대화에 와서 "우리가 얼마나 다양한지 보세요. 우리는 이 신뢰와 저 신뢰, 이것과 이 기초를 가지고 있습니다. 그러나 하루가 끝나면 누가 끈을 당기고 있습니까? 아빠는. 그리고 아빠가 줄을 당기기 때문에 한 사람입니다.
Meb : 합산 가족은 얼마를 소유할 수 있습니까?
패트릭 : 80%라고 생각합니다. 여기에서 엄격하고 빠른 규칙이 적용되지만 더 낮은 임계값도 있습니다. 따라서 ETF의 25% 이상을 원하면 SAI에 공개해야 합니다. 당신은 공개의 무리를 넣어야합니다. 그리고 순자산이 높은 사람에게 "신탁 이름이나 공개된 이름이 무엇이든 괜찮습니까?"라고 말하자마자 그들은 "아니요, 감사합니다. 우리는 관심이 없습니다.” 오른쪽? 그래. 80%는 공개이고 25%는 어렵고 빠른 제한일 뿐이지만 사람들은 5%를 듣고 나면 실행합니다. 사실, 이상적으로는 XNUMX%가 펀드의 계열사에 상장되는 곳이었습니다.
웨스 : 그리고 Meb, 우리가 사람들과 계속 이야기하는 사업 아이디어는 어떻게든 고양이를 키울 수 있다면 100개의 가족 사무실이 있고 모두 XNUMX억 달러가 있고 그들은 모두 투자 철학의 일반적인 기풍에 어떻게든 동의할 수 있다는 것입니다. 다양한 소유권을 가지고 있습니다. 이 모든 것이 기술적으로 그럴듯합니다. 고양이를 키우는 것이 어렵기 때문에 아직 일어나지 않았습니다. 하지만, 누군가가 그것을 알아낼 때마다 그들은 우리에게 전화를 걸어야 하고, 우리는 그것을 끝내도록 도울 것입니다.
Meb : 그래서, 일종의 ETF 설계자 화이트 라벨을 위해 당신에게 오는 대부분의 사람들, 그들의 실제 의무는 무엇입니까? 예를 들어, 저는 고문이고 LA에 있고 100억 달러를 받았습니다. 나는 그것이 무엇이었던가를 사는 나의 Alpha 주스 전략으로 잠식하고 싶다? Dow 기술 이름의 개. 나는 기술적으로 보조 고문입니까? SEC가 매일 저를 때릴까요? 내 관계는 무엇입니까? 나의 의무는 무엇입니까? 나는 무엇을 합니까? 아니면 XNUMX년에 한 번 리밸런싱을 하고 피나콜라다를 마셔야 합니까?
패트릭 : 확신하는. 좋은 질문입니다. Meb, 거기에는 다양한 모델이 있으므로 모든 사람에게 맞는 하나의 크기는 없습니다. 그래서, 나는 당신이 찾고있는 것에 따라 옵션의 스펙트럼을 줄 것입니다. 따라서 일부 사람들은 등록하기를 원하지 않고 보안을 강화하거나 마케팅하지 않는 것이 편하며 수동적인 양적 규칙 기반 전략을 실행합니다. 그것은 인덱스 제공자입니다. 우리는 그것에 들어갈 수 있습니다. 그것은 기본적으로 당신이 당신의 인덱스를 운영하고 당신의 인덱스만을 마케팅한다는 것입니다. 그것들은 당신의 의무입니다. 그래서, 그것은 하나입니다. 그런 다음 그들은 이사회를 제공하는 화이트 라벨 플랫폼을 가지고 있습니다. 그래서 그것은 Rent-A-Wreck이고, 그들은 이사회를 제공하고, 펀드 후원자는 그 플랫폼의 고문입니다.
따라서 실제로 이사회에 참석하여 규정 준수 프로그램을 발표하고, 활동에 대해 수탁자에게 보고하거나, 거래 및 실행을 수행하거나, 거래를 수행할 보조 고문을 고용하고 있습니다. 귀하를 대신하여 실행합니다. 그러나 그것은 훨씬 더 많은 사람들이 좋아하는 무거운 리프트 옵션이라고 말하고 싶습니다. 우리의 접근 방식은 약간 다릅니다. 우리는 기본적으로 ETF를 출시하려는 대부분의 사람들이 ETF의 재조정을 원하지 않거나 대리 투표를 원하지 않거나 대리 투표 방법을 알려주고 싶어한다고 말합니다. 그들은 우리가 매일 처리하는 일상적인 백오피스 쓰레기에 연루되기를 원하지 않습니다.
그 모델에서 우리는 신탁의 고문으로 남아 있기 때문에 신탁에 보고하고, 보드북을 준비하고, 그 모든 일을 하는 것입니다. 펀드 후원자는 비임의 부고문이라고 합니다. 이것이 의미하는 바는 후원자가 피나 콜라다를 홀짝이며 우리에게 스프레드시트를 보내고 우리가 다른 모든 것을 처리한 다음 맞춤 규정 준수 프로그램처럼 만드는 것을 돕습니다. 그리고 그 규정 준수 프로그램에는 기본적으로 최상의 실행과 같이 많은 부분이 제거되어 있습니다. 거래를 위해 브로커를 어떻게 선택합니까? 그건 내 문제가 아니야. 그것이 고문의 문제입니다, ETF Architect. 대리인은 어떻게 투표합니까? 내 문제가 아니므로 Alpha Architect 또는 ETF Architect의 대리 투표 프로세스를 참조하십시오.
따라서 ETF를 시작할 때 고려해야 할 두 가지 차원이 있습니다. 액티브 대 패시브 렌즈는 무엇이며, 그리고 나서 내가 원하는 통제력과 편의성은 어느 정도입니까? 내가 통제광이고 실제로 그 일을 하고 싶다면 고문이 되어 이사회에 보고하십시오. 어드바이저의 75~85%가 아이디어를 실행하고 싶어하는 아이디어만 실행하고 싶다면 비재량적인 보조 고문의 길로 가서 판매에만 집중하세요. 그것은 단지 당신의 마음을 해방시켜 집중에 집중할 수 있게 해줍니다. 다시 말하지만, 우리가 말했던 가장 중요한 것은 분배입니다.
Meb : 고문이 되는 것은 엉덩이에 엄청난 고통입니다. 청취자 여러분, 저는 왜 누군가가 그렇게 하고 싶어하는지 모르겠습니다. 하지만 누가 알겠습니까? 당신은 내가 중요하다고 생각하는 흐릿하고 흐릿하고 수년에 걸쳐 변화하고 변형되었으며 대부분의 사람들이 이해하지 못하는 실제 실제 의미를 가지고 있습니다. 도대체 인덱스 펀드가 무엇입니까? 능동적 대 수동적은 무슨 뜻인가요? 그리고 그것이 어떻게 그 결정의 의무와 역할로 해석됩니까?
패트릭 : 따라서 일반적으로 정부 규정에 대해 이야기해 보겠습니다. 우리는 1940년 법의 지배를 받지만, 이는 무기력한 규제가 현실을 따라잡을 수 있음을 강조하는 것입니다. 의회가 암호화폐를 어떻게 규제하는지 생각하십니까? 의회는 이러한 것들을 어떻게 규제하고 있습니까? 그리고 그것은 시장이 실제로 하는 일과 원래의 법이 설계된 목적 사이에 어떻게 그런 단절이 있는지를 강조합니다.
Meb : 그리고 분명히 하자면, 우리가 말하고 있는 것은 1940년이라는 약어가 아닙니다. 그것은 거의 1940년 전인 100년입니다.
패트릭 : 응. 그래서 내가 현명하게 따라야 하는 규칙은 할아버지가 너무 어려서 해병대에 입대할 수 없을 때 쓰여진 것입니다. 기본적으로는 법입니다. 과거 지수 제공업체는 S&P 500이라는 매우 일반적인 시장 익스포저를 따르는 광범위한 시장 지수였습니다. 그래서 Standard and Poor's는 지수 회사를 구성하고 이 지수를 만들고 라이선스를 부여합니다. 우리 같은 펀드매니저에게 그리고 우리는 기본적으로 “알았어. 우리는 S&P 500 ETF 15 BPS를 청구할 것이고 5의 라이선스 비용을 지불하고 10을 차감할 것입니다. 이것이 지수 제공자가 작동하는 방식입니다.
자, SEC는 이것을 보고 “대단합니다. 이 기업들, 여기 이 S&P 그룹, 이 다우 존스 그룹, 이 나스닥 그룹, 그들은 금융 서비스를 제공하고 금융 자문을 제공하고 있으며 우리는 그들을 규제하고 싶습니다.” 그리고 일어난 일은 S&P와 나스닥, 그리고 Meb, 당신의 말에 따르면 아무도 고문이 되는 것을 좋아하지 않습니다. 그래서 이 사람들은 SEC에 법적으로 큰 힘을 실어주며 이렇게 말했습니다. “아니요, 등록할 필요가 없습니다. 우리는 유가 증권을 마케팅하는 것이 아닙니다.” 이것은 대법원까지 갔다. 그리고 대법원은 SEC에 대해 판결을 내렸고 그들은 "지수 발행은 언론의 자유이며, 누구나 지수를 발행할 수 있습니다. 그것은 재정적 조언이 아닙니다. SEC, 당신은 지수 제공자를 규제할 관할권이 없습니다."라고 말했습니다. 1980년대 관점에서, 그것은 의미가 있었다.
그러나 대법원이 “이렇게 하면 등록할 필요가 없다”고 했을 때, 많은 사람들이 등록을 하지 않고 울타리를 뛰어넘어 인덱스 제공자가 되려고 하기 시작했습니다. 그래서 여러분이 보고 있는 것은 처음에는 이러한 펀드 후원자들이 기본적으로 지수를 생성하도록 하고, 그들이 지수에 대해 이야기하는 곳에서 충분히 규칙 기반인지 확인하고, 그들은 결코 지수로 등록할 필요가 없습니다 조언자. 비용이 저렴하며 SEC 관할권이 아닙니다. 대단해
그래서 합격이었습니다. 그러나 SEC는 이에 대해 말하고 SEC는 이것을 싫어합니다. 그리고 저는 이 업계에서 100년 동안 인덱스 제공업체에 대한 질문의 수준, 엄격하고 공개적인 진술이 매년 증폭되는 것을 보았습니다. 그래서 우리는 두 가지를 보고 있습니다. 첫째, 우리는 실제로 인덱스가 아닌 전략이 인덱스로 플레이하려는 전략을 보고 있습니다. 그리고 우리는 SEC가 지수 구성 자체에 대해 훨씬 더 어려운 질문을 하고 있다고 보고 있습니다. 그래서 그것이 오늘날 우리를 어디로 데려가는 것일까요? 인덱스 제공자가 되고 싶고 등록을 피하려면 인덱스가 100% 정량적이며 제XNUMX자가 XNUMX% 복제할 수 있는지 확인하는 것이 좋습니다. 그리고 이것으로 전략을 평가하는 간단한 테스트는 인덱스 방법론에서 임의로 이름을 선택하거나 CEO 보도 자료, 보도 자료, 질적인 냄새가 나는 모든 것을 검토하는 경우 주식 따는 냄새가 바로 거기서 멈추는 것입니다. SEC가 활성 펀드로 만들 것이기 때문에 등록하십시오.
그래서 그것이 바로 우리가 지금 보고 있는 것이 SEC가 대법원을 넘을 수 없고, 재판장에 있는 대법관을 뒤집을 수 없기 때문입니다. 그들이 하는 것은 그들이 할 수 있는 한 압력을 가하고 있고 기본적으로 우리는 이것이 사실은 선의의 양적 지수이며 이 지수 제공자가 등록할 필요가 없다는 것을 기본적으로 SEC에 증명해야 합니다. 그래서, 또 다른 테스트는 당신이 인덱스 제공자가 되고 당신이 돈을 버는 유일한 방법은 당신이 후원하는 ETF의 규모를 조정하는 것입니다. 그것은 아마도 좋은 사실이 아닐 것입니다. 당신이 인덱스 제공자이고 여기 Meb에 라이선스를 부여하고 SME를 운영하고 West에 인덱스 라이선스를 부여하고 ETF를 운영하고 뉴스레터를 위해 다른 곳에서 데이터 라이선스를 받을 수 있습니다. , 무엇이든 인덱스 공급자처럼 보이고, 행동하고, 냄새를 맡을수록 안전합니다. 하지만 당신이 XNUMX인 밴드이고 당신이 후원하는 펀드를 가진 유일한 고객이 당신 자신이라면, 그것은 꽤 힘든 곳입니다.
Meb : 그래서 XNUMX~XNUMX~XNUMX년 전에 없어진 세제 혜택인 인덱스 ETF의 장점이 있었는데 지금은 기억도 안납니다. 그래서 그들은 이제 좀 더 평등한 입장에 있습니다. 당신은 사람들을 어떤 식으로든 인도합니까? 아니면 "이봐, 그냥 액티브 펀드가 되어 거래하지 말라"고 말합니까? 아니면 "아니요, 인덱스 펀드의 삶이 더 쉬울까요?"라고 말합니까? 아니면 완전히 대소문자에 의존합니까? 그런 다음, 화이트 라벨의 한 쪽 또는 다른 쪽에서 차지하는 비율은 몇 퍼센트입니까?
패트릭 : 나는 우리가 내가 방금 제시한 이유 때문에 사람들을 적극적으로 이끌고 있다고 말하고 싶습니다. 인덱스 비즈니스를 구축하지 않으려는 경우 인덱스 제공자였다면 나중에 만회할 지름길을 택하는 것입니다. 인덱스 공급자의 핵심은 보안을 직접적으로 승격할 수 없다는 것입니다. 그리고 우리가 50에서 XNUMX만 달러로 늘리는 것에 대해 이야기할 때 아무도 당신의 펀드에 관심이 없습니다. 당신이 되어야 합니다. "글쎄요, 지금 보안을 홍보할 수 없습니다."라고 말하는 경우입니다. 정말 힘들게 만듭니다. 우리는 또한 우리가 과거에 함께 일했던 지수 제공자들이 ETF에 대해 이야기할 수 없이 구체적인 분배 계획을 파악하는 데 정말로 어려움을 겪고 있음을 발견했습니다.
Meb : 당신이 SEC에 대해 이야기할 때 상상하는 이상한 종류의 상황이 있었습니다. 아마도 점점 더 돋보기, 현미경이 켜질 것입니다. 이것은 소셜 미디어, TV, 모든 것에 걸쳐 지수에 대해 이야기할 수 있는 능력입니다. . 또한 투자 설명서 마케팅 자료인 지수의 수익률을 백테스트했지만 실제 ETF는 아닙니다. 그것은 가장 이상한 허점처럼 보이며 잘못된 것 같습니다. 맞는 말인가요? 예를 들어, 모든 인덱스 펀드 제공자를 화나게 하려는 것은 아니지만 혼란스러워 보입니다. 그들은 점점 더 그것에 관심을 갖고 있습니까? 아니면 당신이 짜고 있는 이 전체 이야기의 일부입니까?
패트릭 : 응. 확실히 그들이 보고 있는 것 같아요. 지수 제공자를 두려워해야 하는 세 단어는 사실과 상황입니다. 그리고 그것은 SEC가 등록 없이 보안을 홍보하는지 여부를 결정하는 데 사용할 테스트입니다. 따라서 사실과 상황이 그렇다면 백테스트 예를 들어보겠습니다. 해당 백테스트가 눈에 띄게 표시되고 경제적 이해관계가 있는 증권을 홍보하는 ETF 웹사이트에 매우 쉽게 액세스할 수 있다면 그러한 사실과 상황은 귀하에게 유리하지 않습니다. 따라서 인덱스 제공자로서 내가 ETF에서도 사용되는 독점 인덱스가 있는 경우 유가 증권을 마케팅하는 것으로 인식되지 않도록 사전에 배치하고 있는 컴플라이언스 방화벽 및 프로토콜은 무엇인지 생각해 보아야 합니다.
그리고 여기에서 좋은 공격이 좋은 방어라는 올바른 사고방식을 가진 사람들이 인덱스 제공자로서 컴플라이언스 프로그램을 가질 필요가 없다고 생각합니다. 뭔지 맞춰봐? 당신이 우리의 신뢰에 있다면, 당신은 그렇게합니다. 보안을 마케팅하지 않으려면 방화벽을 설치해야 하기 때문에 필요합니다. 백테스트가 ETF를 직접 홍보하지 않는 웹사이트를 설정해야 합니다. 강력한 방화벽과 면책 조항, 공인된 투자자 경고 등이 있어야 합니다. 그래. 그것은 SEC가 더 면밀히 살펴보고 있는 것이 분명하며 업계, 우리와 같은 사람들이 노력하고 있는 것, 우리는 증권법을 준수하기 위한 최선의 노력을 보여야 합니다. 그리고 그냥 앉아서 "인덱스 제공업체는 면제이므로 우리는 아무 것도 하지 않을 것입니다."라고 말할 수 없습니다. 나는 그것이 당신의 펀드를 운영하는 매우 위험한 접근 방식이라고 생각합니다.
Meb : 내 말은, 우리가 세상에서 하는 일 중 많은 부분이 의도에 달려 있다고 생각합니다. 그리고 그 중 얼마나 많은 부분이 분명히 기만을 시도하고 있습니까? 아니면 정직한 노력과 같습니까? 우리는 몇 가지 자금을 SEC에 보고했습니다. 그리고 봐, 나는 당신이 언급한 것처럼 SEC를 사랑합니다. 제 생각에는 그들이 압도되고 인력이 부족하다고 생각합니다. 나는 그들의 직업이 아마도 지구상에서 가장 어려운 직업 중 하나일 것이라고 생각하지만, 한 사례에서 우리가 본 곳에서 20년 동안 "실제 실적"을 공적 기금으로 전환한 확고한 마케팅, 그리고 억 달러를 모금했습니다. 그리고 여러분이 데이터와 시장에 충분한 시간을 할애한다면 가능한 것과 불가능한 것과 같은 것을 99% 확률로 불가능한 것으로 제거할 수 있습니다. 그리고 그것이 가능하다면 50천만 달러가 아닌 20억 달러의 기금이 될 것입니다. 냄새 테스트를 확인하지 않고 여전히 실제로 빛을 발하는 상당한 양의 냄새를 확인합니다. 그래서 그들이 그것에 관심을 갖는 것을 보는 것이 좋습니다. 그렇다면 Portnoy는 이를 어떻게 해결할까요? 그는 제가 보기에 꽤 의심스러운 마케팅 전략으로 보이는 장면에 등장했습니다. 그가 그랬고 지금도 그러합니다. 저는 잘 모르겠습니다. 따라가본 적도 없고 실제로 BUZZ ETF에 대해 이야기하고 있습니다. 무슨 이야기야? 그게 찌그러졌나요? 그는 아직도 그 일을하고 있습니까? 나는 정말로 따라가지 않았다.
패트릭 : 슬로모션 열차 사고입니다. Portnoy 씨, 우리 업계의 모든 사람들에게 고통과 불행을 더해주셔서 감사합니다. 그러나 BUZZ ETF의 YouTube 광고는 반드시 확인해야 한다고 생각합니다. 보안을 강화하기 위해 허점을 사용하는 것에 대해 이야기하십시오. 그것은 금을 얻습니다. 그래서, 그곳에서 무슨 일이 일어났습니까? 그래서, 먼저, 누군가는 어떻게 ... 확실히 YouTube 비디오를 확인하지만 누군가가 보안을 마케팅하면서 기본적으로 백테스트의 성능을 펌프질하도록 허용하는 방법은 무엇입니까? 글쎄요, 그들은 매우 똑똑하고 잘 훈련된 변호사들이 이 광고에 대해 조언합니다. 그리고 광고를 보고 오디오를 들으면 ETF라는 단어는 Dave Portnoy가 말한 것이 아니라 ETF라는 단어를 제XNUMX자가 더빙한 것입니다. 그래서 그가 가장 먼저 한 일은 Dave Portnoy가 BUZZ 지수에 대해 이야기할 때 ETF와 같은 이름을 지은 것입니다. 이 지수는 매우 높은 위험이 있다고 주장하며 그렇게 하지 않는 것이 좋습니다. 그러나 그들은 인덱스에 대해 ETF라는 단어를 더빙했고 다른 누군가에게 그것을 말하게 했습니다. 따라서 Portnoy 씨는 기술적으로 ETF를 말한 것이 아닙니다. 이는 터무니없는 것입니다. 제가 들어본 규칙 중 가장 터무니없는 남용일 뿐입니다.
그래서 그는 그렇게 했습니다. 그것이 옳다고 생각하든 그렇지 않든, 그것은 확실히 규제 기관의 관심을 받았고 기본적으로 FINRA는 다음과 같이 말했습니다. Dave Portnoy와 그와 같은 사람들이 이러한 유형의 일을 하고 있다고 말했습니다." 그래서 규제 체제와 같은 것이 바지선과 같은 것 중 하나입니다. 방향을 바꾸고 다른 방향으로 가는 데 시간이 걸릴 것입니다. 하지만 그런 일이 일어나기 시작했습니다.
Meb : 오른쪽. 내 말은, 그가 ETF에 대해 이야기하지 않더라도 이 사람이 ETF와 정확히 같은 이름을 가진 지수를 어떻게든 홍보할 수 있다는 것은 너무 터무니없는 것 같습니다. 그러나 ETF를 홍보할 수 있습니다. 마치 더 이상 존재하지 않는 데 몇 달 또는 몇 분기가 남은 것처럼 보이는 허점입니다. 나는 항상 SEC가 이러한 결정에 대해 올바른 결정을 내린다고 말합니다. ETF 규칙이 좋은 예입니다. 때로는 Portnoy가 불을 켜고 "오, 잠깐만. 이것은 분명히 투자자들에게 최선의 이익이 아닙니다.”
웨스 : Pat이 설명할 수 있도록 Meb을 언급하고 싶었습니다. 예를 들어, 우리 모두는 이것을 알고 있지만, 우리가 말하는 것이 누구의 규제를 받고 싶지 않은 순수한 인덱스 공급자 간의 차이인지는 분명하지 않습니다. 그런 다음 보조 고문처럼 하지만 인덱스를 실행하고 SEC 고문으로 등록할 수 있는 하이브리드 접근 방식도 수행할 수 있습니다. Pat은 누군가가 그 길을 가고 싶어하는 이유에 대해 이야기할 수 있습니다. 인덱스 자체가 나쁜 것은 아니기 때문입니다. 어떤 사람들에게는 이점이 있습니다.
패트릭 : 그리고 우리는 사람들이 규칙 기반의 정량적 프로세스를 좋아한다는 것을 항상 조언합니다. 많은 투자자들이 그렇습니다. 그래서, 당신은 그렇게 할 수 있고, 등록할 수 있고 수동적 상태를 유지하고 "지옥이 아니면 하이 워터, 이것이 우리의 요리책입니다. 이것이 우리가 하는 일입니다."라고 말할 수 있습니다. 또는 활동적일 수 있지만 투자 설명서에 정량적 규칙 기반 방법론이 있습니다. 그리고 거기에 있는 이점은 일이 실제로 팬에게 타격을 가하면 활성 관리자 피벗으로서 할 수 있다는 것입니다. 따라서 인덱스가 있고 모든 현금으로 이동하거나 주식에 할당하려는 경우 COVID 위기가 발생합니다. 시장이 바닥에 있다고 생각되는 활성이 약간의 유연성을 제공합니다. 반면 인덱스는 실제로 해당 규칙을 따라야 합니다. 그러나 Wes의 요점에 따르면 귀하는 규제를 받는 지수 제공자가 될 수 있으며 문제가 없으며 또한 더 많은 길을 제공합니다.
따라서 인덱스 공급자라면 규제를 받는 경우 보안에 대해 실제로 이야기할 수 있고 기관에 직접 요청할 수 있으며 인덱스에 대해 다른 배포 채널을 실행할 수도 있습니다. Meb, 나는 당신이 당신의 자금이나 당신의 아이디어 중 하나에 대해 이야기할 수 있는 곳에서 이런 일이 많이 일어났을 것이라고 확신합니다. 그리고 누군가는 "이봐, 난 펀드에 관심이 없지만 관심은 있는데... 내 돈을 좀 관리할 수 있니? 아니면 저를 대신해 계정을 관리해 주실 수 있습니까?” 등록되어 있으면 할 수 있습니다. 그 기회를 활용할 수 있습니다. 그래서, 확실히, 여전히 진통제를 삼키십시오. 도와줄 사람이 있습니다. 등록만 하면 됩니다. 짜증나지만 대안보다 낫다.
Meb : 제 생각에 사람들은 다시 머리속으로 인덱스를 생각하고 낮은 비용과 낮은 세금과 적극적인 고비용, 높은 세금을 생각한다고 생각합니다. 그것은 일반적인 범주로서 완전히 파괴되었고, 나는 그것이 뮤추얼 펀드 세계에서 여전히 사실이라고 생각합니다. 그러나 인덱스 제공자라면 큰 잠재적인 문제가 있습니다. 이것이 바로 우리가 적극적으로 인덱스를 내부에서 일종의 능동적으로 관리되는 인덱스로 수행하는 이유이며, 이는 인덱스에 따라 다르며, 그렇게 할 필요는 없지만 다음과 같은 경우 지수 방법론을 명확하게 공개하면 큰돈이 들 수 있고 선제금이 날 수 있을 정도로 큰 비용이 들 수 있기 때문에 펀드에 매우 현실적인 문제가 된다. 그리고 일부 범주에서는 몇 베이시스 포인트에 불과하지만 일부 범주에서는 퍼센트 포인트입니다. 우리가 SEC라는 주제에 대해 이야기하는 동안 제 생각에는 현상 유지가 계속될 것입니다. 즉, 뮤추얼 펀드 회사는 ETF로 전환할 수 있습니다. SEC가 "그거 알아? 이 구조는 세금 혜택이 크고 다른 구조는 그렇지 않은 것이 이상한가요? 아마도 우리는 둘을 동등하게 만들고 뮤추얼 펀드가 ETF와 동일한 세금 대우를 받는다고 말할 것입니까? 아니면 여기 해피 아워 손님은 무엇입니까?
패트릭 : 그냥 코스를 유지하는 것 같아요. 그리고 과세 대상이 국고 문제인 이유는 국고 문제는 현시점에서 법령으로 확정된 것이다. 1940년 법이 적용됩니다. 뮤추얼 펀드와 ETF는 형제 자매입니다. 약간의 뉘앙스가 있는 동일한 구조입니다. 그래서 저는 세금 개혁이 시작되는 것을 볼 필요가 있는 재무부 측에서 그 법안을 변경할 추진력이 없다고 생각합니다. 그리고 정치적 환경에서 주류 투자자들이 점점 더 많은 ETF를 채택함에 따라 순자산이 많은 사람들뿐만 아니라 소규모 투자자들에게 공격을 시도하는 상원의원은 화가 납니다. 나는 매년 ETF가 막 성장하고 있다고 생각합니다. ETF는 점점 더 확고해지고 더 많은 로비 파워를 갖게 될 것입니다. 내 생각엔 Meb, 수문이 열리고 막 휩쓸리기 시작할 것이라고 생각합니다.
Meb : 명명 규칙에 대해 이야기하고 명명 규칙이 무엇입니까?
패트릭 : 이것은 정말 흥미로운 일이며 고문과 개인 투자자 모두에게 적용된다고 생각합니다. 그래서 이것은 우리가 SEC와 씨름하고 있다고 말하고 싶지는 않지만 사람들이 알지 못하는 규제 문제의 또 다른 주름이기 때문에 우리는 그들과 많은 일을 하고 있습니다. 따라서 ETF를 시작하고 The Meb Faber Is Awesome ETF라고 하면 원하는 모든 것을 할 수 있고 일본 마이크로캡에 투자할 수 있고 인도네시아 채권을 할 수 있고 국내를 할 수 있습니다... 무엇이든 할 수 있습니다. ETF의 이름은 당신이 하는 일과 전혀 관련이 없습니다. 그러나 대부분의 사람들은 투자자에게 그들이 무엇을 사고 있는지에 대한 단서를 제공하기를 원합니다. 따라서 이미 ETF를 제공하는 대마초 ETF를 시작하려면 명명 규칙에 따르면 SEC가 보유하고 있는 자산을 나타내는 것으로 간주하는 이름이 있는 경우 자산의 80%를 해당 자산에 투자해야 합니다. 이름에 참조됩니다. 그래서 패트릭 클리어리 세미컨덕터 ETF라고 하면 제 ETF 자산의 80%를 반도체 관련 기업에 투자해야 합니다. 합리적인 것 같죠? 이탈리아 ETF를 시작한다면 이탈리아 증권이어야 합니다... 문제가 까다로운 곳은 당신이 고문이고 당신이 "이봐, 나는 태양광 도입의 혜택을 받을 회사에 투자하고 싶다 힘." 그래서 저는 태양광 회사에 투자하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그것은 형편없는 마이크로 캡의 무리가 될 것이기 때문입니다. 그러나 평평한 지붕이 많은 대기업이나 사용할 수 있는 알루미늄을 제련하는 회사에 투자하고 싶습니다. 태양광이든 뭐든.
따라서 큰 REIT와 큰 에너지 회사를 사고 싶습니다. 이제 문제가 생겼습니다. 왜냐하면 이것을 Solar Adoption ETF라고 부르고 싶다면 SEC가 “좋아. 자산의 80%가 태양광 회사에 투자되어야 합니다.”라고 대답하고 “나는 태양광 회사에 투자하고 싶지 않습니다. 아니요, 아니요, 아니요, 저는 태양광 도입으로 가장 큰 혜택을 볼 수 있고 정말 잘 할 수 있는 사업에 투자하고 싶습니다.” 그것이 바로 이름 지정 역할이 정말로 어려운 이유입니다. 훌륭한 아이디어를 가진 많은 관리자들이 이러한 신기술을 앞장서서 실행하고 싶어하고 우리 경제가 어떻게 진화하고 있는지에서 영감을 받기 때문입니다. 그러나 이 명명 규칙은 기본적으로 "글쎄, 이름에 태양열이라고 하거나 이름에 대마초 또는 이름에 수소라고 하면 기술의 수혜자가 아니라 실제 구성 요소에 투자해야 합니다. 그리고 그것이 우리가 지금 보고 있는 가장 큰 도전입니다.
그리고 그것을 어떻게 완화합니까? 어리석은 것처럼 보이지만 우리가 하는 일은 기본적으로 그 명명 세계에 적합할 것이라고 생각하는 다른 산업을 병치해야 한다는 것입니다. 따라서 수소 ETF를 시작하려는 경우 이를 수소 및 에너지 ETF라고 부를 것입니다. 그리고 왜 이것을 수소 및 에너지 ETF라고 부르겠습니까? "글쎄요, 저는 수소 회사에 투자할 거에요. 하지만 저는 수소를 채택할 에너지 생산자에게 정말 투자하고 싶습니다. 그리고 그들은 훨씬 더 가치가 있게 될 것입니다. "
우리는 이름에 SEC가 있는 셔플 게임처럼 이것을 하고 있습니다. 제 말은, 우리는 SEC가 기본적으로 돌아와서 "아니요, 우리는 이 펀드가 청정 에너지라고 생각하지 않습니다. 그것은 청정 에너지여야 합니다."라고 말했습니다. 그리고 우리는 SEC와 XNUMX시간 동안 토론을 했습니다. 무엇이 청정 에너지를 결정합니까? 저는 말 그대로 이 질문을 했습니다. "글쎄, 이 청정 에너지 회사의 태양광 패널이 석탄 화력 전기를 사용하여 중국에서 제조된다면?" 그들은 "음, 여전히 태양열이기 때문에 청정 에너지입니다."라고 말합니다. 그리고 저는 "맙소사"라고 생각했습니다. 다시 SEC를 노크하는 것이 아니라 기본적으로 우리는 그들에게 이렇게 말했습니다. 그리고 저는 말했습니다. 투자 회사를 도우려고 하는 것보다 보편적으로 엉터리 규칙을 적용하는 것이 좋습니다.” 우리가 투자 회사를 도울 때 무슨 일이 일어나는지, Vanguard와 iShares는 Main Street의 작은 사람들보다 더 많은 도움을 받을 것입니다.” 그래서 그들은 일종의 입장을 취했습니다. 예, 이것은 힘든 역할입니다. 하지만 우리는 자금이 넉넉하고, 풍족하고, 인맥이 좋은 사람들이 작은 사람들보다 더 나은 대우를 받을 수 있기 때문에 예외를 만들고 싶지 않습니다. 그래서 우리는 모두를 나쁘게 대할 것입니다.
Meb : 한때 펀드가 있었던 것과 같은 재미있는 Inside Baseball 통계는 부분적으로 이러한 이유로 인해 더 이상 존재하지 않습니다. 하지만 전략, 우리는 이것에 대한 백서를 발행했고, 저는 이것을 좋아하는 펀드가 없습니다. 글로벌 채권 시장은 GDP에 영향을 받습니다. 그래서, 만약 당신이 세계에서 가장 큰 자산군에 투자한다면, 그것은 외국 X 미국 채권, 국채이며, 결국 XNUMX과 마이너스 퍼센트의 채권을 갖게 됩니다. 왜 세상 사람들이 그것을 원하겠습니까? 그래서 우리는 이 주제에 대해 본질적으로 캐리 전략을 시작했습니다. 그리고 그것은 기본적으로 세계의 모든 국가인 주권자들을 취했고 수익률로 상위 XNUMX분의 XNUMX에 투자했습니다. 그래서 고수익 글로벌 채권 전략이었고 우리는 이 펀드를 매우 정확한 설명인 The Sovereign High Yield Bond ETF라고 명명했습니다.
그리고 SEC가 다시 와서 "이름을 바꿔야 합니다."라고 말했습니다. 그리고 우리는 "글쎄, 왜?"라고 말했습니다. 그리고 그들은 "이것은 정크본드 펀드가 아닙니다."라고 말했습니다. 저는 “알겠습니다. 옳은." 그들은 "투자자들이 높은 수익률을 얻는다는 것은 정크 본드에 투자하고 있다는 것을 의미하거나 암시합니다."라고 말합니다. 나는 말했습니다. “아니요, 그렇지 않습니다. 정크 본드는 정크 본드에 투자하고 있음을 의미합니다. 쓰레기가 되지 않고도 높은 수익률을 얻을 수 있으며 높은 평가를 받을 수 있습니다.” 그리고 그들은 당신이 그렇게 할 수 없다고 말했습니다. 오해의 소지가 있습니다. 그래서 우리는 당신이 Meb Is Awesome이라는 이름에 대해 말하는 것과 같은 요점에 도달했습니다. 저는 "정크 등급 ETF가 아닌 소버린 하이일드 채권 펀드의 이름을 지정하는 것은 어떻습니까?"라고 생각했습니다. 그리고 우리의 변호인이 말했습니다. 우리 친구들이에요.” "알았어." 그리고 이름을 바꿨습니다.
그리고 불행히도 실제로 반대의 효과가 있었던 것 같습니다. 사람들은... 그냥 국채 전략 ETF라고 불렀습니다. 그리고 아무도 생각하지 않습니다... 제 생각에 그들은 그들이 무엇에 투자하고 있는지 이해하지 못한 것처럼 덜 이해했다고 생각합니다. 그래서 어쨌든, 나는 거기에 미친 이름이 많이 있기 때문에 좌절감을 이해합니다. 어려운 도전이지만 때로는 우리 입장에서도 실망스럽습니다. 우리는 여러분이 암호화에 대해 이야기하지 않고 이것을 끝내도록 할 수 없습니다. 여러분은 대기열에 있는 다른 400개와 같은 XNUMX개의 비트코인 파일을 가지고 있습니다. 제 말은, 그곳에서 무슨 일이 일어날지에 대한 내기는 무엇입니까?
패트릭 : 그래서 저는 SEC에서 Warren 상원의원과 Gensler 회장 사이에 벌어지고 있는 탁구 대결을 절대적으로 좋아합니다. 그래서 워렌 상원의원은 SEC에 서한을 보내 "투자자들을 보호하는 것이 좋습니다. 긴장하고 있고, 주주를 대신해 싸우고 있기 때문에 이 일로 큰 상처를 받고 있다”고 말했다. 그리고 Gensler를 그 자리에 놓습니다. Gensler는 Warren 상원의원에게 벨벳 칼을 돌려주며 이렇게 말했습니다. 그리고 당신이 요구하는 이 모든 훌륭한 일을 할 수 있는 권한을 나에게 부여하는 법을 통과시킬 수만 있다면 기꺼이 도와드리겠습니다. 질문이 있으시면 저희 사무실로 연락주십시오.”
그래서 Gensler-Warren 이야기를 보고 인프라 통과를 얻기 위한 가장 최근의 입법 투쟁에서 암호 규제 시도를 살펴보면 이것이 SEC 문제. 제 생각에는 일부 상원 재무 위원회가 온갖 종류의 문제를 일으킬 끔찍한 Dodd-Frank 유형의 법안을 작성해야 할 것이라고 생각합니다. SEC는 암호 조각을 손에 넣기 시작합니다. 사람들은 겐슬러를 바라보며 “알았어. SEC는 무엇을 할 것인가? 그들은 미래 제품을 출시할 예정입니까?” 그는 미래가 지나가고 있다고 말했고, 나는 그의 법적 메모장에서 미래를 보았다. 그래서, 그것은 미래의 일이 될 것입니다.
더 큰 문제는 의회가 이 문제를 해결해야 한다는 것입니다. 그리고 그 전까지는 파생형 제품을 남들보다 많이 보게 되겠지만, 그렇게 될 거라 생각합니다. 이 문제에 대한 초당적 성공을 이끌 두 가지가 있습니다. 하나는 미국이 국내 및 해외 투자자 모두에게 탁월한 자본 위치를 유지하기를 원한다는 것입니다. 그래서 양측 모두가 뒤처질 수 있는 부분이라고 생각합니다. 그리고 두 번째, 과세 대상 수입을 얻을 수 있는 방법이 있는 경우입니다. 열심히 일하는 중산층보다 암호화폐 소유자에게 세금을 부과하는 것이 훨씬 쉽습니다. 그래서 저는 이런 일이 일어나기 위한 많은 인센티브가 있다고 생각하지만, 2022년에 비트코인이나 암호화폐를 직접 보유하는 것을 보게 될 것이라고 낙관하지는 않습니다.
Meb : 나는 이것에 대해 내가 약간 자랑스러워하는 세 가지 의견을 가지고 있었습니다. 제 말은, 청취자들이 알다시피, 저는 항상 일관되게 틀렸습니다. 그래서, 이것은 내가 승리의 랩을 하는 것이 아닙니다. 그러나 나는 2013년에 비트코인 ETF가 시장에 나올 것이라고 생각하지 않는다고 말했습니다. 이 내기를 하고 싶은 사람은 누구든지 스시 저녁 식사를 하거나 그 위에 저녁 식사를 걸 것입니다. 나는 초밥을 좋아한다. 아무도 내기를 받아들이지 않았고 그 이후로 매년 다시 올리려고 시도했지만 한 번도 없었습니다. 그래서 저는 XNUMX년이 지났습니다. 둘째, 그가 하기 전에 언급했지만 나는 놀랐습니다. 거대한 크립토 황소인 한 사람은 비트코인이 사실상 비트코인 보안이 되는 기업 대차대조표를 작성하지 않았으며 이제 Michael Saylor가 그렇게 하는 것을 보았습니다. 그리고 마지막으로 비트코인 뮤추얼 펀드가 먼저 시장에 등장하는 것을 보았습니다. 나는 그것이 실제로 어떤 자산도 얻었다고 생각하지 않습니다. 이것은 나에게 조금 놀랍습니다. 그러나 그것이 시장에 나온 방식이 실제 승인을 앞서기 위해 전환을 통해서가 아니었다면 나는 놀랄 것입니다. 당신은 미래가 그리고/또는 펀드 대 펀드 관련 모델이 그것을 만드는 것이라고 생각하거나 어떤 것이 올바른 구조라고 생각합니까?
패트릭 : 저는 미래가 갈 길이라고 생각합니다. 내 말은, 당신은... 그래서, 당신은 시장 조성자들과 이야기했고, 시장 조성자들은 말했습니다. 그리고 선물은 직접 구매하기 어려운 제품의 파생 상품을 허용합니다. 그래서 가능한 길이라고 생각합니다. 그래서 내 돈은… 내 스시 저녁 식사인 Meb이 선물 출시될 것입니다. 그러나 나는 Meb, 당신에게 그것에 대해 이야기 할 것입니다. 2023년에는 선물 ETF가 나올 것이라고 생각합니다.
Meb : 오, 세상에. 2023년? 2022년을 그냥 건너뛰셨나요?
패트릭 : 네.
Meb : 주님.
웨스 : 그는 좋은 포커 플레이어입니다, Meb.
Meb : 이럴 수가.
패트릭 : 나는 매일 규제 기관과 거래합니다. Meb, 그들이 생각하는 것보다 시간이 오래 걸릴 것이라는 것을 압니다.
Meb : 우리는 이것에 대해 몇 번이나 설명을 생략했습니다. 저는 간단히 만지고 싶었습니다. Lead Market Maker는 어떤 역할을 합니까? 우리가 투자자들을 교육하는 일관된 주제가 있다고 생각합니다. 하나는 분명히 당신이 큰 고문이라면 화면상의 유동성이 실제 유동성으로 변환되지 않는 이유는 무엇입니까? 책상에 전화를 걸어 원하는 경우 50천만 달러, 100억 달러, 500억 달러를 주문할 수 있습니다. 일반적으로 문제가 되지 않습니다. 그것은 우리가 지속적으로 이야기하는 큰 문제입니다. 그리고 청취자 여러분, 저는 그것에 끼어들고 싶지 않습니다. 그러나 그것에 대해 이야기하고 싶다면 Alpha Architect 직원이나 우리에게 연락하십시오. 기꺼이 교육해 드리겠습니다. 그러나 LMM의 역할은 수년에 걸쳐 어떻게 바뀌었습니까? 여러분은 그들에 대해 어떻게 생각하십니까? 그들의 따뜻하고 행복한 관계입니까? 그 주제에 대한 일반적인 시사점은 무엇입니까?
패트릭 : 확신하는. 저는 LMM이 ETF 가치 사슬에서 가장 과소 평가되고 간과된 측면이라고 말하고 싶습니다. 그리고 ETF를 출시하는 모든 사람, ETF를 출시하기 위해 파트너가 되는 모든 상점, ETF Architect에 대해 말씀드리겠습니다. 우리는 LMM과 긴밀하게 협력하는 것이 중요합니다. 나도 알아, Meb, 너희들도 마찬가지야. LMM은 가치 사슬에서 가장 중요한 부분입니다. 그리고 그 이유는 제품을 출시할 때 규제 부분이 있지만 다른 누구도 원하지 않을 때 ETF 시장을 만들 시장에서 효과적으로 후원자가 필요하기 때문입니다. 그것이 바로 LMM이 하는 일입니다. LMM은 기본적으로 공중에 손을 대고 이렇게 말합니다. .” 그들은 중요합니다.
LMM... 따라서 월스트리트의 대형 은행들은 LMM이 되는 것을 싫어합니다. 그들은 옆자리에 앉아 기회가 있을 때 들어가고, 기회가 없을 때 벤치에 머물기를 원합니다. 따라서 LMM이 되는 것을 좋아하는 사람은 아무도 없지만 그것이 그들의 역할입니다. 이제 과거에는 사람들이 LMM을 위해 싸울 것입니다. 왜요? ETF는 거의 없었고 출시된 펀드는 Vanguard가 국내 주식 ETF를 출시했을 때 첫날에 수십억 달러가 될 것이라고 비교적 확신했던 이러한 대규모 Vanguard 유형의 거대 기업이었기 때문에 돈을 벌 수 있는 충분한 기회가 됩니다. 2021년으로 빨리 가십시오. 이제 이 모든 맞춤형 부티크 ETF가 나오는 것을 보고 계십니다. 그리고 LMM이 거기에 참여할 수 있는 실행 가능한 사업 계획이 있을 것이라고 확신시켜야 합니다.
그래서 우리가 그 위험에 대처하는 방법과 다른 사람들도 마찬가지라고 생각합니다. 간단하게 들리겠지만 전화를 걸어야 하고 이 사람들에게 전화를 걸어 그들의 우려 사항을 들어야 합니다. 소매 투자자를 위한 실행 가능한 시장을 유지하기 위해 필요한 것입니다. 혁명적으로 들린다는 것을 압니다. 하지만 많은 사람들이 제가 펀드를 출시한 것처럼 SEC 개선을 하고 마케팅에 집중하고 있습니다. 누가 제 LMM입니까? 나는 상관하지 않습니다. 그것은 더 이상 내 문제가 아니며 그들은 관심을 기울이지 않습니다. 그것은 현명하지 않습니다. 그래서, 우리가 하는 것은 이해하려고 노력하는 것입니다. 알겠습니다. 여기 바구니 구성이 있습니다. 여기에 우리가 보유할 계획이 있습니다. 어떻게 하면 타이트한 스프레드를 유지할 수 있는지, 개인 투자자들이 공정하게 흔들리고 귀하의 적극적인 참여를 얻을 수 있도록 하는 가장 좋은 방법은 무엇입니까? 이것이 우리가 LMM 관계를 보는 방식입니다.
그리고 당신은... 내 말은, 그것이 어리석게 들린다는 것을 알고 있지만, 당신들은 사람들과 이야기하고 그들의 고통점이 무엇인지 이해하는 것과 같습니다. 예를 들어, 국제 증권과 국내 증권을 보유하고 있고 한국 주식을 보유하고 있는 경우입니다. 그래서 한국은 거래하기에 악몽입니다. 증권 교환을 허용하지 않으며 모든 현금으로 거래해야 합니다. 이 모든 문제가 있습니다. 그래서 LMM을 불러서 "이봐, 한국에서 KOSPI에서 거래되는 삼성을 보유하는 대신 미국에서 삼성 ADR을 보유하는 게 어때?"라고 말한다면? 그것은 그들에게 큰 도움이 될 것입니다. 그들은 더 기꺼이 참여할 것이고, 더 활동적이 될 것이고, 스프레드는 타이트해질 것입니다. 그래서, 그것은 어디에서 시장 참여를 확대하는 데 도움이 될 수 있는 절충안이 어디에 있습니까? 투자자나 전략에 대한 타격 측면에서 실제로 그렇게 큰 거래는 아닙니다. 이것이 우리가 LMM에 대해 생각하는 방식입니다.
Meb : 잠시 CEO, COO, PM 모자를 벗고 커피나 맥주를 마시며 주위를 맴돌자. 앞으로 1, 3, 5,10년 뒤를 보면 어떤 기회가 있을까요? 내 말은, 당신은 많은 피치를 보고 거기에서 많은 아이디어를 봅니다. 수만 개의 펀드가 있습니다. 평균적으로 상장된 펀드의 성공률은 그 중 절반이 XNUMX년 동안 사라집니다. 청취자 여러분, 모두가 자신의 아이디어가 성공할 것이라고 생각하지만 현실은 거의 절반이 그렇지 않다는 것을 압니다. 여러분은 목록에 있는 것을 보고 있습니다. 누군가가 이 작업을 수행했으면 합니다. 또는 이 영역이 제대로 제공되지 않거나 아이디어가 "잠재성이 많은 주제입니다."라고 생각합니다. 생각나는 것이 있나요?
패트릭 : 저는 사실 ETF 산업에 대해 매우 흥분하고 있습니다. 나는 오랫동안 해온 것보다 ETF 산업에 대해 더 흥분하고 있으며 여기에 그 이유가 있습니다. 비용이 절감되는 느낌입니다. 무료 배포, 소셜 미디어, YouTube, 팟캐스트 등을 위한 이 모든 방법이 있습니다. 저에게 있어 이 산업에서 성공의 핵심 지표는 바로 당신이 그것을 실현할 투지와 결단력이 있습니까? 10년 전에 그 질문을 했다면 와이어하우스가 있는 큰 상점에 연결해야 한다고 말했을 것입니다. 와이어하우스가 죽어가고 있습니다. 나는 우리가 좋아하지 않는 월스트리트의 모든 부분이 덩굴에서 죽어 가고 있다고 생각합니다. 그리고 예, 경쟁이 치열합니다. 네, 정말 어렵습니다. 쉽지 않은 산업입니다. 하지만 그거 알아? 제 생각에는 믿을 수 없을 정도로... 점점 더 공정한 산업이 되어가고 있습니다. 우리 같은 작은 상점이 SEC와 함께 일할 수 있고, 피드백을 받고, 그들과 협력하고, 제품을 시장에 출시할 수 있고, 우리가 하고 있는 일을 상대적으로 저렴한 비용으로 가져옵니다.
그래서 제 생각에는 여러분, Meb 같은 사람은 청중을 확보하고 시간을 투자하고 책을 쓰고 존재감을 구축할 수 있는 사람과 같습니다. 당신이 고문이든 그저 그런 사람이든 인터넷상의 성격이든 뭐든 간에 저는 사실 낙관적입니다. 실제로 지금으로부터 30년 후에는 iShares 및 Vanguard와의 독점이 아니라 가치를 전달하기 위해 최선을 다하는 사람들이 후원하는 차별화되고 멋진 제품의 세 번째 그룹이 실제로 있을 것이라는 믿음을 줍니다. 교육이나 콘텐츠 등을 통해 개인 투자자. 그래서 나는 흥분된다.
Meb : 웨슬리?
웨스 : 응. Pat이 한 말을 그대로 되풀이하겠습니다. 나는 결국 ETF가 더 나은 고객 경험이라고 생각합니다. Schwab에 시세를 입력하고 자랑스러운 소유자가 될 수 있으며 세금 혜택과 저렴한 비용을 얻을 수 있습니다. 따라서 다른 레거시 구조를 ETF에 어떻게 적용할 것인지에 대한 질문입니다. 글쎄, 우리는 어떻게 RA가 공을 던지게 할 수 있습니까? 중소기업을 어떻게 유치할 수 있습니까? 거기에 뮤추얼 펀드를 어떻게 조달합니까? 거기에 헤지펀드를 어떻게 모으나요? 그리고 모든 것에 적합합니까? 당연히 아니지. 그러나 클라이언트 결과에 더 좋은 만큼 그 방향으로 기울어야 합니다. 그리고 ETF Architect와 같은 업계 사람들의 몫입니다. 우리는 더 많은 사람들이 ETF 텐트에 들어올 수 있도록 비용을 낮추고 접근을 확대하고 아마도 고객에게 더 나은 결과를 제공할 수 있는 방법을 찾아야 합니다. 그리고 그것이 우리가 정말로 흥분하는 이유라고 생각합니다. 우리는 실제로 이것을 할 수 있습니다. 우리는 이 텐트를 열고 성공할 수 있는 더 많은 사람들이 게임을 할 수 있도록 할 수 있습니다. 우리는 단지 우리의 말을 타고 비용을 없애고 더 효율적으로 만들고, 사람들을 지도하고, 턴키 방식으로 만드는 방법, 그리고 본질적으로 경쟁이 초래하는 이 모든 다른 것들에 대해 알아내야 합니다.
Meb : 응. 전체 영역이 있습니다. 다시 말하지만, 이것은 상대적으로 작은 문제에서 비롯되거나 상위 500위가 가지고 있는 엄청난 수와 비교할 때 발생합니다. 하지만 많은 기존 기업이 이러한 단순한 석회화된 아이디어를 너무 많이 출시하여 XNUMX개의 제품이 이를 수행하는 것을 볼 수 있습니다. 같은 것. 마찬가지로, 우리는 또 다른 대형주 성장 펀드가 정말로 필요합니다. 그러나 존재하지 않은 전체 영역과 범주와 많은 창의성이 있으며 여전히 꽤 블루오션 기회라고 생각합니다. 그리고 매년 ETF 대 뮤추얼 펀드에 대한 ICI 보고서의 역풍을 알 수 있습니다. 그리고 그 격차는 이러한 전환보다 훨씬 더 악어 턱과 비슷할 것입니다. 그래서 앞으로의 밝은 시간들. 트위터 질문이 많았습니다. 오늘 다루지 않은 내용 중 다루어야 할 중요하다고 생각하는 내용이 있습니까? 우리는 꽤 넓고 깊게 가고 있습니다. 우리가 놓친 것이 있습니까?
패트릭 : 제가 이 일을 시작할 때 한 가지 과소평가했던 것이 있습니다. 그리고 Meb, 당신은 실제로 이것에 대한 제 감상에 도움이 되었습니다. 이유는 잠시 후에 말씀드리겠습니다. 그래서 문화가 중요한 것 같아요. 당신은 이것과 함께 배포와 함께 미지의 바다에 있습니다. 그리고 저는 이것을 모든 잠재 고객에게 말했습니다. 누군가와 함께 가야 합니다. 좋은 사람들과 고결한 사람들과 함께 ETF를 시작해야 합니다. 계약에 포함되지 않은 모호함이 있을 때 상대방이 윈윈할 수 있는 파티가 있다는 것을 알 수 있습니다.” 그리고 여기 있는 청취자들을 위해, 내가 이 업계에 대해 똑똑해지고 있을 때 Wes는 나에게 "이봐, Meb에게 연락해."라고 말하곤 했습니다. 그리고 나는 Meb에게 이 질문을 했습니다. 그리고 나는 속으로 생각하고 있습니다. “왜 Meb이 그것을 공유할까요. 그는 경쟁자다.” 그리고 Meb은 가장 친절했습니다. 예를 들어, "이봐, 우리가 하는 방법은 이렇다. 여기 우리가 그것에 대해 생각하는 방법이 있습니다.” 그리고 개방성과 투명성, 다른 사람의 승리를 돕는 문화가 중요하다고 생각합니다. Meb, 당신은 개인적으로 저와 같은 MBA 보호막을 무너뜨리는 데 도움이 되었습니다.
Meb : 글쎄요, 청취자 여러분, ETF Architect는 팟캐스트 전에 가입한 모든 새로운 고문이 저에게 맥주 한 병을 보내준다는 데 동의했기 때문에 그의 말을 조금이라도 받아들여야 합니다. 그래서 미리 공개해야 합니다. 하지만 제가 트윗한 것처럼 재미있습니다. 벤다이어그램을 보면 제가 얘기했던 많은 시작 장면에 대해 약간 좌절감을 느꼈습니다. 이 Fintech 중 일부는 "투자 민주화" 또는 무엇이든 모든 FinTech가 기본적으로 Vanguard에 불과하지만 훨씬 더 높은 수수료를 부과한다고 말했습니다. 그리고 나는 그런 종류의 캐주얼한 말을 했고 부정적인 비평가가 되는 것을 좋아하지 않습니다. 그러나 일반적으로 ETF 산업과 구식 뮤추얼 펀드 산업을 비교하여 보면 뮤추얼 펀드 산업은 포장지일 뿐입니다. 내 말은, 괜찮은 뮤추얼 펀드가 많이 있습니다.
하지만 뮤추얼 펀드 업계의 가장 큰 문제 중 하나인 일반화를 하자면 평균 펀드 비용이 1.25%에 불과하다는 사실을 빼면요. 따라서 달러 가중치는 낮지만 평균적인 펀드입니다. 유산의 이해 상충이 너무 많습니다. 여기에는 플랫폼이 포함됩니다. 여기에는 수수료, 10b-1 수수료, 프론트 엔드 로드, 백엔드 로드, Schwab의 슈퍼마켓 등이 포함됩니다. 그리고 이 기금이 그렇게 비싸야 하는 이유는 당신이 그렇지 않으면 존재할 수 없기 때문입니다. 그리고 ETF라는 새로운 상점이 생겼습니다. 자, 다시 예외가 있습니다. Vanguard의 뮤추얼 펀드는 악명 높은 좋은 사람들 중 하나입니다. 하지만 이 레거시 아키텍처가 서서히 무너지고 있다고 생각합니다. 댐이 결국 이러한 전환으로 파열될까요? 아마, 그렇게 생각합니다. 그러나 투자자에게 이보다 더 좋은 시기는 없었기 때문에 내 마음속에 낙관주의를 조장합니다. 설교 끝. Wes, 우리가 서명하기 전에 다른 것이 있습니까?
웨스 : 아뇨. 잘 하신 것 같아요, Meb. 지금은 투자자에게 가장 좋은 시기이며 실제로 ETF 산업이 금융 서비스의 문화 혁명을 주도하고 있다고 진심으로 믿습니다. 고객의 결과를 돕고 사람들을 도우려는 것은 사실일 뿐입니다.
Meb : 글쎄요, 그래서 여러분이 공개적으로 이것에 대해 많이 이야기할 때 저는 몇 년 동안 슬퍼했습니다. ETF 산업의 가장 큰 문제는 ETF 산업에 투자할 방법이 없다는 점이다. 공개적으로 거래되는 회사는 WisdomTree뿐입니다. 하지만 초기 단계의 ETF 발행사에 투자하는 펀드를 출시하는 것은 환상적인 아이디어라고 생각합니다. 그래서, 아마도 여러분이 요즘에 그렇게 하도록 설득할 수 있습니다. 사람들은 더 많은 것을 알고 싶어하고, 가입하기를 원하고, 온갖 종류의 종자 투자와 억눌린 수요가 있는 XNUMX억 달러의 펀드 아이디어를 얻었습니다. 그들은 누구에게 연락합니까? 그들은 어디로 가나요? 제출하기 가장 좋은 곳은 어디인가요?
웨스 : etfarcthitect.com 또는 alphaarchitect.com 또는 pat@alphaarchitect.com. 모두 쉽게 작동합니다.
Meb : 팻, 죄송합니다. 당신은 소수를 얻을 것이다. 여러분, 오늘 수고 많았습니다. 참여해주셔서 감사합니다. 손가락이 엇갈리고, 당신을 보고, 몰락자를 위한 행진에서 눈을 떴습니다. 그렇지 않으면 오늘 자리에 앉아 주셔서 감사합니다.
패트릭 : 고마워, 메브.
웨스 : 응. 고마워요, 메브.
Meb : 팟캐스트 청취자 여러분, 오늘의 대화에 대한 쇼 노트를 mebfaber.com/podcast에 게시하겠습니다. 쇼가 마음에 든다면, 싫다면 feedback@themebfabershow.com으로 피드백을 보내주세요. 우리는 리뷰를 읽는 것을 좋아합니다. iTunes에서 우리를 검토하고 좋은 팟캐스트가 있는 곳이면 어디에서나 프로그램을 구독하십시오. 친구의 말을 들어주고 좋은 투자를 해주셔서 감사합니다.
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