Uma das áreas mais quentes da fintech hoje é antifraude. Nunca foi tão desafiador impedir os fraudadores e, para a maioria das fintechs, essa não é uma competência essencial. Felizmente, novas empresas estão entrando em cena com profunda experiência para ajudar as fintechs a combater as crescentes ameaças de fraude.
Meu próximo convidado no Fintech One-on-One Podcast é Soups Ranjan, CEO e cofundador da Sardinha. Eles combinaram risco, conformidade e proteção de pagamento em uma plataforma e começaram no mais desafiador de todos os setores quando se trata de fraude: criptografia. E eles estão prestes a entrar no mainstream da fintech ainda este ano.
Neste podcast você aprenderá:
- A história da fundação da Sardinha.
- Por que eles chamaram a empresa de Sardinha.
- Os maiores desafios de fraude e conformidade hoje em fintech.
- Os diferentes tipos de golpes que são mais populares hoje em dia.
- Por que combater a engenharia social tem tudo a ver com educação.
- O que a Sardinha faz exatamente.
- Como eles estão usando a biometria comportamental.
- Os três produtos diferentes que eles oferecem.
- De onde vem a maioria das fraudes hoje.
- Como eles estão se preparando para um mundo de pagamentos em tempo real.
- Detalhes do novo consórcio que estão se preparando para lançar.
- Como eles estão aproveitando a experiência dos grandes VCs em seu conselho.
- O que vem a seguir para Sardinha.
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PODCAST INDIVIDUAL FINTECH – SOPAS RANJAN
Bem-vindo ao podcast individual fintech. Este é Peter Renton, presidente e cofundador da Fintech Nexus.
Eu tenho feito esses programas desde 2013, o que torna este o programa de entrevistas individuais mais antigo em toda a fintech, obrigado por se juntar a mim nesta jornada. Se você gosta deste podcast, confira nossos programas irmãos, PitchIt, o Fintech Startups Podcast com Todd Anderson e Fintech Coffee Break com Isabelle Castro ou você pode ouvir tudo o que produzimos assinando o canal de podcast Fintech Nexus.
(música)
Antes de começarmos, quero falar sobre nosso principal evento, o Fintech Nexus USA, que acontecerá na cidade de Nova York nos dias 10 e 11 de maio. O mundo das finanças continua a mudar rapidamente, mas vamos separar o joio do trigo, abordando apenas os tópicos mais importantes para você em dois dias cheios de ação. Mais de 10,000 reuniões individuais acontecerão e os maiores nomes da fintech estarão em nosso palco principal. Você sabe, você precisa estar lá, então vá em frente e registre-se em fintechnexus.com e use o código de desconto “podcast” para 15% de desconto.
Peter Renton: Hoje no programa, tenho o prazer de dar as boas-vindas ao Soups Ranjan, ele é o CEO e co-fundador da Sardine. Agora, a Sardine é uma empresa super interessante, eles estão focados no espaço de fraude e conformidade, começaram na parte mais difícil desse espaço em cripto e falamos sobre isso. Falamos sobre os desafios, os diferentes tipos de fraude que eles estão vendo hoje. Você sabe, nós falamos obviamente sobre o que a Sardine oferece e os tipos de produtos que eles têm, nós cavamos um pouco as ervas daninhas e discutimos como eles estão realmente combatendo a fraude, você sabe, nós falamos sobre de onde vem a fraude, em quem eles estão focados quando se trata de integrar novos clientes, falamos sobre pagamentos em tempo real e muito mais. Foi uma discussão fascinante; Espero que gostem do espétaculo.
Bem-vindo ao podcast Sopas!
Sopas Ranjan: Feliz por estar aqui, obrigado por me receber, Peter.
Pedro: O prazer é meu. Então, vamos começar dando aos ouvintes um pouco de história sobre você. Você já esteve em alguns dos principais nomes da fintech em sua carreira, Revolut e Coinbase, apenas para citar alguns, então por que você não acerta alguns dos destaques do que você fez antes de Sardine.
Sopas: Passei cerca de quatro anos na Coinbase de 2015 a 2019, liderando o risco para eles, o que significava fraude, bem como ferramentas internas para as equipes de conformidade e ciência de dados. E depois da Coinbase, fui para a Revolut, inicialmente liderava crimes financeiros para eles globalmente e depois também chefiava cripto para eles e a Revolut é onde conheci meus dois co-fundadores, Aditya ou, em suma, nós o chamamos de Adi e Zahid e foi daí que surgiu a ideia do Sardine.
Pedro: Certo, ok. E então, conte-nos um pouco sobre isso, o que você viu, conte-nos um pouco sobre a história da fundação lá.
Sopas: Sim. A história fundadora é a seguinte. Mesmo se você voltar ao meu tempo na Coinbase, eu não venho de pagamentos, então naquela época eu não vim do histórico de pagamentos. Antes da Coinbase, passei cerca de dez anos lutando contra outros tipos de problemas relacionados à segurança, então passei cinco anos em segurança cibernética e cinco anos lutando contra fraudes de cliques, certo, em publicidade. E, de várias maneiras, minha carreira tem sido toda sobre a aplicação de aprendizado de máquina e ciência de dados para combater a segurança cibernética ou fraude de cliques e agora se tornou fraude de pagamento. Portanto, quando olho para trás, para meus primeiros dias na Coinbase em 2015, quando recebi a meta de reduzir a taxa de fraude, tive que atualizar rapidamente, você sabe, o que significa ACH, o que significa ... vários jargões da indústria bancária e de cartão de crédito, etc. e naquela época eu percebi que, você sabe, ninguém realmente ensina a prevenção de fraudes nas escolas.
Então, reuni vários outros líderes de fraude e comecei algo chamado Risk Salon, que é essencialmente como um encontro em que todas as reuniões eram realizadas sob as Regras da Chatham House, onde você pode dizer o que quiser sem atribuir isso para a fonte. Então, nos reunimos, líderes de fraude de todos os tipos de empresas no Vale, crescemos muito rapidamente nos três anos seguintes para cerca de 4,000 membros e aprendi muito com isso. Agora, avançando para a Revolut, quando fui para a Revolut, novamente, uma das razões pelas quais fui para o Reino Unido foi porque queria aprender sobre os métodos de pagamento internacionais.
Então, na Coinbase, pensei que estava cercado por pessoas que estavam muito empenhadas em mapear um novo território, criar um novo ecossistema financeiro, então aprendi muito sobre o novo mundo que estamos tentando construir, mas não tenho um bom entendimento sobre isso, certo, e por isso escolhi propositadamente ir ao Revolut para aprender sobre todos os métodos de pagamento internacionais, (inaudível), FasterPayments, etc. E embora quando conheci Adi e Zahid um dos interessantes momentos em nossa carreira na Revolut foi que Adi estava encarregado de lançar o Revolut nos EUA, então quando estávamos lançando o Revolut nos EUA…. nós viemos do Reino Unido, então queríamos ser um pouco mais avessos ao risco.
Então, queríamos lançar o Revolut nos Estados Unidos e, ao mesmo tempo, habilitar o 3D Secure sempre que você carregar dinheiro em uma carteira Revolut nos Estados Unidos, porque você mostrou a responsabilidade e, portanto, não precisa se preocupar tanto com a prevenção de fraudes, mas o taxa de conversão deu errado. Era como e tantos baixos, como 30-ish/40-ish%, então o UX era terrível, certo. Então, essas são algumas das sementes que, sabe, estavam rolando na nossa cabeça, né, tem que ser mais fácil para as fintechs lançarem, tem que ser mais fácil para os empreendedores fintech crescerem e escalarem sem realmente se preocupar com fraude ou conformidade.
Então, quando começamos a Sardinha esse era o nosso lema, esse era o nosso objetivo que, sabe, um empreendedor de fintech de hoje não deveria ter que passar pelo que eu passei, né, desde o meu tempo na Coinbase aprendendo rápido tudo isso coisas. Deveria ser muito mais fácil e eles deveriam se concentrar apenas em sua ideia e no ajuste do mercado de produtos e deixar as questões difíceis e inebriantes de fraude e conformidade para uma empresa como a Sardine.
Pedro: Certo, peguei você, ok. Então, tenho que perguntar, por que você chamou de Sardinha e há uma história por trás desse nome?
Sopas: Ah, sim, há algumas histórias. Então, o nome Sardinha significa, na verdade, as três primeiras letras SAR, são Relatórios de Atividade Suspeita.
Peter: Ah, certo, sim.
Sopas: Sim. E você encontra o SAR sempre que há um caso de fraude nos EUA de cerca de $ 2,000 ou sempre que há uma suspeita de lavagem de dinheiro, certo, e a segunda razão é que é suspeito (Peter ri), então você pode fazer muitos memes com isso e também é fácil falar, né. Você não precisa se esforçar para pronunciá-lo ou soletrar, você pode dizer em um bar alto e as pessoas entenderão imediatamente.
Pedro: (risos) Certo, ok, justo. Então, vamos dar um passo para trás por um segundo, quando você olha para o cenário hoje, tanto aqui nos EUA quanto internacionalmente, quais são os maiores desafios de fraude e conformidade que enfrentamos aqui na fintech?
Sopas: Algumas reflexões sobre as tendências crescentes. Então, um é fraudes, certo, então cada vez mais gostamos de dizer que, você sabe, à medida que métodos de pagamento mais rápidos decolam, como Zelle já e em breve, FedNow, RTP, etc., então com pagamentos mais rápidos vêm fraudes mais rápidas, certo, ou golpes. E como você provavelmente viu no Reino Unido também, os dólares perdidos em golpes ultrapassaram os dólares perdidos em fraudes de cartão de crédito, certo. Então, estamos muito preocupados que as pessoas não estejam preparadas para lidar com a quantidade de golpes que estão surgindo, certo, e o dinheiro se move muito rapidamente, não há recurso embutido em nenhuma das redes como Zelle ou RTP, etc. Esses golpes, eles assumem várias formas, certo, há os golpes clássicos de suporte de texto, todos os golpes de romance, bem como os golpes de corretagem ou investimento em criptografia, e outra forma recentemente foi chamada de "golpe de abate de porcos". pode explicar cada um deles.
Pedro: Certo, sim, por favor, por favor.
Sopas: Então, um golpe de romance seria você fazer amizade com alguém, você começa a cuidar dessa pessoa, você acha que ela realmente existe, mas não existe e, com o tempo, ela tira dinheiro de você, que você continua enviando por meio de transferências, então isso é clássico . Golpe de suporte técnico seria você estar pesquisando na Internet por algum problema que está tendo em um computador, costumava ser o suporte técnico da Microsoft ou costumava ser o Norton Antivirus. Mas hoje em dia é assumido a forma de, você sabe, você está na Amazon ou no suporte técnico da Instacart, certo, como ei, por que minha entrega de supermercado não chegou ou o que aconteceu com minha entrega da Amazon. Você fica online e tenta procurar um número de telefone para a Amazon, exceto que é anunciado um número de telefone falso configurado por um hacker, outro mecanismo de entrega é que você recebe um texto do que parece ser a Amazon, exceto que não é a Amazon.
E você clica no link e pensa que está indo para o site da Amazon, mas é um site parecido, certo, e então você é phishing essencialmente, você insere suas credenciais, seu nome de usuário/senha, até mesmo seu token 2FA, exceto que você é inserindo-o em um site semelhante. E então o invasor rapidamente pega as credenciais e as recria no outro site e leva todo o seu dinheiro, certo. O outro nefasto que vimos é que, você sabe, os invasores costumam dizer a eles: ei, a Amazon deve a você um reembolso por um pedido, mas para que possamos reembolsá-lo, primeiro você deve me enviar $ 100 em Bitcoin .
Então, vimos pessoas sendo manipuladas socialmente para realmente ir a um caixa eletrônico Bitcoin físico e é surpreendente quantas pessoas se apaixonam por isso e não clicam em suas cabeças por que a Amazon quer que você realmente visite um caixa eletrônico Bitcoin físico e envie-me Bitcoins, certo. Mas então as pessoas caem nessa porque há o elemento psicológico aqui da ganância, certo. Ou eles gostam de acessos criptográficos como Sardine, então vão para MetaMask e compram cripto, exceto que acham que estão enviando para a Amazon, mas estão enviando para o golpista, certo. Há outro que eu realmente esqueci, eu digo que está crescendo rapidamente em popularidade, é chamado de golpes Zelle ou golpes de reembolso Zelle, certo.
Pedro: Certo.
Sopas: Então, os golpes de reembolso são o seu banco, de repente, e-mails ou mensagens de texto, ligam para você dizendo ei, devemos um reembolso, mas para que você receba o reembolso, você deve verificar se você é quem diz ser são. E eles novamente levam você a um site semelhante ou, na verdade, também o guiam ao site do banco real e, nesse caso, instalam ferramentas como TeamViewer, AnyDesk ou Citrix. Estas são ferramentas de compartilhamento de tela de área de trabalho remota. Então, eles instalam esta ferramenta no computador da vítima, eles podem guiar a vítima através do movimento de ir ao site do banco e realmente convencê-la, você tem que enviar dinheiro para outro lugar antes que o banco lhe dê um reembolso e tudo isso momento em que estão controlando a tela ou orientando o usuário durante o processo.
Pedro: Certo. Então, esses golpes parecem ser tão sociais quanto tecnológicos por natureza, certo, então a parte da tecnologia, tenho certeza que você acertou. Estou apenas curioso, antes de prosseguirmos, a peça social parece um desafio muito difícil de superar.
Sopas: A peça social na verdade é mais sobre educação, né. O outro elemento aqui é, você sabe, estou percebendo cada vez mais que todos esses golpes, se você pensar bem, eles não têm nada a ver com a mudança (inaudível) ou com a Amazon para vales-presente ou não têm nada a ver com os bancos , certo, todas essas instituições estão sendo literalmente usadas apenas como um veículo. O verdadeiro problema em questão é que quando você recebe uma mensagem de texto ou uma ligação de alguém, você realmente não sabe quem eles são, isso foi antes, certo, você não pode realmente... Eu realmente não confio em ninguém que me liga mais ou me envia mais mensagens de texto porque você pode facilmente falsificar o número de telefone de alguém hoje em dia com muita facilidade e há um problema fundamental.
A questão fundamental é que quando a Internet foi construída, certo, então todos os protocolos de Internet que você vê como Sift para telefonia via Internet ou e-mails ou SMS, etc. eles não verificam os remetentes de forma alguma, então essa é a questão fundamental então você não pode mais confiar de onde vem a mensagem. Há apenas um país que, na verdade, no mês passado, aprovou um regulamento que é Cingapura dizendo que sempre que alguém enviar uma mensagem de texto em Cingapura, se não estiver registrado com uma autoridade central em Cingapura, então você como destinatário, quando você receber essa mensagem, você verá que essa mensagem vem de alguém não confiável e pode ser uma farsa ou uma mensagem de phishing. Portanto, agora o ônus caiu e todos os golpistas têm que sofrer a pressão e todas as empresas de telecomunicações têm que cumpri-la. Então, essa é a mudança do nível do mar que precisamos, certo.
Pedro: Certo. Acho que recebo tantas mensagens de texto todos os dias hoje em dia que parecem mensagens fraudulentas com, você sabe, seu pacote UPS foi entregue ou o que quer que seja e eles querem que você clique em algo e é um grande problema. Mas, de qualquer forma, eu quero falar um pouco sobre a Sardinha agora, então conte-nos um pouco sobre o que vocês fazem, quais são os produtos que vocês oferecem?
Sopas: Portanto, Sardine tem tudo a ver com prevenção de fraude baseada em comportamento ou infundida em comportamento, KYC, conformidade com AML e pagamentos. Com base no comportamento no seguinte sentido de que, você sabe, você tinha muitas empresas de prevenção de fraude construídas no passado porque a fraude é tão antiga quanto o dinheiro, exceto todas essas empresas de prevenção de fraude, elas foram construídas para, digamos, e-commerce, certo. Então, quando você está tentando resolver uma fraude de comércio eletrônico, você olha para o endereço de entrega e o carrinho de compras e pode, na maioria das vezes, se safar, é a pessoa que inseriu este cartão, ela está enviando para um caixa postal de envio direto ou eles apenas adicionam os produtos de maior valor ao carrinho de compras.
Mas agora, quando se trata de instituições financeiras como fintechs ou neobanks ou plataformas criptográficas ou NFT ou cartões-presente, etc., certo, sempre que você adiciona um método de pagamento como um número de cartão ou um número de conta bancária para comprar algo, você não tenha um endereço de entrega no carrinho de compras, tudo o que você tem acesso é o comportamento dos usuários, que é como você digita, como desliza, rola, como move o mouse, como segura o telefone, tudo isso.
Então, por exemplo, se eu, digamos, Peter, roubei seu número de telefone ou o número do seu cartão e estou tentando comprar criptomoeda em um cartão-presente, vou me comportar de maneira muito diferente. Vou copiar/colar suas informações, exceto se estiver usando minhas informações, elas serão preenchidas automaticamente pelo navegador ou ficarei distraído ao digitá-las. Ou no caso de aquisições de contas, certo…. então, se eu roubei seu telefone e conheço o código PIN do seu telefone, que não é outro vetor de ataque clássico, a maneira como seguro seu telefone quando estou abrindo, digamos que um aplicativo Revolut ou Monzo, a maneira como seguro seu telefone será muito diferente da maneira como você segura o telefone.
Então, você ouviu tudo sobre essa biometria de comportamento e construímos um dos SDKs de biometria de comportamento mais sofisticados que existem e usamos esse dispositivo e dados de comportamento para combater fraudes em, você sabe, todos os tipos de pontos de verificação. No momento da abertura da conta, combatemos a fraude de identidade e no momento do financiamento da conta, como quando você carrega dinheiro em sua carteira ou compra um ativo digital, combatemos a fraude de pagamento como fraude de ACH ou fraude de cartão.
E, finalmente, ajudamos as fintechs que são emissoras de cartões. Quando eles emitem um cartão, nós os ajudamos com a fraude de emissão, que é sempre que estou passando um cartão, digamos, emitido pela Revolut, que está em seu nome, mas se eu o peguei, vou gastá-lo em um local que você nunca visita ou em um MCC com o qual nunca interage ou horários do dia em que nunca faz compras, certo, então olhamos para esses padrões anômalos.
Pedro: Certo, isso é muito interessante. Então, estou curioso sobre algumas das coisas que você falou lá, como os dados do dispositivo e gostaria de saber se você poderia explicar um pouco mais. Estou pensando, ok, a Apple também está armazenando as informações sobre como eu seguro meu dispositivo e então você verá que outra pessoa o tem e não está fazendo o mesmo, quero dizer, e digitação e preenchimento automático, tudo isso de coisa, eu acho que como você está comparando com a pessoa autêntica porque, obviamente, você sabe, se alguém está usando um bot, isso é bastante óbvio, tenho certeza que é muito fácil de comparar. Mas se é só um criminoso que está digitando e fazendo as coisas, quais são os mecanismos reais, como você detecta a fraude?
Sopas: Somos todos sobre comportamento intrínseco, então não fazemos, pelo menos hoje, não fazemos reconhecimento de voz ou facial, não temos ID facial como produtos hoje, para isso contamos com o que a Apple tem. Agora, a teoria que temos é essa, e posso elaborar essa teoria mais tarde e então responderei à sua pergunta, a teoria que temos é que, você sabe, comportamento extrínseco como seu rosto ou sua ID de toque, certo, eles podem também ser roubado, certo.
Você pode ser facilmente coagido sob a mira de uma arma a fazer coisas, certo e (inaudível), mas seu comportamento intrínseco nunca mudará, certo, que é como você segura o telefone. E o que fazemos é coletar milhares de pontos de dados por meio de nossos SDKs, como como você digita, desliza ou segura seu telefone, e então passamos para nossos sistemas que calculamos seu perfil de comportamento usando vários algoritmos de aprendizado de máquina. Algumas ressalvas que gostaria de destacar.
Um, somos altamente conscientes da privacidade no sentido de que, quando você está digitando, nem todos estamos interessados no conteúdo, mapeamos cada caractere que você digita em uma chave aleatória e, a esse respeito, somos, na verdade, somos como provedores de tokenização de cartão, onde eles inserem nosso SDK e ainda serão compatíveis com nosso PCI, certo. A outra coisa interessante é que, se eu olhar para o meu tempo na Coinbase, 90% das fraudes são estornos, costumavam vir de identidades totalmente verificadas e praticamente todas as empresas, as mais de 200 empresas com as quais trabalhamos, elas veio até nós embora eles tivessem um sistema KYC instalado, certo, o que significa que seus provedores KYC atuais, eles realmente não impedem a fraude e, portanto, percebemos que você deve realmente observar o comportamento dos usuários quando eles estão entrando deles (inaudível).
Por exemplo, se eu digitar meu número do Seguro Social, vou digitá-lo rapidamente da memória de longo prazo, mas se eu roubei o seu, vou me distrair enquanto digito, vou trocar de contato muito enquanto procurando ou apenas copiando/colando.
Pedro: Certo. Isso é superinteressante e posso ver que há todos os tipos de casos de uso óbvios para isso. Então, conte-me um pouco sobre quem você... você acabou de mencionar mais de 200 clientes que você tem, são principalmente fintechs, quero dizer, posso imaginar que uma grande variedade de empresas teria essas necessidades.
Sopas: Sim, não, absolutamente. Na verdade, antes de responder a essa pergunta, há outra coisa que esqueci de mencionar, que é como... então oferecemos vários produtos. Então, além da nossa plataforma de risco, a gente também oferece outro produto que é pagamentos, né, e aí o terceiro produto é o nosso Risk Insights que é um consórcio de dados. Portanto, criamos pagamentos porque, quando se trata de carregar dinheiro em uma carteira, a parte mais difícil é cuidar de todas as questões de fraude e conformidade.
Pedro: Certo.
Sopas: Portanto, temos uma oferta de pagamentos totalmente indenizados, onde cuidamos de todas as questões difíceis de conformidade do produto. A primeira instanciação disso é como uma rampa criptográfica hoje, que está ao vivo em cerca de 30 carteiras diferentes como MetaMask, carteiras de hardware como Ledger, navegadores como Brave e música, empresas NFT como Royal ou, você sabe, a empresa NFT de Tom Brady, Autograph . Então, em todos esses lugares hoje você pode comprar mais de 30 criptoativos diferentes, Bitcoin, Ethereum, etc. usando Sardinha e Sardinha oferece incentivos (inaudíveis) como trilhos de cartão suficientes para permitir a compra.
Instant ACH é a nossa principal oferta diferenciadora que ninguém mais tem onde o que fizemos é ACH é, claro, liquidado em lote, mas percebemos que, você sabe, muitos provedores pedem que você carregue dinheiro via ACH e então peço que você faça uma lista de compra, mas o preço da criptografia mudou nesse meio tempo, certo.
Pedro: Certo.
Sopas: Certo, então permitimos que você compre essa criptomoeda instantaneamente e, em alguns casos, permitimos que você retire uma parte dela instantaneamente também. Então, isso é literalmente colocar nosso dinheiro onde está nossa boca e apoiar nossos ambientes de prevenção de fraudes.
Pedro: Certo, certo, ok. Então, temos o caso de uso de criptografia lá, e fora da criptografia?
Sopas: Portanto, fora da criptografia, ainda este ano teremos o lançamento de nossa oferta de pagamentos, para financiar uma carteira neobank também, você sabe, isso permitirá qualquer neobank, qualquer carteira digital. Se eles quiserem usar ACH totalmente indenizado para permitir que as pessoas financiem, nós ofereceremos isso ou se eles quiserem usar trilhos de cartão para financiar, nós permitiremos isso também.
Pedro: Certo, certo, ok. Quando você está falando sobre pagamentos, está falando principalmente sobre o carregamento de carteiras criptográficas, esse é o principal produto hoje, não é?
Sopas: Sim, sim, hoje são carteiras criptográficas, isso mesmo.
Pedro: Peguei você, ok. E então, quando você está olhando para as tentativas de fraude, de onde elas vêm? Estamos vendo mais crime organizado com muito sofisticado, mais do que apenas o indivíduo tentando burlar o sistema, de onde vem?
Sopas: Nos acessos criptográficos, muito disso é engenharia social, alguns dos golpes sobre os quais falamos anteriormente. Há também um pouco de fraude amigável, certo, fraude amigável é essencialmente, você sabe, pessoas percebendo o que o comércio foi contra eles e, portanto, afirmam que não fizeram isso e também há um tipo muito específico de golpe / fraude acontecendo no mundo da criptografia, que é o malware de contrato inteligente.
Pedro: Certo.
Sopas: Então, basicamente, tenho certeza que você é twittado por esses AirDrops aleatórios e se você já se perguntou o que eles realmente estão tentando fazer, o que eles realmente estão tentando fazer é tentar fazer com que você conecte sua carteira MetaMask ou qualquer carteira que você usa para este contrato inteligente aleatório que é malicioso e o contrato inteligente irá A) pedir permissão que você não teria dado de outra forma, como se houvesse um conjunto de permissões chamado “subsídio de token ilimitado,” certo, o que significa que qualquer um ... você pode dar a um contrato a permissão de que quaisquer ativos em sua carteira possam ser desviados por isso, certo. Ou os mais sofisticados, eles não pedem essas permissões, mas escondem algo, ofuscam algo no código, o que lhes permite essencialmente fazer a mesma coisa e, em seguida, retirar todos esses recursos.
Então, agora o que acontece é imaginar que você interagiu com tal AirDrop pensando que vai ficar rico com aquele AirDrop, claro, eles naturalmente te dão um AirDrop e você fica feliz com isso, mas depois quando você vai e tenta comprar cripto usando Sardine, nosso onramp, o que acontece é que o cripto realmente não vai chegar na sua carteira, vai apenas ser desviado na outra direção.
Pedro: Ok.
Sopas: Portanto, achamos que há uma grande necessidade de criar o que estou chamando de Verificado para Web3, de modo que, como atribuível, permita contratos listados com boa reputação.
Pedro: Certo, certo, peguei você, ok. Então, quando você detecta fraude e está trabalhando com muitas carteiras diferentes, quero dizer, algumas das quais são descentralizadas, o que você está enviando de volta para MetaMask ou Ledger ou qualquer outra coisa que indique que este é um mau ator.
Sopas: Nesse caso, na verdade, as carteiras hoje dependem totalmente do Sardine para KYC, bem como dos pagamentos, certo, então não há compartilhamento de informações de volta. Portanto, não compartilhamos informações com as carteiras e, em muitos casos, eles não querem que essas informações sejam compartilhadas com eles.
Pedro: Certo. Alguém vai falhar no processo KYC, certo, se for potencialmente um mau ator. Qual é a mensagem enviada de volta ao MetaMask de que essa pessoa é um ator ruim e então cabe a eles decidir o que querem fazer com isso ou como isso funciona?
Sopas: Não, nem isso. Portanto, oferecemos um widget completo, nesse caso, um cliente que está comprando criptomoeda no MetaMask ou Ledger é na verdade um cliente Sardine, então ele está passando por um KYC facilitado pelo Sardine e, se houver uma falha, não compartilharemos nenhuma informação voltar. (Inaudível) As carteiras, eles assumiram que, você sabe, muitas carteiras DeFi, a razão pela qual muitas delas estão se tornando populares é porque estão cientes da privacidade e querem mantê-la assim.
Pedro: Sim, peguei você, peguei você, ok. Então, você tocou em pagamentos em tempo real no início da entrevista aqui e eu quero me aprofundar um pouco porque, como você disse, pagamentos em tempo real, fraude em tempo real potencialmente, o que isso vai significar? Quer dizer, a gente já tem algumas formas de pagamento em tempo real na Câmara e no Zelle, embora não seja em tempo real puro, o que a gente tem que se preparar quando isso acontecer? Acho que é inevitável que tenhamos um sistema de pagamento em tempo real certamente até o final da década que todo mundo está usando, então como você está se preparando para isso?
Sopas: Sim, absolutamente. Então, um de nossos esforços ao qual aludi anteriormente, é um terceiro produto, nós o chamamos de "Insights", então esse é nosso consórcio de compartilhamento de dados. Portanto, a ideia é que em breve precisaremos de um banco de dados de contrapartes confiáveis. Por exemplo, Peter, se você está pagando seu jardineiro via Zelle, é claro que você tem esse jardineiro como um contato confiável, mas o resto do ecossistema também deve saber que deve confiar naquele jardineiro, certo. Então, como podemos permitir que diferentes entidades no ecossistema financeiro compartilhem como uma lista de contrapartes confiáveis, certo, porque, por outro lado, se você foi enganado por, sabe, alguém da Índia dizendo que me enviou dólares, certo , queremos espalhar rapidamente essas informações pela rede para que ninguém mais seja enganado também.
Pedro: Entendi, ótimo.
Sopas: E estamos lançando este consórcio muito em breve, daqui a cerca de um mês. Contratamos um senhor chamado Ravi Loganathan, que anteriormente era o diretor de dados da Early Warning Systems, então ele sabe uma coisa ou duas sobre a construção de consórcios, então ele está liderando o encargo para nós. Começamos com uns dez sócios fundadores, temos uns oito identificados, a ideia seria montar como uma entidade sob a Sardine TopCo, mas uma entidade separada e depois ter todos esses sócios fundadores, eles criam governança, regras, também como preços, etc.
Pedro: Peguei você, peguei você, ok. Algumas coisas que quero abordar antes de encerrarmos. Sabe, notei que você tem uma tabela de cap impressionante com alguns dos investidores que atraiu aqui, menos dos quais é a16z. Eu vi que Angela Strange está realmente em seu conselho, famoso VC focado em fintech, adoraria saber como são essas conversas, como você está aproveitando a experiência de algumas das pessoas em sua tabela de capitalização?
Sopas: Sim claro. Então, tivemos muita sorte, você sabe, por ter algumas das mentes mais perspicazes do setor nos ajudando. Então, temos em nosso conselho Angela Strange, também temos nosso investidor principal, Ross Fubini, da XYC VC, que também iniciou a Village global, então ele também está no conselho. Então, a16z liderou nossas rodadas A e B, e na rodada B também tivemos Visa e na rodada A tivemos Experian e também temos a ajuda de muitos, muitos investidores, provavelmente vou esquecê-los todos, mas alguns que vêm à mente são, você sabe, Nyca, Activant, Sound Ventures, etc.
Nossas reuniões do conselho são realmente muito interessantes, então a maneira como gosto de liderá-las é enviar a eles uma atualização por escrito que inicialmente tem 50 páginas (risos) cerca de uma semana antes da reunião do conselho.
A expectativa é que todos no Conselho, além dos membros do Conselho, temos vários observadores, eles esperam que todos venham preparados depois de ler e eu faço uma discussão de resumo executivo de meia hora durante a reunião do conselho e então gostamos três tópicos de discussão.
Durante os tópicos de discussão, os tópicos podem ser coisas como ei, como a Sardinha deve se diversificar em outras categorias de alto risco para produtos fraudulentos, de modo que esse foi o último tópico de discussão. E agora temos um ditado que diz que, se você crescer em um bairro difícil como a criptografia, aprenderá um ou dois truques. Portanto, para prevenção de fraudes, agora estamos entrando em outras categorias de alto risco, como já ajudamos um dos maiores processadores de pagamentos de cannabis para fraude de dívida, acabamos de assinar um dos maiores processadores de cartões-presente por fraude e nós também assinou recentemente uma das maiores marcas de luxo conhecidas por sua prevenção de fraudes colecionáveis digitais.
Portanto, a reunião do conselho, esse foi um dos tópicos, quais são as categorias adjacentes que devemos buscar, quem pode nos ajudar e nossos membros do conselho e nossos investidores, eles têm muita sorte de que todos arregaçam as mangas e eles nos ajudam nos empreendimentos. A gente gosta quase de ver eles como parte da empresa e eles nos ajudam muito com aquele BD né, então é um. A segunda ajuda é, claro, sempre Angela e Ross e outros, eles estão sempre disponíveis para mim como uma espécie de caixa de ressonância sobre, você sabe, quaisquer outros tópicos espinhosos como, por exemplo, a crise do SVB, antes disso, também como devemos crescer a empresa ou a equipe, quais são as lacunas, quem devemos contratar, etc. Então, esses são alguns que me vêm à mente.
Pedro: Eu aprecio a cor lá, isso é super interessante, ok. Então, última pergunta, o que vem a seguir para Sardine, você tem muitos lugares onde pode levar isso, quais são algumas das coisas que estão por vir?
Sopas: Sim, absolutamente. Então, eu aludi a isso antes, número um para nossa plataforma de prevenção de fraudes, nossa plataforma de risco, algumas coisas. Uma é, você sabe, diversificar em categorias de alto risco, certo. Portanto, além dos que mencionei, também estamos analisando outros tipos de coisas, como OTA, que são viagens, e também analisamos qualquer pessoa que tenha uma carteira, como qualquer varejista físico, como Target, Home Depot, etc. todos eles têm um cartão de circuito fechado, podemos ajudá-los com a fraude? Então, isso é mais uma diversificação de mercado, certo.
A outra coisa interessante é que, como construímos uma plataforma que é uma API, um contrato, um painel para as equipes de fraude e conformidade, assinamos recentemente o Stearns Bank como nosso primeiro cliente bancário patrocinado. E o que Stearns está fazendo é sempre que eles estão integrando uma fintech, certo, eles têm visibilidade total para dar um aceno à ICA e é visibilidade compartilhada entre o banco patrocinado e a fintech. Então, estamos adotando essa abordagem, chamamos de “visão de portfólio” como esse tipo de visão compartilhada, visão de portfólio de KYC. Estamos adotando essa abordagem para outros, você sabe, bancos patrocinadores e outras plataformas de banco como serviço, para que você nos veja iterando continuamente e desenvolvendo mais recursos lá, de modo que esteja no lado da plataforma de risco.
O lado do pagamento, como discutimos anteriormente, já permite o crescimento criptográfico logo no final deste ano, eles criarão um primeiro produto de API que permitirá outros casos de uso, como carregar dinheiro em uma carteira neobank, de modo que será o segundo. E o terceiro é o nosso Risk Insights Consortium, vamos anunciá-lo ainda este ano e começar com alguns casos de uso, um é o compartilhamento de dados sobre fraude ACH e o segundo é o compartilhamento de dados sobre contrapartes.
Pedro: Certo, certo, ok, ótimo, vamos ter que deixar isso aí, Sopas, muito obrigado por vir ao programa, realmente fascinante o que você está construindo aí e boa sorte para você.
Sopas: Obrigado, obrigado por me receber, Peter, eu aprecio o tempo.
Pedro: Se você gosta do programa, vá em frente e faça uma crítica na plataforma de podcast de sua escolha e conte a seus amigos e colegas sobre isso.
De qualquer forma, com essa nota, vou assinar. Agradeço muito a sua atenção e vejo você na próxima vez. Tchau.
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