Cuy Sheffield, chefe de criptografia da Visa, discute o plano de jogo de criptografia da Visa, a regulamentação da moeda estável, NFTs e muito mais. Mostrar destaques:
- O histórico de Cuy e sua jornada pela cripta toca do coelho
- como Visa e criptomoeda podem coexistir
- por que as empresas de criptografia e as empresas de fintech são semelhantes
- o que a Visa está tentando resolver para os consumidores em relação às criptomoedas
- como a infraestrutura de pagamento entre cadeias funcionaria
- por que a Visa exige maior diligência para empresas de criptografia
- o que os países podem aprender com as moedas estáveis ao construir CBDCs
- por que a Visa está criando um canal de pagamento universal para CBDCs e outras criptomoedas
- por que a Visa escolheu o USDC para começar a fazer pagamentos
- as duas principais razões pelas quais stablecoins são usados (dica: não é para comprar xícaras de café)
- como a criptomoeda está mudando a inclusão e a educação financeira
- como o ethos de código aberto da crypto está ajudando os mercados emergentes e mal atendidos a construir uma infraestrutura financeira
- por que NFTs são o assunto favorito de Cuy
- como NFTs nivelam o campo de jogo para artistas negros (e artistas em geral)
- por que a Visa comprou um CryptoPunk e como outras empresas poderiam aproveitar os NFTs
Obrigado aos nossos patrocinadores!
Crypto.com: https://crypto.onelink.me/J9Lg/unconfirmedcardearnfeb2021
porquinho da índia sheffield
Conteúdo:
- Médio
- Tweets
- Reflexões sobre depósitos em folha de pagamento
- DAOs como organizações caóticas
Jogos criptográficos Visa
- Compra do CryptoPunk
- Primeiro contrato inteligente na Ropsten
- Relatório de pesquisa NFT
- Interoperabilidade entre cadeias
- Visto + USDC
- Artigo sobre moeda digital
Laura Shin:
Oi pessoal. Bem-vindo ao Unchained, seu recurso sem exageros para todas as coisas relacionadas à criptografia. Sou sua anfitriã, Laura Shin, jornalista com mais de duas décadas de experiência. Comecei a cobrir criptografia há seis anos. E como editor sênior da Forbes foi o primeiro repórter da grande mídia a cobrir criptomoedas em tempo integral. Este é o episódio de 12 de outubro de 2021 de Unchained.
Cripto.com:
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Nó:
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Laura Shin:
O convidado de hoje é o chefe de criptografia da Cut Sheffield Visas. Bem-vindo, Cuy.
Cuy Sheffield:
Olá, obrigado por me receber. É ótimo estar aqui.
Laura Shin:
Vamos começar pedindo que você nos conte como entrou no mercado de criptografia e se tornou o chefe de criptografia da Visa.
Cuy Sheffield:
Ao sair da faculdade, trabalhei para uma startup chamada TrialPay, que na verdade é uma FinTech e empresa de publicidade móvel. A Visa adquiriu o TrialPay em 2015. Eu era funcionário com cem e poucos anos - foi meu primeiro emprego depois da faculdade. E quando a Visa nos adquiriu, eu não sabia nada sobre pagamentos ou sobre Visa. E eu não sabia nada sobre criptografia. Através da aquisição da empresa, comecei a mergulhar na toca do coelho dos pagamentos – apenas tentando entender o que a Visa faz e como funciona? Então, passei muito tempo com algumas pessoas que estão na Visa há muito tempo e ajudaram a construir o negócio. E então aconteceu de eu estar morando em São Francisco com alguns amigos, e isso provavelmente foi no início de 2017, e caímos aleatoriamente na toca do coelho criptográfico.
E então estávamos em nossa sala com alguns colegas de quarto, apenas tentando entender o que estava acontecendo na criptografia. E o que descobri foi que havia pessoas na Visa que entendiam tudo sobre pagamentos e o ecossistema de pagamentos existente, e na verdade não sabiam nada sobre criptografia. Era totalmente novo. E então, quando descobri o Crypto Twitter e comecei a conhecer pessoas em criptografia, havia pessoas que eram aparentemente especialistas e sabiam tudo sobre criptografia, mas não sabiam nada sobre a Visa e os sistemas de pagamento existentes e como a Visa funcionava.
Portanto, desde o início parecia muito claro que o futuro seria uma intersecção dos dois. Basicamente, decidi que queria passar a próxima década da minha carreira analisando como a criptografia e os sistemas de pagamento existentes se unem e interagirão entre si. E então me tornei a pessoa chata da criptografia dentro da Visa.
Esse não era o meu trabalho, mas o que se tornou essa paixão e ao ponto de uma obsessão onde comecei a fazer muitas perguntas e a descobrir - o que estamos fazendo? Quem está trabalhando nisso? O que devemos fazer? Tive muita sorte de ter vários mentores, patrocinadores e apoiadores que também estavam interessados em criptografia e realmente trabalhamos juntos e progredimos todas as semanas até o ponto em que criamos uma equipe de produtos criptográficos em 2019. Acho que um dos As coisas que realmente me atraíram para a criptografia, e por que fiquei tão interessado nela, foi porque eu me formei em sociologia na faculdade. Sou um grande defensor das artes liberais. E para mim, a sociologia era realmente o estudo do óbvio. Você está perguntando por que o mundo é do jeito que é hoje?
O que são instituições e como essas instituições evoluíram? E o que percebi muitos anos depois da faculdade foi que tive a sorte de frequentar uma ótima escola e me formar. E eu realmente nunca tinha parado para analisar e pensar: o que é dinheiro? E eu realmente não entendia o que era dinheiro como conceito. Qual foi a história do dinheiro? Como evoluiu no passado? Como a tecnologia pode mudar isso no futuro? E quando entrei no mundo da criptografia e comecei a ler, aprender e pensar sobre criptografia, pensei: criptografia é a sociologia do dinheiro. E para explicar o Bitcoin e o que é criptografia, você precisa ter um ponto de referência. Você tem que voltar para, ok, como o Bitcoin é diferente do dólar? E quando percebi que todo mundo se preocupa com dinheiro, todo mundo precisa de dinheiro. Muito poucas pessoas pararam para perguntar o que é dinheiro? E então fiquei obcecado com esse conceito na questão do que é dinheiro.
E se você trabalha em uma grande empresa de pagamentos, você se preocupa muito com a forma como o dinheiro se movimenta. Mas para mim, parecia algo tão óbvio que todos deveriam parar para questionar e pensar sobre o que é o dinheiro e como está evoluindo, e para ter certeza de que podemos desenvolver produtos e soluções como novas formas de dinheiro e fusão.
Laura Shin:
Isso é hilário. Eu amo essa história. Isso me lembra de como me tornei a pessoa chata da criptografia na Forbes por um tempo. Então eu me identifico em muitos sentidos. E na verdade, quando você fala de sociologia, o primeiro funcionário da Coinbase, Olaf Carlson-Wee, que hoje é o fundador da Polychain Capital, ele também estudou sociologia e escreveu sua tese sobre Bitcoin e coisas assim. Claramente há alguma sobreposição aí.
Quando você fala sobre como começou a pensar em como o Visa ou os pagamentos se cruzarão com a criptografia, é comum pensar que a tecnologia blockchain e a criptografia ou DeFi ou qualquer uma dessas coisas irão perturbar entidades financeiras centralizadas, como a Visa. Então, quando você pensa em juntar os dois, o que isso parece para você?
Cuy Sheffield:
É uma ótima pergunta. Primeiro, o que percebi logo no início é que a descentralização não é realmente tão binária. E eu acho que muitas vezes isso é realmente visto como se você tivesse um sistema centralizado ou um sistema descentralizado. Quando, na realidade, a descentralização é mais um espectro. Você pode ter diferentes sistemas de pagamento, diferentes camadas desses sistemas, diferentes aplicações, que podem existir em todo esse espectro. E podem otimizar para diferentes casos de uso e resolver diferentes problemas.
E então parecia muito claro desde o início que não é tão simples quanto este vencedor levar tudo onde hoje são todos os sistemas de pagamento centralizados e, no futuro, será tudo 100% descentralizado. Em cada camada, pode haver vários produtos e tecnologias em vários pontos desse espectro, servindo a propósitos diferentes.
Sei que é muito mais complexo do que apenas essa simples dicotomia. Quando realmente começamos na Visa pensando profundamente sobre criptografia, começamos apenas a olhar para essa nova classe de FinTech nas carteiras e bolsas de criptografia. Então esse foi realmente o primeiro passo para dizer que existem carteiras e bolsas criptografadas que estão crescendo rapidamente, que têm milhões de consumidores e bilhões de dólares em ativos em suas plataformas. Essas carteiras tendem a ser bastante ambiciosas e desejam expandir e oferecer mais produtos e serviços. Mas, para fazer isso, eles precisam ter melhores rampas de entrada e saída. Isso se tornou uma oportunidade muito clara onde a Visa tem esses produtos existentes, a capacidade de um comerciante aceitar um cartão, a capacidade de um emissor, uma FinTech ou instituição financeira emitir ou oferecer um cartão aos consumidores.
E foi realmente esse novo segmento, essa nova vertical de clientes, que começou a vir até nós e dizer, ei, tipo, como podemos tornar mais fácil para alguém comprar criptografia com um cartão de débito Visa? E então como podemos permitir que a criptografia tenha mais utilidade, seja Bitcoin ou seja uma moeda estável onde você pode realmente usá-la e gastá-la em algum lugar.
E, ao mesmo tempo, especialmente em 2018, e ainda hoje, muito poucos comerciantes aceitam diretamente uma compra de criptomoeda, Bitcoin ou stablecoin diretamente em um blockchain público. E então, se você tem todos esses consumidores nessas novas carteiras com todos esses ativos, que desejam poder usar esses ativos, houve essa oportunidade para a Visa começar a se tornar uma ponte. Onde poderíamos ser a ponte entre carteiras criptografadas e ativos em nossa rede existente de 70 milhões de comerciantes hoje.
E isso se tornou um ponto de partida muito óbvio: como podemos nos inclinar para essa nova vertical e realmente ser um parceiro e ajudar esse novo conjunto de fintechs a navegar trazendo moeda fiduciária e convertendo criptografia em moeda fiduciária para retirá-la.
E essa foi a primeira abordagem. E, de muitas maneiras, você poderia olhar para cada carteira e bolsa criptografada e dizer: espere um minuto, essas são empresas centralizadas. Isso é o que são Coinbase, FTX e essas grandes bolsas. Claro que eles estão no topo de uma rede descentralizada, mas em princípio não são tão diferentes dos neobancos e outras fintechs. E eles têm algumas das mesmas ambições e algumas das mesmas necessidades que nossos clientes existentes tinham. Esse foi o primeiro lugar onde começamos: a Visa se tornou uma ponte e ajudou as empresas de criptografia a se conectarem ao ecossistema de pagamentos existente.
E então, com o tempo, o que vimos é que também existe a oportunidade de fazer o inverso. Trabalhamos com mais de 20,000 instituições financeiras e bancos em todo o mundo que fazem parte da nossa rede. E pensamos que, com o tempo, é provável que a maioria deles, se não todos, queiram interagir de alguma forma com o ecossistema criptográfico e com redes descentralizadas. E então, como podemos nos tornar a ponte entre os bancos e a criptografia, onde existe essa infraestrutura complexa e novas tecnologias pelas quais eles precisam navegar, e será muito difícil para eles fazerem isso por conta própria. E então acho que vemos o papel da Visa como realmente um facilitador. Somos uma empresa de infraestrutura de pagamentos. Temos uma rede global que possuímos na Visanet que atende 70 milhões de comerciantes. E temos infraestrutura para ajudar a originar e receber pagamentos em muitas outras redes. Blockchains e sistemas descentralizados são apenas redes adicionais que podemos ajudar nossos clientes a utilizar.
Laura Shin:
Vamos falar sobre essas parcerias iniciais e como vocês começaram a se envolver. Eu entendo, pelo menos por algumas das minhas leituras, que tecnicamente foi um pouco desafiador ou vocês tiveram que ser criativos. E então estou curioso para saber quando você trabalha com alguns desses diferentes, podem ser empresas de criptografia que emitem cartões de crédito, como é que você teve esse trabalho tecnicamente?
Aliás, antes de você responder, devo apenas dizer, porque sei que você tem parceria com a crypto.com, a crypto.com é patrocinadora dos meus shows, o que eu só queria fazer como divulgação.
Diga-nos que você sabe como é isso no back-end.
Cuy Sheffield:
Para esclarecer, o produto de consumo e a experiência que queremos possibilitar, e começamos a fazer com parceiros como Crypto.com e Coinbase e FTX, e outros, é que um consumidor deve ser capaz de manter um equilíbrio que pode incluir muitos tipos diferentes de ativos.
Esses poderiam ser dólares tradicionais. Esses poderiam ser cripto-dólares na forma de stablecoins. Podem ser Bitcoin ou outras criptomoedas. Eles deveriam poder ir a qualquer um dos 70 milhões de comerciantes em todo o mundo que aceitam Visa e pagar com uma credencial Visa. Pode ser virtual, dentro do app ou Apple Pay. Poderia ser físico e poder pagar bens e serviços nesses comerciantes com um único toque no ponto de venda. E essa é a experiência que consideramos realmente importante possibilitar.
Uma das coisas que isso resolve é que cada vez mais pensamos que os consumidores querem ter acesso à liquidez dos seus activos. Eles querem poder investir e então decidir que querem gastar e poder comprar imediatamente o que quiserem. Em vez de pensar na alternativa de manter Bitcoin e querer fazer uma compra em algum lugar – esse comerciante não aceita Bitcoin. OK. Então deixe-me planejar com antecedência. Deixe-me vender meu Bitcoin, deixe-me usar o ACH para enviar esse dinheiro de volta para minha conta bancária e chegará lá em três a cinco dias. Então eu uso meu cartão de débito existente.
Estamos neste mundo onde as pessoas esperam conversões instantâneas 24 horas por dia, 7 dias por semana, entre os diferentes ativos que possuem. E esse é um produto que consideramos realmente valioso e que faz muito sentido para os consumidores que possuem ativos em criptografia e em ações e outros ativos no futuro.
Agora, a questão é como você habilita isso? Porque seria muito confuso e desafiador para sua lavanderia local, cafeteria ou qualquer comerciante poder receber diretamente e ter um ponto de aceitação para alguém digitalizar um código QR e pagar em Bitcoin. Mas não pague apenas em Bitcoin. E acho que isso é algo que não é muito bem compreendido.
Se você é um comerciante e no final das contas o que lhe interessa é vender um produto ou serviço. Esse é o seu negócio. Você deseja oferecer suporte a todos os métodos de pagamento que um consumidor possa querer usar. E costumava ser um punhado de redes de cartões. Agora, se você quiser aceitar criptografia, ok, você quer apenas aceitar Bitcoin? Ou você quer aceitar Bitcoin e outras criptomoedas? Você quer aceitar stablecoins?
Em caso afirmativo, quais, e os diferentes blockchains em que essas stablecoins estão? Não existe universal, aqui está um código QR que coloquei na minha lavanderia local, e qualquer uma das milhares de criptomoedas ou stablecoins e dezenas de blockchains em que elas poderiam ser executadas tem uma experiência perfeita para aproveitar o impacto.
E isso se torna um grande desafio na barreira para ter aceitação direta. Acreditamos que alguma aceitação direta acontecerá com o tempo, mas não é um problema fácil de resolver. E assim, para aquela lavanderia que quer apenas ser paga, poder fazer com que um consumidor gaste com os ativos que deseja, que possui, e depois fazer com que o comerciante local receba os dólares em sua conta bancária que está acostumamos, sem ter que fazer nada diferente, ou entendê-lo, ou pensar sobre isso, achamos que é uma ponte realmente valiosa que precisa existir.
Agora, a questão é: como você habilita isso no back-end? E hoje, a maneira como isso funciona é que ocorre uma conversão entre o Bitcoin ou a moeda estável em uma moeda subjacente. Embora pareça que você está tocando para pagar com seu cartão Visa da Crypto.com e gastando com um saldo de Bitcoin ou um saldo de uma moeda estável, a Crypto.com pode realmente converter isso no back-end em moeda fiduciária. E esse decreto pode ser liquidado com a Visa. A Visa pode então pagar ao banco do comerciante esse decreto.
Agora, com o tempo, estamos realmente focados em como podemos evoluir e atualizar nossas capacidades para tornar ainda mais fácil para algumas carteiras e exchanges criptográficas. E foi isso que anunciamos com o Crypto.com, onde em vez de o Crypto.com ter que converter, digamos que eles estão começando com o saldo do consumidor em uma moeda estável, em vez de terem que converter isso em um decreto tradicional em um banco conta antes que eles possam pagar suas contas com a Visa, o total de transações de todos os seus consumidores, podemos permitir que eles nos enviem apenas aquela moeda estável? Basta nos enviar USDC para uma conta que a Visa possa ter em um custodiante começando com Anchorage, da mesma forma que recebemos fiduciários em contas bancárias que temos em grandes bancos globais.
E, portanto, continuamos realmente nos concentrando em como podemos atualizar nossa infraestrutura principal no back-end para fazer essas conversões perfeitas. Da mesma forma que a Visa pode converter dólares em euros, quando você gasta além-fronteiras, achamos que a Visa deveria ser capaz de converter dólares tradicionais em dólares digitais ou o contrário. E na verdade trata-se apenas de converter diferentes formatos da mesma moeda. É isso que exige infraestrutura criptográfica, exige custódia, exige provedores de liquidez. Há muitas dessas peças diferentes nas quais estamos investindo para realmente melhorar esse processo de back-end e tornar ainda mais fácil para carteiras e exchanges criptografadas poder oferecer esses cartões.
Laura Shin:
E vi que o The Block relatou que a Visa e a MasterCard realmente fazem diligência aprimorada para empresas de criptografia que oferecem cartões de crédito em vez do que fariam para emissores típicos. E eu estava me perguntando por que isso aconteceu quando, como você provavelmente sabe, a Chainanálise tem aquele relatório criminal realmente abrangente e descobriu que, pelo menos em 2020, a porcentagem de transações criptográficas de natureza criminosa era inferior a 1%. Foi de 0.34%, o que é uma fração para o mundo financeiro tradicional. Então foi curioso sobre isso.
Cuy Sheffield:
O que é realmente interessante à medida que avançamos neste mundo criptográfico e neste ecossistema criptográfico, e tendo clientes que estão interagindo diretamente com redes blockchain e em carteiras e trocas criptográficas, é que existem novas ferramentas de conformidade disponíveis, que são extremamente eficazes. E assim, se quisermos garantir que a barreira de entrada para a criação de uma carteira e troca criptográfica seja bastante baixa. E, em última análise, achamos que isso é bom, que existem milhares de carteiras e exchanges criptográficas diferentes em todo o mundo. Mantemos todos os nossos clientes e parceiros com um padrão muito alto de conformidade. E isso faz parte de um dos principais valores que a Visa oferece: permitir esta rede onde cada participante da rede saiba que outros participantes foram avaliados e atendem a um alto padrão de conformidade.
E assim, quando temos este novo segmento, este novo tipo de cliente, que está agora a interagir com estas novas redes públicas descentralizadas, concordamos que poderá haver riscos adicionais com base na actividade que pode acontecer nessas redes, mas também existem novos riscos adicionais. ferramentas para ajudar a avaliar e mitigar esse risco. Queremos ter certeza de que, ao fazermos parceria com todas as carteiras criptográficas que podem atender aos nossos altos padrões, queremos fazer parceria com todos lá fora, que temos as ferramentas certas para poder examiná-los à medida que os trazemos para o mercado. rede e monitorar ativamente o futuro. E achamos que isso será algo muito importante para a indústria. E estamos muito entusiasmados com a inovação e a sofisticação de algumas dessas novas ferramentas que estão surgindo. E, portanto, temos sido usuários ativos de várias dessas ferramentas com nossa equipe de conformidade há vários anos. E, portanto, passamos muito tempo realmente focados em como você pode usar essas novas tecnologias e esse novo tipo de software para mitigar os riscos de conformidade e garantir que continuamos a manter os clientes que interagem com nossa rede em um padrão muito alto.
Laura Shin:
E então, para saber aonde você está indo neste trabalho, vi que a Visa lançou recentemente um white paper para quando chamava de “canal de pagamentos universal”. E o ímpeto foi que você viu isso como uma forma de interconectar diferentes blockchains para permitir a transferência de moedas digitais do banco central (CBDCs). E fiquei curioso para saber sua visão de como as moedas digitais do banco central irão interagir entre si. E também é curioso saber por que a Visa está perseguindo essa área agora, visto que, no momento, só há uma que foi realmente lançada. Estou curioso para saber sua opinião sobre isso.
Cuy Sheffield:
Acho que uma das coisas incríveis de poder trabalhar na Visa e o que me deixa realmente entusiasmado é que trabalhamos em estreita colaboração com uma brilhante equipe de pesquisa da Visa. Com doutorados baseados em Palo Alto, meu escritório em casa, onde trabalho, que vêm fazendo um trabalho de ponta em mecanismos de consenso, em escalabilidade, em privacidade, há vários anos. E então trabalhamos em estreita colaboração com eles. E, por outro lado, estamos interagindo e interagindo com a maioria dos principais bancos centrais do mundo.
Uma de nossas principais abordagens aqui é que não achamos que faça sentido olhar para os CBDCs no vácuo. Você não pode simplesmente dizer, ok, aqui está o CBDC, o que poderia ser o CBDC, e ignorar tudo o mais que está acontecendo. Achamos que você realmente precisa entender o CBDC no contexto de toda a inovação que está surgindo no ecossistema do setor privado, nos ecossistemas de desenvolvedores de código aberto, o que está acontecendo com as stablecoins, o que está acontecendo com os blockchains públicos.
E pensamos que muitas das tecnologias que estão a ser desenvolvidas no ecossistema de código aberto poderiam potencialmente ser aplicadas às CBDCs, ou pelo menos podem realmente informar como os bancos centrais pensam sobre a concepção das CBDCs. E essa é uma oportunidade única que temos, onde é quase como se nos considerássemos tradutores. Como se houvesse essas novas primitivas criptográficas malucas e legais, e depois houvesse conversas de alto nível sobre implicações políticas e o CBDC. Como podemos unir esses dois e ajudar os bancos centrais a entender o que está acontecendo no ecossistema criptográfico? E então ajudar o ecossistema criptográfico a entender quais são alguns dos problemas que os bancos centrais estão tentando resolver.
A pesquisa da Visa fez uma série de experimentos e artigos realmente interessantes e trabalhou em coisas como pagamentos off-line, canais de pagamento e contratos inteligentes que estamos realmente usando para ajudar a informar e educar os bancos centrais.
O anúncio em torno dos canais de pagamento universais é um exemplo.
Então, a outra maneira de pensarmos sobre isso é que, no futuro, é provável que vivamos em um mundo onde existam muitas moedas digitais diferentes apoiadas por fiduciários. E achamos que esse é o produto principal. A questão é: as moedas fiduciárias serão digitalizadas? Nós pensamos que sim. Então está tudo bem, como e como são essas moedas fiduciárias digitais?
E há várias maneiras diferentes de isso acontecer. Existe o que existe, ou seja, existem vários stablecoins diferentes que estão crescendo rapidamente. Existem USDC, USDT, existem muitas stablecoins diferentes que estão crescendo. Essas stablecoins, na verdade, são executadas em muitas redes blockchain diferentes. Então você poderia ter USDC no Ethereum, no Solana, no Stellar. E então há toda essa inovação e crescimento com muitas stablecoins em muitas redes blockchain.
E então você tem a maioria dos principais bancos centrais explorando o CBDC. E é provável que em algum momento no futuro existam vários CBDCs. Não creio que todos os países, não faz sentido para todos, mas existirão alguns CBDCs. E os CBDCs existentes provavelmente funcionarão em diversas redes diferentes. Se vivermos em um mundo onde você tem muitas moedas digitais fiduciárias diferentes, tanto stablecoins quanto CBDC, e muitos blockchains, protocolos ou redes diferentes em que elas são executadas, desde aquelas públicas sem permissão até aquelas com permissão, há apenas o potencial para uma fragmentação incrível de como isso realmente funcionará na prática. Da mesma forma que, como consumidor, você pode viajar e ir para basicamente qualquer país do mundo e pode ter um cartão ou credencial emitido por um banco em São Francisco para pagar pelo seu café na Polônia.
E aquele comerciante de café não precisa pensar, ok, quem é o banco em São Francisco que emitiu isso e se confiamos nele? Vamos receber o pagamento? Simplesmente funciona. E assim você pode pagar com sua carteira ou credencial emitida em São Francisco. E aquele comerciante na Polónia recebe a sua moeda Fiat local do seu banco e tudo é abstraído no backend. E agora, se avançarmos, se você quiser permitir isso em um mundo de moeda digital, como poderia um consumidor com uma carteira e, a propósito, achamos que a maioria das carteiras provavelmente não suportará todas as stablecoins ou todas as blockchains. É muito difícil pedir a todas as carteiras que suportem todas essas redes diferentes. E então, se você tiver dois consumidores, se tiver um consumidor e uma empresa, se tiver duas empresas, poderá haver todos esses tipos diferentes de fluxos de pagamento.
Mas, por um lado, você terá alguém usando uma carteira que suporta uma moeda estável em um blockchain público. Por outro lado, você terá alguém usando uma carteira diferente, que poderá suportar um CBDC em outra rede. E então, como você pode permitir a transferência contínua de valor que pode passar por moedas e redes? E pensamos que este é um enorme problema e desafio que precisa de ser resolvido para que a moeda digital seja útil. Achamos que será necessário que todo o setor privado e o setor público trabalhem juntos e o ecossistema de pagamentos seja resolvido. E acreditamos que algumas das soluções potenciais provavelmente resultarão de grande parte da inovação e do desenvolvimento de código aberto que está acontecendo no ecossistema blockchain hoje. E por isso estamos realmente focados em como podemos ajudar a enfrentar esses desafios de longo prazo.
Laura Shin:
E vi que para usar o UPC as pessoas precisarão cadastrar sua identidade. Isso significa que esta é uma permissão encadeada. E se sim, é de código fechado? E para o cadastro, as pessoas precisam fornecer seu KYC completo? Ou qual é o nível de registro?
Cuy Sheffield:
Para esclarecer com a UPC, é muito cedo. Isso é pesquisa. É um artigo que escrevemos. Publicamos nosso primeiro contrato inteligente em uma das redes de teste Ethereum. Acho que foi um momento - que realmente tivemos uma festa. Fizemos uma festa de observação enquanto um de nossos engenheiros o publicava ou implantava na rede de teste Ethereum. E isso realmente fala – acreditamos que estas novas tecnologias, estas redes, irão desempenhar um papel importante no futuro dos pagamentos. E assim estamos aprendendo solidez e escrevendo contratos inteligentes, e estamos realmente nos certificando de que estamos na vanguarda disso. Ainda há muitas perguntas: como implementaríamos isso? Como seria comercializado? É a solução certa? O objetivo era realmente, vamos construir em público.
Vamos divulgar isso e obter feedback. E vamos ver o que as pessoas pensam sobre o contrato inteligente. Onde foi que nós erramos? O que poderia ser melhor? E então, de forma alguma, isso está dizendo que esta é a solução e que todos irão usá-la. E tipo, aqui estão as regras de como a rede funciona. Aqui está uma coleção de tecnologias que podem ser usadas para resolver um problema, como parte de uma exploração mais ampla em torno de muitas abordagens diferentes para resolver esse problema. E o nosso objetivo é compreendê-lo profundamente, ajudar os nossos clientes e ajudar os bancos centrais a compreendê-lo profundamente, e depois trabalhar em conjunto com o ecossistema para comercializar e trazer ao mercado soluções baseadas em quais destas tecnologias podem resolver o problema.
Laura Shin:
Oh, tudo bem. OK. Então, se isso se concretizar, todos esses detalhes que perguntei podem mudar. É isso que você está dizendo?
Cuy Sheffield:
Correto. Portanto, isso está realmente focado na tecnologia, e não nas regras específicas e na conformidade da nota.
Laura Shin:
OK. Tudo bem. Então, daqui a pouco, falaremos um pouco mais sobre stablecoins. Então, primeiro, uma palavra rápida dos patrocinadores que tornam este show possível.
Cripto.com:
Com mais de 10 milhões de usuários, Crypto.com é o lugar mais fácil para comprar e vender mais de 90 criptomoedas. Baixe o aplicativo Crypto.com agora e ganhe $ 25 com o código: “LAURA”. Se você for um Hodler, o Crypto.com Earn paga taxas de juros líderes do setor em mais de 30 moedas, incluindo Bitcoin, com até 8.5% de juros e até 14% de juros sobre suas stablecoins. Quando é hora de gastar sua criptografia, nada supera o cartão Crypto.com Visa, que paga até 8% instantaneamente e dá a você um desconto de 100% para suas assinaturas Netflix, Spotify e Amazon Prime. Não há taxas anuais ou mensais com que se preocupar! Baixe o aplicativo Crypto.com e ganhe US $ 25 ao usar o código “LAURA” - o link está na descrição.
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Laura Shin:
De volta à minha conversa com Cuy. Portanto, a Visa adotou o USDC como uma moeda estável. Os emissores de cartões de crédito Visa podem integrar o USDC em suas plataformas e também enviar e receber pagamentos em USDC. Por que o USDC dentre todas as stablecoins?
Cuy Sheffield:
Temos acompanhado de perto o ecossistema stablecoin há vários anos. Tem sido realmente emocionante ver o crescimento disso e a atividade que está acontecendo em todo o mundo e os casos de uso que estão surgindo. Como queríamos explorar como podemos atualizar algumas de nossas infraestruturas, nossa tesouraria e permitir que os clientes interajam com a Visa enviando e recebendo stablecoins, queríamos começar exatamente onde está a demanda de uso. Uma das coisas interessantes sobre o USDC é que acabamos de ver o interesse contínuo de nossos clientes, muitos dos quais o utilizam ativamente em suas próprias operações e infraestrutura de tesouraria. E assim, quando falamos com clientes como Crypto.com, como FTX, muitos deles pagam seus funcionários em USDC.
Muitos deles pagam fornecedores em USDC. E então tudo realmente começa com onde está sua demanda e uso hoje por parte dos clientes que atendemos? E como podemos realmente procurar encontrá-los onde estão e apoiar as moedas que já utilizam como parte dos seus negócios? E então você olha de perto e realmente tenta entender como funciona esse stablecoin, como ele é projetado? Como é governado? Qual é o processo em torno da redenção?
Para esclarecer, como vemos o papel mais amplo da Visa, como deveríamos ser independentes da moeda. Deveríamos ser agnósticos em relação à moeda digital. E oferecemos suporte a centenas de moedas diferentes em nossa rede. E se os nossos clientes quiserem utilizar novas moedas digitais, devemos apoiá-los também. E então foi realmente por onde começamos?
E começar com uma moeda estável que já tem uso significativo por muitos de nossos principais clientes fazia muito sentido. Mas planejamos adicionar suporte para outras stablecoins e outras redes. E, portanto, de forma alguma este era exclusivamente o USDC como a única coisa que apoiaríamos. Mas já estávamos entusiasmados em ver grande parte da demanda e do uso e isso realmente nos informou.
Estamos começando bem pequenos. Fizemos alguns testes iniciais com o Crypto.com e estamos avançando para um pequeno piloto. Então não é, estamos abrindo as comportas e agora tudo é USDC. É como podemos atualizar nossa infraestrutura para suportar esse novo formato do dólar e lentamente implementá-lo onde é uma opção que nossos clientes, se assim o desejarem, podem liquidar suas obrigações com a Visa, enviando-nos um valor nessa moeda estável.
Laura Shin:
Tenho certeza de que você está bem ciente de que neste momento nos EUA as stablecoins estão quase chegando, não sei se limbo regulatório é a palavra certa, mas há incerteza com certeza. O Wall Street Journal informou que a administração Biden deseja regular os emissores de stablecoins como bancos, e o CoinDesk informou que a SEC emitiu uma intimação investigativa para a Circle, que faz parte do consórcio por trás do USDC. Embora não esteja claro qual é o foco da investigação. Mas como a Visa está trabalhando com a Circle e a USDC, sei que você está pessoalmente envolvido no Projeto Digital Dollar. Eu apenas me perguntei agora, que papel você acha que as stablecoins privadas desempenharão ou deveriam desempenhar?
E, a propósito, o outro comentário que gostaria de mencionar foi que o presidente Powell disse que um bom argumento para ter um CBDC é que então você não precisaria das criptomoedas. Então esse foi um comentário interessante. Por isso, fiquei curioso para saber sua opinião sobre o papel das stablecoins privadas.
Cuy Sheffield:
Eu tenho muitos pensamentos. Acho que, para começar, está muito claro que stablecoins e CBDC são os tópicos mais lembrados pela maioria dos legisladores e reguladores em todo o mundo, fora dos Estados Unidos. Estamos nos envolvendo estreitamente com os reguladores sobre o assunto. Achamos que é muito importante ter proteção ao consumidor, ter clareza regulatória, ter padrões e garantir que a forma como as stablecoins são operadas seja realmente segura. E então isso é algo que consideramos produtivo e exige que tanto o setor público como o setor privado trabalhem juntos para descobrir como isso deveria funcionar? Quais devem ser os padrões e os requisitos?
Eu diria que, por outro lado, achamos que é realmente importante entender como as stablecoins estão sendo usadas hoje e quais são os benefícios potenciais que elas poderiam trazer, e quais são as oportunidades para as stablecoins?
E então você não pode se concentrar apenas nos riscos. Você tem que se concentrar em sim, devemos mitigar o risco e devemos ter clareza nas regras em torno disso. Mas achamos que é preciso haver uma conversa mais ampla sobre quais são as oportunidades, o que você pode fazer com uma moeda estável que não pode ser feito com os dólares existentes ou com as faixas de pagamento existentes que as pessoas usam agora? E acho que essa pergunta também é extremamente útil para os bancos centrais que estão interessados no CBDC, porque é realmente um teste neste laboratório onde você pode ver por que as pessoas estão usando isso. De onde vem a demanda pela versão digital gratuita de uma moeda fiduciária? Quais são os casos de uso em que as pessoas desejam uma versão digital da moeda fiduciária? E está muito claro, olhando para o crescimento, que há algo significativo para stablecoins.
E então quais são as propriedades que eles possuem e como estão sendo usados? Achamos que são elementos realmente importantes que podem informar se você deseja projetar uma moeda digital para banco central, gostaria que ela tivesse algumas dessas mesmas propriedades? Você gostaria que isso resolvesse alguns desses mesmos casos de uso? E então, novamente, não podemos simplesmente pensar no CBDC no vácuo e depois regular as stablecoins aqui. Temos que entender para que servem as stablecoins, quais são os benefícios, quais são as oportunidades que existem? E acho que dentro disso, cada vez mais, o que estamos vendo com stablecoins é que hoje os casos de uso predominantes não são os consumidores que compram seu café. Os consumidores não estão apenas apressando-se a transferir as suas contas bancárias para stablecoins e apenas a manter stablecoins, o que penso ser um tipo de preocupação que os reguladores e decisores políticos possam ter.
E eu acho, francamente, quando as pessoas pensam no CBDC, um dos casos de uso que alguém pode pensar, como você usa o CBDC para comprar seu café? E é como se fosse um caso de uso de pagamento por excelência, tipo, todo mundo simplesmente gosta de comprar seu café. E eu acho que você tem que começar tipo, que problema isso resolve? Existem muitas maneiras de comprar café hoje e funciona muito bem para a maioria dos participantes do ecossistema.
E então isso realmente mudará facilmente o comportamento de todos, agora eles estão segurando stablecoins e comprando seu café pagando diretamente com uma stablecoin ou com um CBDC? E por isso é importante descompactar e ver quais são os problemas reais que eles podem resolver. Quais são as propriedades que eles possuem e quais são alguns dos casos de uso? E quando olhamos para os casos de uso de stablecoins, agora, acho que cada vez mais, onde elas estão crescendo, há muitos casos de uso que são mais B2B – que são transações de grande valor.
Acho que da última vez parecia que o valor médio de uma transação de moeda estável era superior a US$ 10,000. Como se isso não fosse algo voltado para o consumidor. Os consumidores comuns simplesmente não possuem stablecoins e as utilizam para comprar seu café. Esta é uma via de pagamento que empresas sofisticadas estão a utilizar para operações de tesouraria globais. É uma coisa muito diferente. E está resolvendo muito bem esse problema em termos da demanda que estamos vendo no mercado. E esse é um caso de uso para o qual achamos que há um potencial significativo.
E mesmo para a Visa, muitas pessoas pensam na Visa como uma empresa de pagamentos de varejo. Nosso objetivo é realmente dizer: como agregamos valor a todos os diferentes tipos de transações? E, na verdade, há algo em torno de cem trilhões de fluxos de pagamentos B2B que acontecem em transferências eletrônicas e cheques, que não são realmente digitalizados, que não são rápidos, que não são eficientes.
E assim, se pudermos ter uma nova via de pagamento que possa ser programável, que possa ser mais acessível, que funcione 24 horas por dia, 7 dias por semana, que possa permitir transferências transfronteiriças. Isso pode ser realmente poderoso para que a próxima classe de pequenas empresas emergentes e empresas de tecnologia de alto crescimento possam ser mais eficientes nas suas operações de tesouraria. E esse é o caso de uso que achamos que as stablecoins estão resolvendo hoje, tanto para mercados de capitais criptográficos, com liquidação comercial mais eficiente 24 horas por dia, 7 dias por semana, quanto para B2B, que eu acho que são casos de uso muito diferentes do que grande parte da conversa política está focado apenas nos consumidores que potencialmente o deteriam ou usariam para comprar seu café. E então eu acho que esse é o primeiro ponto.
E então acho que a segunda é: quais são as maneiras pelas quais as stablecoins poderiam ajudar os consumidores? E eu acho que não há realmente o suficiente dessa conversa acontecendo. E um dos primeiros casos de uso que estamos vendo são coisas como folha de pagamento. Cada vez mais, no ecossistema criptográfico, há um número crescente de empresas que pagam aos seus funcionários em USDC. E então um deles, acho que você contou com a equipe Delphi Digital, acho que eles twittaram outro dia que têm engenheiros que estão transferindo a folha de pagamento para pagar por segundo em USDC.
E isso é cedo, é experimental, mas se você parar e pensar sobre esse caso de uso e dizer que hoje a folha de pagamento tende a acontecer a cada duas semanas, ou talvez duas vezes por mês e, em alguns lugares, talvez uma vez por mês. E por que isso acontece? Bem, parte disso é que é assim que sempre foi feito. Isso é o que são os processos de negócios. E parte disso é que as barreiras de pagamento que atropelam a folha de pagamento existem há décadas e não estão realmente otimizadas para pagar alguém por segundo. Simplesmente não é algo que você realmente possa fazer.
E agora o que as stablecoins e os blockchains públicos representam são um conjunto de tecnologias e novas vias de pagamento onde agora é tecnicamente possível pagar aos funcionários por segundo. E então, se você der um passo para trás e perguntar: como podemos aproveitar as stablecoins para realmente resolver os problemas do consumidor? E isso pode realmente melhorar a vida das pessoas, e pode ajudar na inclusão financeira, pode ajudar nas questões de desigualdade económica. E pensamos na folha de pagamento como o conceito de salário em salário, apenas o termo, existia quando havia cheques físicos e ainda existe quando há ACH ou transferências.
E assim, se pudermos ajudar a criar novas tecnologias que possam ter potencial, ainda há muitas coisas que precisam de ser construídas, é preciso que haja controlos, é preciso que haja riscos. Mas se isso é algo que podemos fazer para melhorar a rapidez com que as pessoas que precisam do dinheiro podem ser pagas, isso está resolvendo um problema real. E então pensamos que há uma série de casos de uso em que não são consumidores que apenas mantêm isso para sempre em vez de uma conta segurada pelo FDIC, ou não consumidores que apenas compram seu café, isso deveria fazer parte da conversa. E há benefícios reais em seus casos de uso reais em estudos de caso que estão acontecendo hoje.
Laura Shin:
Uau. Em seguida, eu mudaria de assunto e perguntaria sobre NFTs, mas também abordaria questões de diversidade. E então acho que farei isso primeiro e perguntarei a vocês sobre alguns comentários que o controlador em exercício da moeda, Michael Hsu, mencionou em um discurso recente, onde disse que uma pesquisa mostrou que 10% dos totalmente bancários dizem que possuem criptografia . 12% dos sem-banco dizem que sim. E 37% dos que não têm bancos dizem que são os donos. E então ele disse que para os brancos, 13% são os donos, os negros 18% e os hispânicos 20%.
Então agora, o engraçado é que depois de ler apenas essa parte do seu discurso, pensei, ah, uau, os bancos realmente não estão servindo bem essas populações e por isso estão recorrendo à criptografia. Mas então sua conclusão depois disso foi: “na medida em que há ouro tolo no espaço criptográfico, alguns dos que mais serão prejudicados serão os menos capazes de suportá-lo”. E eu senti que talvez esse tipo de visão dele estivesse mais focado na fraude em criptografia do que em qualquer uso legítimo. E eu sei que você fala muito e tocou nisso brevemente, sobre o uso da criptografia para diversidade e inclusão. Fiquei curioso para saber qual é a sua opinião sobre esse assunto.
Cuy Sheffield:
Muitas reflexões sobre o assunto. Para começar, há uma conversa sobre inclusão financeira que é extremamente importante. E há vários exemplos como folha de pagamento e outras coisas sobre as quais você pode falar. Mas acho que o importante é que isso possa realmente evoluir para uma conversa sobre capacitação financeira. Uma das coisas que torna a criptografia realmente única é que ela existe simultaneamente como esta nova tecnologia, ou seja, inovações técnicas revolucionárias fundamentalmente reais que estão acontecendo. É difícil argumentar que esse não é o caso.
É uma nova indústria onde todas as empresas de criptografia que conheço estão contratando o máximo que podem. E estamos vendo um crescimento em termos de plataforma de inovação e empreendedorismo que novas empresas estão sendo formadas. E há muito que podemos falar sobre isso como uma oportunidade para empreendedores.
E então é uma nova classe de ativos. E você poderia argumentar que é mais acessível do que a maioria das outras classes de ativos. E então existe na intersecção dessas três coisas, que consideramos realmente únicas. Existem oportunidades para a criptografia impulsionar o empoderamento financeiro. Eu diria que às vezes há oportunidades ainda maiores do que apenas a inclusão financeira.
Então não é só como abrir uma conta bancária para alguém? Como você realmente ajuda as pessoas a construir riqueza? E você meio que tem que dar um passo atrás e começar, antes mesmo de chegar à inclusão financeira, ao empoderamento financeiro, há educação financeira e alfabetização. E uma das minhas coisas favoritas sobre criptografia e o que eu diria que isso fez por mim pessoalmente, é que eu diria que a criptografia é um hack de crescimento para a alfabetização financeira.
Experimente sentar e conversar com um adolescente e dizer: deixe-me dar um sermão sobre inflação. Deixe-me explicar o que é a inflação, o que ela significa para o seu portfólio e como você deve pensar em poupar versus investir, e como deve alocar seus fundos. Difícil conseguir muitos interesses lá.
Em vez de sentar um adolescente e dizer, deixe-me falar sobre Bitcoin, o que é Bitcoin e como funciona. E ao explicar o que é Bitcoin, você tem toda uma geração de consumidores que agora estão aprendendo conceitos básicos sobre dinheiro e investimentos. E então não é que a criptografia seja a solução. E tipo, tudo é assim, eles deveriam se preocupar apenas com criptografia, mas a criptografia pode ser uma forma de atrair as pessoas. Para fazer com que as pessoas se interessem em investir e então ensinar conceitos realmente importantes que podem ajudar as pessoas a construir riqueza ao longo do tempo. E eu diria que quando se olha apenas para a literacia financeira, o currículo para a literacia financeira precisa de evoluir e ser atualizado de forma consistente e constante.
E então, se lhes perguntarmos sobre literacia financeira há algumas décadas, a questão é como equilibrar um talão de cheques. O que é um certificado de depósito. Esse seria o currículo. E hoje isso não é tão relevante. Nunca balancei um talão de cheques. Acho que não assinei um cheque. Não sei se realmente já preenchi um cheque.
Então você não pode simplesmente continuar, tudo bem, a alfabetização financeira é uma coisa e então a criptografia acabou aqui. Acho que cada vez mais as pessoas querem ter oportunidades para compreender como podem construir riqueza. É preciso haver proteção ao consumidor, mas parte disso começa com a educação. Como você pode fazer com que mais pessoas se interessem pelo conceito de investimento? E já não basta ensinar a poupar e dizer que se deve poupar algum dinheiro todos os meses. Se a inflação existe, e alguém está a poupar e temos taxas de juro sempre baixas, as disparidades raciais de riqueza tornam-se cada vez maiores se alguém está a poupar e outra pessoa está a investir.
E então acho que é realmente importante que tenhamos uma discussão mais abrangente sobre educação financeira e sobre como ensinar investimentos e como fazer com que as pessoas se interessem em investir, e não apenas ensiná-las a investir em criptografia, nada mais. Mas se a criptografia pode ser uma coisa nova e excitante que pode despertar o interesse sobre por que investir. E se gastar com um cartão de débito Visa e ganhar Bitcoin de volta se tornar o primeiro ativo financeiro que alguém possui antes de fazer qualquer outro investimento em sua vida, há muitos elementos realmente positivos pelos quais você pode trazê-los, não apenas o sistema de pagamento, mas você pode trazê-los para oportunidades de participarem no investimento no crescimento da riqueza. E por isso penso que a literacia e a educação financeira são uma enorme oportunidade e algo com que nos preocupamos profundamente e estamos a trabalhar numa série de iniciativas em torno disso.
E penso que isso também leva a novos produtos que podem ser construídos e que podem ajudar na inclusão financeira, fazendo com que as pessoas sejam pagas mais rapidamente e, em seguida, criando novas oportunidades para os pequenos investidores acederem a novas classes de activos. Pessoalmente, preocupo-me muito, muito profundamente com as disparidades de riqueza racial. É algo que tenho consciência há muito tempo na minha família e na minha vida, desde muito cedo.
Uma das coisas que tem sido frustrante para mim é que é muito fácil apontar algumas das causas profundas. Coisas como redlining. E se as famílias negras não conseguiram comprar imóveis na área da baía durante décadas, é muito difícil compensar décadas de valorização nos ganhos de uma casa que você comprou em Palo Alto nos anos sessenta.
E você pode diagnosticar essas causas e alguns dos desafios, mas como pensamos sobre quais são as soluções? E penso que cada vez mais as soluções têm de ser pensadas e voltadas para o futuro e baseadas em novas tecnologias e novas classes de activos, e não pode ser apenas, ah, agora temos de ajudar mais pessoas negras a comprar casas. Isso faz parte, mas apenas comprar uma casa não é suficiente. E então acho que a criptografia não é a resposta, mas a criptografia deveria fazer parte da conversa sobre alfabetização financeira, inclusão financeira e capacitação financeira. E, de fato, pode iniciar a conversa, o que eu diria ser uma oportunidade enorme, enorme.
Laura Shin:
E então este é um assunto relacionado, talvez seja um pouco diferente, mas eu estava percebendo que uma das novas contratações que você fez na equipe de criptografia da Visa foi para chefe de estratégia de criptografia de mercados emergentes. E eu me perguntei se vocês da Visa notaram comportamentos financeiros diferentes nos mercados emergentes. E se sim, como isso impacta sua estratégia como Chefe de Criptografia ou para esta pessoa como Chefe de Estratégia de Criptografia para Mercados Emergentes. E que novos comportamentos ou comportamentos diferentes você está percebendo nesses mercados, especialmente para aqueles que não têm ou têm poucos bancos.
Cuy Sheffield:
A criptografia é global e o interesse nela continua a crescer na maioria dos mercados do mundo. Acho que o que há de único nos mercados emergentes é que qualquer lugar onde não houve tantas oportunidades para construir produtos financeiros. Se você pensar na FinTech, especialmente na FinTech nos Estados Unidos, um empreendedor tem muitas plataformas diferentes, muitas ferramentas diferentes, muitas coisas diferentes, onde poderia construir um novo neobanco ou produto financeiro. Os empreendedores em muitos mercados emergentes não têm as mesmas ferramentas e as mesmas plataformas que reduzem a barreira de entrada para realmente construir novos produtos financeiros.
E acho que uma das coisas mais poderosas que a criptografia pode fazer é fornecer essa infraestrutura financeira e reduzir a barreira de entrada para a construção de novos produtos. E levará ao surgimento de muitos mais produtos, o que considero, em última análise, óptimo para os consumidores e óptimo para a concorrência.
O fato de que se você quisesse construir um produto onde o consumidor pudesse reter valor, digamos, reter valor em dólares, enviar ou receber valor em dólares. Então, algo que se parece com o Venmo, é algo que seria muito, muito difícil de construir na maioria dos mercados emergentes, além da infraestrutura financeira existente. Isso exigiria que um dos maiores bancos desses mercados fizesse parceria direta com você como uma startup. E então até eles terão que descobrir como obter acesso aos dólares. Como se não fosse uma coisa fácil de fazer.
Agora, o que estamos vendo é que existe um ecossistema de desenvolvedores global em rápido crescimento, composto por engenheiros realmente talentosos em todo o mundo, que agora estão capacitados para construir novos produtos financeiros. E eles estão construindo, em um fim de semana em um hackathon, uma carteira móvel que se parece com o Venmo, mas que é superior ao USDC.
E assim, a barreira à entrada e o ritmo de inovação que pode acontecer nestes mercados onde há apenas uma clara procura e oportunidade para criar melhores produtos financeiros, vejo a criptografia como um importante facilitador para os empreendedores construírem.
Para a Visa, cada vez mais os clientes desenvolvidos para pagamentos são desenvolvedores. E por isso queremos acompanhar os desenvolvedores para onde eles estão indo e o que estão construindo e como podemos ajudar a capacitá-los. E por isso passamos muito tempo com fintechs e plataformas bancárias como serviço nos Estados Unidos e na Europa. E agora o equivalente provavelmente serão blockchains públicos e stablecoins e DeFi e essas outras novas peças de infraestrutura que são globais no primeiro dia e existem em todos os lugares.
E assim vemos a oportunidade de como podemos ajudar os empreendedores nesses mercados a construí-los e, em seguida, sermos capazes de conectar os produtos que eles constroem aos trilhos de pagamento e ao ecossistema de pagamentos existentes, e ter melhores rampas de entrada e saída fiduciárias. rampas. E então achamos que há uma grande oportunidade. Estamos passando muito tempo lá e estamos muito entusiasmados para ver como podemos ajudar os empreendedores que estão construindo.
Laura Shin:
Então agora faremos a transição para NFTs, mas ainda discutiremos um pouco sobre diversidade e inclusão. Você falou sobre como você acha que a criptoarte pode ajudar os artistas negros em particular. Que problemas você vê que isso resolverá para esse grupo?
Cuy Sheffield:
Meu assunto favorito. Os NFTs são absolutamente fascinantes. Acho que primeiro, a maneira como pensamos sobre eles, tipo, o que são NFTs, o que eles representam? Isso realmente mostra o quanto a criptografia e os blockchains públicos se tornaram uma tecnologia de uso geral. Onde a criptografia começou como a capacidade de criar esta nova classe de ativos ou novos ativos como o Bitcoin. Então a criptografia evoluiu para se tornar realmente um novo formato para moedas existentes, como o dólar com stablecoins, que são, na verdade, dólares criptográficos. Agora, a criptografia está se tornando realmente um novo formato para a mídia digital. para áudio, para vídeos, para imagens e aquele componente de PDFs.
Esqueci quem explicou isso, pois os NFTs são como este formato de tipo de arquivo em um computador blockchain. E tem essas propriedades que são incrivelmente poderosas para os criadores dos arquivos e do conteúdo subjacentes. Se você cria música, se você cria arte, se você cria vídeos, agora há um novo tipo de arquivo que pode ajudá-lo a distribuir isso e a monetizar isso.
E acho que existem tantos paralelos com o comércio eletrônico e tantas maneiras pelas quais os NFTs podem ampliar muitos dos benefícios do comércio eletrônico. Portanto, se você pensar no que o comércio eletrônico possibilitou, agora você pode abrir um comerciante, uma loja e vender para consumidores em todo o mundo. E você pode fazer isso facilmente em uma tarde por meio de uma plataforma sem código como o Shopify. É incrível. Antigamente, se você queria ser comerciante e queria abrir uma loja, boa sorte para encontrar espaço, você tinha que fazer um depósito e depois pagar o aluguel. Você tem que ter uma vitrine. Como se houvesse todas essas coisas que você precisa fazer.
Agora, você pode abrir seu laptop e criar uma loja Shopify. Reduziu a barreira à entrada de empresários e indivíduos para se tornarem comerciantes, o que consideramos fantástico para o crescimento do PIB global e apenas para ajudar a melhorar o mundo. Mas o desafio era que era preciso produzir e vender produtos físicos, e isso é muito difícil. E isso ainda tem um custo inicial bastante alto e uma barreira de entrada.
Agora você precisa descobrir, ok, você poderia projetar esse produto digitalmente, mas quem irá fabricá-lo para você. Você vai encontrar a fábrica certa na China ou em outro país e descobrir, ok, como entrar em contato com essa fábrica? Você sabe, como eles podem realmente construí-lo da maneira certa que você deseja? Então você tem que enviá-lo. Você tem que ter um centro de distribuição. E então o preço depende do frete. Portanto, você não pode realmente vender um bem físico de US$ 5 para alguém que mora no outro lado do mundo se vai custar US$ 10 para enviá-lo para lá.
E assim, embora tenhamos ido para este mundo do comércio digital e do comércio eletrónico, podemos vender online, ainda estamos muito limitados pelos bens físicos que as pessoas vendem, e estamos limitados pelo que as pessoas podem vender e quantas coisas as pessoas podem comprar.
O que os NFTs estão fazendo é criar a oportunidade para as pessoas se tornarem comerciantes e se envolverem no comércio digital, apenas com seu talento criativo. A capacidade de fabricar ou produzir um produto digital, um bem digital, permite que qualquer pessoa criativa e que tenha uma ideia possa agora ter uma vitrine e vender um bem digital e participar do comércio digital.
E achamos que isso pode reduzir significativamente a barreira de entrada, porque você pode acessar, em uma plataforma NFT como OpenSea, e pode cunhar uma fotografia, uma obra de arte ou uma música, com certeza há taxas de gás. Acho que existem algumas maneiras de fazer cunhagem sem gás agora, por uma fração do custo de qualquer pessoa que crie um produto físico. Então pensamos que para a economia criadora, ser capaz de passar de modelos de negócios baseados em publicidade para modelos de negócios baseados em comércio, e não me deixar abrir uma loja de mercadorias, mas encontrar uma fábrica para produzir camisetas, mas ser capaz de realmente vender seu produto principal, seu conteúdo principal, é incrível e pode capacitar tantas pessoas que produziram valor significativo em seu conteúdo, mas não foram realmente capazes de capturar esse valor.
Agora, eles podem se envolver no comércio e vender esse conteúdo de uma forma que as pessoas possam coletar. E achamos que isso é incrivelmente poderoso. E quando olhamos, como isso está acontecendo hoje? Como as pessoas estão usando isso? Você sabe, estamos vendo que existem diversos artistas em todo o mundo que agora não precisam mais entrar em galerias físicas, mas podem vender seu trabalho diretamente aos consumidores online. E eu acho que a indústria da arte tradicional teve muitos guardiões, uma série de áreas históricas, se você não consegue ser listado em um leilão, como é que as pessoas vão descobrir e comprar de você?
E agora, se conseguirmos aproveitar a distribuição que temos nas redes sociais, em grandes plataformas globais, com a capacidade de vender diretamente a elas e participar no comércio, isso pode permitir que criadores de todo o mundo não apenas ganhem a vida, mas realmente prosperar e construir valor significativo, o qual eles vêm criando. Agora é a primeira oportunidade de realmente capturar.
Laura Shin:
Sim. tem sido fascinante ver a Visa não apenas entrar na criptografia, mas também a Visa comprar o crypto punk 7610. E também lançou um white paper para ajudar as empresas a entender como podem integrar NFTs em seu trabalho e também como a Visa poderia ajudar com isso. E então eu estava curioso para saber o que você vê como a visão para negócios com NFTs e, em particular, também como isso se encaixa nos negócios da Visa e por que a Visa comprou este CryptoPunk.
Cuy Sheffield:
Acreditamos que há uma enorme oportunidade para comerciantes e marcas aproveitarem essas novas tecnologias para expandir seus negócios e expandir o comércio digital. E, novamente, acho que é muito útil compará-lo com os primeiros dias da Internet e com o comércio eletrônico, onde havia comerciantes físicos que previram a chegada da Internet e perguntaram: como vendemos online? Assim, pode aumentar o alcance da nossa marca e permitir modelos de negócios fundamentalmente novos.
A Visa passou muito tempo tentando descobrir como podemos tornar mais seguro e fácil a venda de produtos on-line? E não era um dado adquirido que você pudesse fazer isso. Houve um tempo em que as pessoas pensavam: você vai colocar um número de cartão na internet, tipo, isso não é terrível?
E então os comerciantes tradicionais tiveram que descobrir como vender online. E então surgiu uma nova classe de comerciantes nativos do comércio eletrônico que emergiu, como as Amazonas do mundo, com novos modelos de negócios, novos produtos que foram facilitados pelo fato de poder vender online. Agora, na década de 2020, você tem uma dinâmica semelhante, onde há comerciantes de comércio eletrônico, que agora querem descobrir como vender na rede, onde observam todo o comércio que está acontecendo em plataformas como OpenSea e o excitação e demanda dos colecionadores. E eles perguntam: como vendemos produtos digitais agora na forma de NFTs? E então você tem uma nova classe de comerciantes nativos de criptografia e nativos de NFT, sejam mercados como OpenSea ou plataformas de jogos que estão apenas construindo novos e enormes negócios vendendo na rede.
Então, em última análise, vemos o papel da Visa como sendo, mais uma vez, a ponte. Da mesma forma que realmente começamos a estabelecer nosso papel como ponte entre empresas de criptografia e carteiras de criptografia e nossos 70 milhões de comerciantes, da mesma forma que começamos a nos tornar uma ponte entre os bancos e o ecossistema de criptografia. Achamos que podemos ajudar a nos tornar uma ponte entre os comerciantes e o ecossistema NFT.
E há muito valor que podemos oferecer à medida que aprendemos sobre a infraestrutura subjacente às tecnologias e aos modelos de negócios para ajudar comerciantes e marcas a terem sucesso nas vendas na rede. E foi por isso que realmente começamos a acompanhar esse espaço bem de perto, tentar entendê-lo. E estávamos escrevendo o artigo e pensamos, como podemos simplesmente participar disso? E você aprende fazendo e experimentando.
Então você pensa, por que não compramos um CryptoPunk? E realmente fazia sentido quando você entende a história da Visa. A Visa existe há mais de 60 anos. Temos um arquivo e artefatos históricos que coletamos há décadas. Temos abotoaduras antigas desde a formação da Visa, temos essas antigas, tipo máquinas zip zap, esses são os primeiros terminais de ponto de venda que as pessoas usam para aceitar cartões. E assim temos coletado e exibido em nossos escritórios esses artefatos comerciais.
Vimos os CryptoPunks e o papel que eles desempenharam como sendo um dos primeiros NFTs a realmente se tornarem populares e chegarem a este ponto de significado histórico por serem incrivelmente cobiçados e bem-sucedidos como esta ponte entre cultura, arte e tecnologia.
E então, como forma de celebrar o passado, o presente e o futuro do comércio, achamos que fazia muito sentido incluir um cripto punk em nossa coleção. E pensamos que poderíamos aprender muito com isso. Trabalhamos com nosso parceiro Anchorage para descobrir. Tipo, ok, o que significa custodiar um NFT? Como você realmente executa uma transação? E então foi muito divertido. E acho que foi uma ótima experiência. E isso faz parte do que estamos tentando fazer, é realmente construir uma cultura cripto nativa dentro da Visa. E acreditamos fortemente na construção, na experimentação e na aprendizagem em público. Se pudermos construir, aprender e nos tornarmos especialistas, poderemos ajudar nossos clientes em todo o mundo a compreender e se tornarem especialistas.
E eu acho que da mesma forma que se você nunca teve uma conexão discada com a Internet nos anos 90, e eu me lembro do momento em que obtivemos nossa conexão discada com a Internet, e você nunca se conectou e navegou na web, foi muito é difícil dizer qual o impacto que a Internet teria na sociedade, nos seus negócios, em todas essas coisas diferentes.
Achamos que é semelhante à criptografia. Para qualquer pessoa, seja você um comerciante ou uma empresa, ou realmente qualquer pessoa, se você nunca baixou uma carteira criptografada sem custódia e nunca interagiu diretamente com uma rede pública de blockchain, você nunca cunhou uma NFT, você nunca coletou um NFT. É impossível compreender as potenciais implicações e o que esta tecnologia pode fazer, bem como todos os problemas que precisam de ser resolvidos e até que ponto estamos e quão cedo estamos nas soluções que precisam de ser implementadas.
E isso é algo que encorajamos nossos clientes. Encorajamos todos com quem conversamos. E levamos muito a sério internamente, onde nossa equipe de criptografia e o pessoal da Visa em geral, usamos criptografia regularmente, porque achamos que é a única maneira de realmente aprendermos e nos mantermos atualizados com as implicações que isso pode ter. E assim, comprar um CryptoPunk é um ótimo exemplo de como usar a criptografia na participação no ecossistema, honrando o papel que os CryptoPunks desempenharam nas comunidades de colecionadores ao seu redor, fazia muito sentido para nós, como algo para fazermos.
Laura Shin:
Eu amo isso. É muito interessante. Foi tão divertido ter você no Unchained. Eu simplesmente adorei essa conversa. Onde as pessoas podem aprender mais sobre você e também sobre o trabalho criptográfico da Visa?
Cuy Sheffield:
Claro. Então você poderia ir para visa.com/crypto. Estou pessoalmente no Twitter @cuysheffield.
Laura Shin:
Perfeito. Muito bem, muito obrigado por ter vindo ao Unchained.
Cuy Sheffield:
Obrigado por me receber.
Laura Shin:
Muito obrigado por se juntar a nós hoje. Para saber mais sobre Cut e Visa, confira as notas do programa deste episódio. Unchained é produzido por mim, Laura Shin, com a ajuda de Anthony Yoon, Daniel Nuss e Mark Murdock. Obrigado por ouvir.
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