所有 FI-Chasers 都应遵循 Lynne Twist 的“想要的少，获得的多”的哲学

明迪：
欢迎收看 BiggerPockets Money 播客，我们在这里采访了《金钱之魂》的作者 Lynne Twist，过着坚定的生活，并谈论在比自己更大的目标中寻找自由和实现。

琳恩：
我们就像我们所处的金钱垃圾系统的猎物。金钱是无辜的，金钱是美妙的。 我不反对金钱，我喜欢它，但文化是苛刻的、无情的、令人困惑的和误导的，我要改变它或至少加强人们的决心，这样他们就不会一直陷入其中。

明迪：
你好你好你好。 我的名字是 Mindy Jensen，一如既往和我在一起的是我开明的联合主持人 Scott Trench。

斯科特：
我不知道开明，但在这一集之后我肯定很高兴，明迪。 琳恩太棒了。

明迪：
Lynne 绝对令人高兴，您会喜欢这一集的。 斯科特和我来这里是为了让财务独立不那么可怕，不仅仅是为了其他人，向您介绍每个人的故事，因为我们坚信，无论您何时何地开始，每个人都可以实现财务自由。

斯科特：
这是正确的。 无论您是想提早退休并环游世界，继续对房地产等资产进行大笔投资，还是想深入了解 The Soul of Money，我们都将帮助您实现财务目标并摆脱困境，以便您可以启动自己朝着那些梦想。

明迪：
斯科特，我很高兴今天能和林恩·特维斯特交谈。 她是《金钱之魂》的作者。 我知道很多人认为这本书是他们最喜欢的关于金钱的书。 我的朋友斯蒂芬妮，我们的制作人凯琳贝内特和琳恩没有让人失望。 与她交谈绝对是一个很棒的人，您听这个节目的每一分钟都会很高兴。

斯科特：
绝对地。 Lynne 在与饥饿项目抗击饥饿方面对世界产生了巨大影响，并为各种原因筹集了数亿美元。 所以只是一个令人难以置信的职业和一个真正开明的人。 我认为这涉及到思考金钱的目的是什么以及它是一种工具这一事实，它就像水一样流动，它只会放大我们是谁，我们想做什么。 她也是《过着承诺生活的金钱之魂》的作者，这本书刚刚出版，也是一本很棒的读物。 可以在 soulofmoney.org 上找到“过着承诺的生活”。 我们将在演出说明中链接到所有这些内容，以及有关 Lynne Twist 的所有其他信息，以及她在做什么以及支持她的事业和帮助她的方法。

明迪：
在我们请来 Lynne 之前，让我们快速休息一下。 欢迎 Lynne Twist 加入 BiggerPockets Money 播客。 琳恩是《金钱之魂》的畅销书作者。 她是一名活动家、教练和演讲者。 她最近还出版了一本新书，名为《过着承诺的生活》。 Lynne，欢迎来到 BiggerPockets Money 播客。 我很高兴今天能和你交谈。

琳恩：
谢谢你，敏迪。 我很高兴来到这里。

明迪：
让我们直接进入吧。 Lynne，你能告诉我们一些关于你的金钱之旅吗？

琳恩：
好吧，走着瞧。 我在一个上层中产阶级家庭长大，但我母亲经历了巨大的财富，然后彻底毁灭。 她的父亲在韩国发了财，因为他是当地皇帝的工程师。 然后当日本人占领朝鲜时，他们夺走了一切，赶走了所有外国人，并声称他们建造了我祖父的公司建造的铁路、桥梁和电力系统，并夺走了他所有的所有权，他们不得不逃离. 我妈妈从一个非常非常富裕的家庭变成了喜欢的人，然后她的父亲去世了。 所以她对钱非常小心。 我的父亲是一位音乐家，也是一位非常成功的音乐家。 在过去的大乐队时代，他是大乐队的领队。 我会说我们是中上层阶级，但我妈妈总是害怕这一切都会消失。
我就是这样长大的。 然后当我父亲去世，她父亲去世，然后我父亲去世，她变得非常节俭，但同时也是一个慷慨的灵魂。 她模仿了一些非常美好的金钱习惯，但也模仿了金钱恐惧。 然后我就这样长大了。 但真的总是非常感谢我妈妈在我爸爸去世后度过了难关。 在我们童年的大部分时间里，她都是寡妇。 然后当我去斯坦福大学时，我遇到了我的爱人，我的丈夫比尔·特威斯特，56 年后我仍然和他结婚，他变得非常成功。 他获得了工商管理硕士学位。 他立刻成为班上的佼佼者，然后他找到了一份非常好的工作，然后开始赚很多钱。 我们陷入其中，真的陷入其中。 我们认为我们需要成为我们不是的人。
我想确保我一直都有合适的衣服。 他们是否足够有创意，或者他们是真正的设计师还是假货？ 我们认为我们需要了解所有关于艺术的知识，我们需要了解葡萄酒，我们需要一辆宝马，那时候是最酷的车，我们不能只和孩子去优胜美地，我们必须去法国. 我们进入了地位的轨道，假装我们拥有的比我们拥有的更多，并且跟上琼斯的步伐并成为雅皮士。 然后我实际上接受了 est 培训，这对我来说意义重大。 这就像被一个二乘四的人从山上撞下来，意识到我过着一种所谓的不真实的生活，然后我可以过一种更加诚实和真实的生活，而这真的不是我的真实身份。
不久之后，饥饿计划诞生了。 真正是一个超越世界的项目，旨在结束世界饥饿，由 Buckminster Fuller 和 Werner Erhard 创立。 我在正确的时间，正确的时间在那里。 比尔和我，尽管他还在赚钱，但我们开始真正地把自己、我们的钱、我们的生计、一切都奉献给结束世界饥饿，并发现慷慨和慈善事业的快乐和兴奋比积累更令人满意。 然后有一次它被称为黑色星期五，我认为它是，或者蓝色星期一或类似的可怕名称。 股市大幅下跌，比尔担任总裁的公司股价大幅下跌。 那是一家上市公司，我们失去了一些东西，我不知道，听起来不像当时那么多，但在几个小时内就超过了 13 万。
股票，我们没有钱，但它在股票里。 事情就是这样。 我记得我们互相看着对方，我们意识到我们和三个小时前一样。 我们有一个美好的家庭，我们有一个美好的家，我们彼此相爱，我们有很多朋友。 我们没事。 无论如何，这就像一个白日梦，一个拥有股票的幻想，它真的不是钱。 就是在那个叫做股票市场的赌场里。 我们决定我们绝对没事，这可能是发生在我们身上的最好的事情。 由此，我们有能力改变我们的生活，我已经成为，或者过去和现在，在过去的 50 年里，我一直在为我相信的事情筹款、筹款、筹款、筹款在。
我知道慷慨和慈善事业以及将金钱用于最高利益是我的佛法。 这只是我的佛法。 这就是为什么我出生在许多方面。 我有一个起伏不定的关于金钱的故事。 现在我们可能已经到了高年级，我们必须非常专心。 但我觉得钱是流入，又流出。 这不是生活的目的。 这是生活中美好的一部分，但它也可以，你可以淹没在其中，或者你可以陷入干旱，然后认为这一切都是关于你的，你有什么不对劲，但金钱只是流动和退潮，就像水一样，它需要移动，当它移动时，它会净化并创造增长和清洁。 当它像水一样被囤积、持有和粘住时，它会对你产生毒性，你就再也见不到森林了。
自从我在幼儿园开始筹款以来，我一生都在以某种方式与人和金钱打交道。 但是自从我写了《金钱之魂》之后，很多人带着他们的金钱问题来找我，你会认为是那些没有钱的人，但很多来找我们的人都是拥有数十亿和数十亿美元，他们如此焦虑、沮丧和痛苦，不知道如何处理他们的孩子，并被金钱淹没。 我已经看到了与特蕾莎修女合作解决饥饿和贫困问题的全貌。 我见过极度可怕的贫困。 我曾与全球亿万富翁以及介于两者之间的所有普通人共事过。 我知道金钱是贱民，它是一份礼物，它是焦虑的源泉，也是快乐的源泉。 但实际上只是这些东西在四处流动。

斯科特：
我正在接受的是，饥饿实际上变得更加重要。 观点的转变使这一​​点变得很重要。 这就是为什么你花了，你说 50 年筹款来抗击世界饥饿。 你为什么选择这个问题来解决而不是疟疾或类似的问题？ 你所吸引的那个挑战是什么？你能强调一下你所做的一些工作吗？

琳恩：
好吧，自从 1977 年饥饿项目开始以来，我一直致力于消除世界饥饿。在很多方面，你的问题的答案是，当饥饿项目被创建时，我在正确的时间出现在正确的地点，它让我震惊我的脚，因为小时候我一直在想，真的有可能有些孩子没有食物吃，他们没有水，他们口渴了，没有人可以喂他们，他们的父母不知道该怎么办？ 这真的可能吗？ 因为我听说这是怎么回事，但我什至不敢相信。 我记得我小时候在想，我长大后会做点什么，小孩子。 然后我就在饥饿项目诞生的时候，实际上是在它创建的时候，在结束世界饥饿的想法的时候。
这既是问题本身，也是消除世界饥饿、超越减轻痛苦或让事情变得更好一点的“饥饿计划”的理念。 但是要知道我们生活在一个拥有足够食物的星球上，每个人都可以过上健康和富有成效的生活，而且我们每天都会有十亿儿童挨饿，这是一个诚信问题。 这太不合情理了。 饥饿项目解决这个问题的方式是通过转变我们作为一个人类大家庭看待我们是谁的方式。 这真的很吸引我。 其次，Buckminster Fuller 和 Werner Erhard 聚在一起研究的是这项转型工作的一部分，我们可以将转型原则应用于 1977 年人类状况中最严重的崩溃，看看我们是否可以解决它而不只是让它不那么糟糕，而是解决它？
我被方法论和主题所吸引，然后做这件事的人真是太棒了。 我成了他们中的一员。 然后，当然，喂养人们并为人们提供食物确实是一种爱、服务和关系的行为。 而当你看饥饿之手的正面和背面时，饥饿之手的正面是营养不良，饥饿，吸收不良，饥饿，季节性饥饿，身体饥饿。 饥饿之手的背面是对意义的渴望，对改变我们生活的渴望，对物质的渴望。 这是我们世界上非常严重的饥饿。 而这两个饥饿是一个，它们是同一只手的正面和背面。 所以你不能在不解决这种饥饿的情况下结束这种饥饿，你不能在不解决这个问题的情况下结束这种饥饿。
饥饿项目非常适合我，我成为了它的领导者之一并负责筹款。 我已经为结束世界饥饿筹集了数亿和数亿美元。 现在我不再为饥饿计划工作了。 我从事 Pachamama Alliance 和 The Soul of Money 的工作。 Pachamama Alliance 正在亚马逊雨林与土著人民合作。 那是另一个世界。 但与此同时，我在饥饿项目中学到的一切都对我与亚马逊土著人民的合作有所帮助。 再一次，筹款当然是我生活的核心部分。 我只想说，既然你在这里给我机会，我认为筹款绝对是一项神圣的工作。
我不认为这是与非营利部门的必要邪恶联系。 我认为这是过着坚定的生活的核心，核心。 这是一种特权和机会，可以促进世界金融资源的重新分配，使其远离我们恐惧的地方，这是我们大部分钱的去向，并将同样的钱重新分配给我们所爱的事物、我们家人的健康和福祉、健康和我们社区的福祉、我们孩子的健康和福祉、环境的健康和福祉、所有儿童、所有物种一直以来的健康和福祉。 把钱从我们害怕的地方转移到我们喜欢的地方，并促进这是神圣的筹款工作。
我爱要钱，我爱挣钱，我爱捐钱。 我爱金钱的世界。 如果我们知道它真正关乎的是我们自己的人性，而金钱是我们的爱或贪婪的无辜和中立的载体，我们就可以做出选择。

斯科特：
哇，您刚刚与我们分享了一套非常深刻的智慧和世界观。 我认为这太棒了。 你能告诉我们一些关于你的书和金钱的灵魂吗？ 这就是我们在书中和您的哲学中所要表达的精髓吗？这就是您想要与世界分享的吗？

琳恩：
是的。 我想说《金钱的灵魂》这本书是几十年来筹款和与巨额财富的人以及生活在贫困和饥饿条件下的人打交道的结果，然后了解我们之间的所有人，并意识到动态与社会的关系金钱是非常非常不正常的，而且还植根于一种无意识的、未经审查的稀缺信念。 那种对稀缺性的无意识、未经检验的信念产生了如此多的焦虑、担忧、不安和误解。 我认为这是一种无意识的未经审查的心态，实际上是反映在消费文化中的谎言，商品化文化，这种害怕没有足够的东西可以解决，有人会被排除在外，你必须确保不是你和你的，无论你认为是谁。
所以我写了这本书来揭露稀缺的心态，这样我们就会意识到这个世界可以容纳我们所有人，世界各地的每个人都可以过上健康而富有成效的生活。 所以这本书是，很多人鼓励我写一本书。 我不是天生的作家，我喜欢交流，但写作很可怕，因为它是孤独的。 但是我有一位合作作家，她帮助我摆脱了困境。 这本书对人们很有帮助。 揭发稀缺心态确实是我认为我们需要做的事情的重要组成部分。 因为即使在这个大流行的时代，政治上可怕的分歧和民主处于危险之中，然后是大规模的气候危机，你可以说这一切都植根于这种你或我的范式中对稀缺的恐惧。
要么你出钱，要么我出钱，因为我们真的不自觉地认为我们俩都不够。 但是当你发现有足够的东西让世界各地的每个人都过上健康和简约的生活时，你就会开始转变为你和我的模式。 你我都可以做到，不需要任何人付出代价。 这是一种非常非常不同的生活方式。 这是一种更健康的生活方式，一种更激进、更真实的生活方式，也是一种更充实的生活方式。 我们如何度过所有这些危机取决于你和我，而不是你或我的范式、心态和生活方式。 这本书是一次尝试，希望是一次成功的尝试，以了解这种无意识的信仰体系，以便我们放弃它，改变它，并意识到我们都在一起，我们可以做到。

明迪：
你在书中谈到足够的概念，就不够、睡眠不足、时间不够、金钱不够而言。 一个人如何确定自己对足够的定义？ 因为似乎有太多人想要更多、更多、更多、更多、更多，他们无法对自己拥有的东西感到满意。

琳恩：
好吧，谢谢你，敏迪。 我需要说几件事才能使这个答案有意义。 我要给你的答案。 答案是足够不是数量。 让我回过头来说说我为什么这么说。 我们生活在这种心态中，我们在这个我称之为匮乏的谎言中游泳，正如你所说，我们早上醒来，立即认为我们没有足够的睡眠。 然后看看时钟，我没有足够的时间。 然后我们没有足够的这个，我们也没有足够的那个。 在大多数会议、大多数播客中，一切都是关于我们还不够的。 所以对此的自然反应是更多，更多，更多，更多，更多，更多，更多，更多，更多，更多，更多，更多的钱，更多的黑裤子，更多这个，更多那个，更多的流量，更多的市场份额，志愿者越来越多，越来越多。
而且现在这么乱。 并且传达的信息是，在获得这个之前你是不够的，在你成为那个之前你还不够，这让我们觉得我们生活在一个赤字世界中，我们甚至与自己之间也存在赤字关系。 不仅不够，还不够。 它开始是我还不够。 我们有肥胖症，我们有人过度劳累，吃得比他们体内吸收的更多。 我们有精神疾病崩溃，我们有自杀率上升。 在我看来，这一切都与此有关，没有足够的信仰体系已经成为我没有足够的信仰体系，与我们自己的赤字关系。 所以要回答你真正的问题，我们如何真正改变它？ 我们如何从那里获得足够的体验？
我认为这是充足的根本令人惊讶的真理。 充足不是任何东西的数量，而且我所说的足够，实际上也不是任何东西的数量。 这是一种生活在世界上的方式，在这个世界上，你不会争先恐后，在你那里，我会告诉你我所说的充足原则，这是你问题的真正答案。 这对于做笔记的人来说是值得记下来的。 但首先听着，如果你放弃尝试获得更多你并不真正需要的东西，那是我们被洗脑想要更多的东西，它释放了所有的能量，释放了追逐中束缚的能量海洋转身注意你已经拥有的东西。
当你关注你已经拥有的，当你滋养你已经拥有的，当你热爱你已经拥有的，当你分享你已经拥有的并改变它时，它就会扩展。 我要再说一遍。 当你不再试图获得更多你并不真正需要的东西时，它就会释放所有的能量来改变你所拥有的。 当你改变你所拥有的，它就会扩大。 另一种谈论它的方式是你欣赏什么，欣赏什么。 你欣赏什么，欣赏什么。 足够的区别实际上是一种在这个世界上的存在方式，在这个世界上，你放弃了一直积累更多的渴望、要求和疯狂，利用你所拥有的，并利用它做出改变，无论是你的钱还是你的天赋或你的财富或你的智慧或你的爱或你的服务。
当你这样做时，你所拥有的就会扩大，而不是你拥有的更少，你拥有的更多。 那是一种存在于世界上的方式。 这并不意味着您不需要赚钱，我相信您需要。 这并不意味着你不应该买东西。 是的，我们应该，我们这样做。 但是当你处于这种充实的状态时，你知道宇宙一次又一次地满足你需要和想要的东西，并且你对此深表感激，你所珍视的一切都会在滋养你的珍惜，并在你分享它的滋养中扩展。 我们都知道，当我们拥有繁荣的体验时，不是我们退缩的时候，而是我们分享的时候，那才是我们感到繁荣的时候。 这与我们的想法相反。 充足不是过剩和贫困之间的中间点。 它不是超出您的需要和低于您的需要之间的一半。
这是一种存在于世界上的方式。 这是一种完全满足自己的状态。 然后从那里你可以建立自然丰富。 我不认为你可以通过匮乏和恐惧之门到达富足，真正的富足。 当你穿过那扇门时，你会马上得到更多，但随后你又会失去恐惧，你会马上需要更多。 然后这会让你缺乏恐惧。 那是一个无限循环。 但如果你从“我够了”、“够了”、“我们够了”开始，并从那里开始服务，你所拥有的和你正在使用的开始扩展到自然富足。

斯科特：
我认为这太棒了。 这才是更多人应该看透的世界观。 当我想到可能正在收听此播客的人们时，我知道他们的心态，因为我去过那里。 这些人希望早日实现经济独立。 他们想要一个、两个、两个五十万美元的净资产，也许作为产生足够被动收入的基线，这样他们就不必依赖工作了。 我认为有些人永远不够，但对于社区中的很多人来说，我遇到的金融独立社区，这就足够了。 他们仍然很难辞掉工作和那些类型的事情。 还有一个存在主义的问题，既然我已经实现了这个目标，我该如何处理我的生活？
但我想知道，一旦你达到了财务充裕的基线水平，即财务自由的最低水平，“足够”的概念是否真的更容易体现或接受。 我知道人们可以在所有范围内做到这一点，但你同意吗？ 你认为这是你必须达到那个基线点的东西吗？

琳恩：
是的，我认为这样做是非常明智的。 您所说的 FIRE 是 FIRE 网络吗？

斯科特：
是的。 财务独立。

琳恩：
Vicki Robin 是我亲爱的朋友，她向我介绍了那个网络，她是他们和我的偶像。 她的书《你的金钱或你的生活》是送给那个世界上的人们和我的礼物。 是的。 我确实认为照顾好自己并确保满足您和家人的需求真的很重要。 我想我应该说的是，甘地说这足以满足我们的需要，但不足以满足我们的贪婪。 这确实是您问题的最佳答案。 我们确实需要照顾好自己和家人。 我们确实需要赚钱，我们确实需要到达一个让我们对金钱感到自由的地方。 其中一些来自我们看待世界的态度和自由，这是我的工作。
其中一些来自实际收入足以让你在纸面上实现财务独立，这就是 FIRE 网络做得如此出色的地方。 我喜欢这一点，你与那些人有联系并且在这些人中，因为我认为这向我们所有人展示了人们能够满足他们的需求但又不会过火的无限。 不平等差距是如此之大，这是我们文化中令人厌恶、非常下流的部分。 没有人需要 10 亿美元、100 亿美元、XNUMX 亿美元或 XNUMX 万亿美元，这对任何人来说都不适合拥有这种金融权力。 这是不对的。 这对他们不利，对世界不利，对他们的经济不利，对任何事情都不利。
但是能够照顾好自己并在经济上独立，这样你就可以在经济上做出属于你的贡献，但要用你的精力、时间和爱，这对我来说是完全有意义的。 我喜欢那个。 研究表明，我相信你可能会教这个，我不知道，研究表明，在你的需求得到满足并且你对自己照顾自己的能力感觉良好之后，你的幸福指数不会上升随着更多的钱，它下降了。 事实上，钱成了问题。 你太着急了。 我曾与一些全球亿万富翁共事，他们在股市上涨、下跌或横盘整理时都非常害怕。 他们无法入睡，无法进食，无法正常工作。 他们就像与统计数据联系在一起。
他们在这里，他们有数十亿美元，他们甚至不能开始花掉它。 我认为 FIRE Network 是一项巨大的服务，它真正证明了，尤其是对年轻人来说，你不需要积累财富，但如果可以的话，它是合适的，让你有一些自由，财务独立，然后才能看到你的生活到底是关于什么的。 因为这不再是为了赚钱，而是为了有所作为。 我真的很尊重这一点，并感谢您提到家庭网络。 我认为这是一个美妙的、奇迹般的新发展。

明迪：
我同意。 我喜欢 FIRE 运动，我喜欢参与其中的人。 我认为这是一个很好的概念，可以巩固你的财务未来，你的财务状况，这样你就可以有目的地、有意识地行动，而不用担心，这会让我的餐桌上有食物吗？ 你已经处理好了。 让我们从美国的角度谈谈我们当前的金钱文化。 为什么你认为当前的文化有毒？

琳恩：
好吧，现在真的很糟糕。 我们对任何事物都如此上瘾。 我们对理解这个星球的局限性一无所知。 在一个有限的星球上无限增长是没有意义的，也不能继续下去。 我们毫不掩饰地追求它，就好像它是永远的事情一样，在我看来，这是我们不平等危机、政治危机、经济危机甚至健康危机的许多方面的根源。 因此，我们现在所处的文化非常缺乏理解与金钱的关系，这种关系应该是功能性的而不是功能失调的，以至于很难在这些地方游泳，它们真的是充满鲨鱼的水域。 广告和营销如此激烈，而且变得更加激烈。
当目标是无限增长时，你只需要越来越多地竞争，越来越大声，越来越多的东西写在你的衣服上，写在天空上，写在各处。 每个播客都会被广告打断 10,000 次。 没有广告你就不能再看电影了。 简直没完没了。 我觉得金钱文化对我们来说真的非常严酷，这不是金钱，而是金钱文化不允许我们只见树木不见森林，了解我们真正看重的东西。 也许它在死囚区，我不知道。 有时我想，如果整个事情都崩溃了，那也许会很好。 现在我知道那会很痛苦，而且已经很痛苦了，但我喜欢正在发泄的新货币系统。
我喜欢凯特·拉沃斯 (Kate Raworth) 的甜甜圈经济学，如果您对此很熟悉的话，那里没有人掉入裂缝，而且您从自然界获取的东西是有限的。 这很有意义。 所以我认为我们所处的文化正威胁着我们。它让我们认为我们需要更多的一切，而实际上我们并不需要。 有些人当然会，是的。 我不是在谈论那时，我是在谈论那些正在积累的人，有时我就是其中之一。 我发现自己，这是非常引人注目的广告和营销。 真的，每个人都非常了解我们的心理。 当然还有算法，一旦你在网上买了东西，它会在两秒钟后向你展示 10 件对你有吸引力的东西，因为它们开始准确地计算出什么会让你再次购买。
我们就像我们所处的金钱垃圾系统的猎物。金钱是无辜的，金钱是美妙的。 我不反对金钱，我喜欢它。 但文化只是苛刻、无情、令人困惑和误导。 我要做的就是改变这种情况，或者至少加强人们的决心，这样他们就不会一直陷入其中。

斯科特：
你之前在我们的采访中提到过，我认为这是你最著名的名言之一，金钱承载着意图。 你能告诉我们你的意思吗？ 你认为在整个文化背景下，金钱的意图是否更像你所说的那样简单和反常？

琳恩：
嗯，正如你所提到的，我写了一本书，叫做《金钱的灵魂》。 人们问我，金钱有灵魂吗？ 我说，这是一个骗人的标题。 我说，不，金钱没有灵魂，但你有。 我愿意。 我们的确是。 我们可以把灵魂交给金钱。 钱其实是一个载体。 它是无辜的。 它可以承载贪婪、犯罪、仇恨、种族主义、统治和殖民主义，也可以承载宽恕、爱、滋养、治愈的能量。 这就是我们使用它的方式。 这就是我们认可它的方式。 所以我在慈善事业上做了很多工作，有几次，我会讲一个故事，好吧，我在书中讲了很多故事，但有一个我没有讲，有人参加比赛进入我们在饥饿项目的办公室，在前台留下了一个 Safeway 垃圾牛皮纸杂货袋，然后跑了出去。
那是一个衣衫褴褛、一副街头风的人，一个很久很久没有洗过澡的家伙。 我们查看了杂货袋，里面装满了现金，我们很清楚那是偷来的或毒钱之类的。 他正在饥饿项目中卸货。 我们打电话给警察，他们过来了，他们查看了序列号和他们所做的所有事情，他们说，我们不知道这是从哪里来的。 我们无法追踪它。 你应该保留它。 我们认为我们应该保留它。 这可能是脏钱。 非法资金。 这不是伪造的，没有任何问题。 所以他们说你应该为你的工作保留它。 我们放了钱，我记得我自己做的。 我们倒出杂货袋，你可以想象一下，把它放在地板中间的地毯上，我们在饥饿项目的工作人员那里坐成一圈。
然后我们在钱周围点燃小投票蜡烛，做了一个小石窟，一个小圣坛之类的东西。 然后我们原谅了这笔钱，无论它来自哪里，无论它携带什么，无论是谁偷了它。 让它干净并清除它。 我们洗过它，我们洗过它。 然后我们花掉了，我们把它存入银行。 我认为你可以做到。 我认为你可以做到。 我认为你可以从字面上洗钱，重申这是为了好的，这是为了滋养世界、环境、儿童、动物，甚至是政治领袖。 你可以用你的税来做到这一点。 你可以说，这是我对道路、教育的贡献，这不是我不想做的事情，我正试图绕过它。 不，这是我的贡献，实际上在某些方面是非自愿的，但是为了让这个国家，如果你住在美国或任何地方，成为我们想要的国家。
这真的是我们赋予金钱的能量。 金钱也是一种能量。 但是我们给了它能量，我们给了它认可。 例如，我认为慈善事业有力量，我参与其中，有时可能有害，因为它是一种姿态。 这就像减轻那些有太多钱的人的痛苦，而不是减轻他们试图给钱的人的痛苦。 有时，这完全是关于慈善家获得好名声或在建筑物的一侧获得他们的名字。 但如果意图是干净和清晰的，这笔钱是设计好的，我把我的能量交给它来服务，那么它就会。 我真的相信给予金钱会有所作为。 我认为它具有这种力量。

斯科特：
我们的制作人之一，凯特琳最喜欢你的话是，“感激不尽。” 你能告诉我们这在这种情况下意味着什么吗？

琳恩：
好吧，如果每个人都能想到他们生活中的某个人对你很有判断力，对你有些批评，也许陪审团已经出来了，他们不太确定他们喜欢你，他们正试图弄清楚，他们正在检查你出去了，对你不太确定。 当你想到那个人时，如果你能想象出这样的人，也许你没有这样的人，那么你很幸运。 但如果你这样做，想想那个人，那个人，当你想到他们时，通常会有一点退缩，你会退缩一点，几乎是身体上的，你会关闭一点，就在你想到他们的时候。 当然，当你在他们身边时，大多数人都会这样做。
那么想想那些爱你、欣赏你、肯定你、认为你很棒、崇拜和珍惜你、热爱你拥有的所有品质的人。 想想那个人，你的身体就打开了，你挺直了，你明亮了，你被扩展了。 所以这只是你欣赏的一个例子，我们欣赏的东西在我们欣赏的滋养下变得更大和成长。 如果我对你们俩说，我真的，真的，真的，这是真的，感谢你们读过《金钱之魂》，这本书对你们很有用，你们已经把它付诸实践，而且你有一个令人难以置信的程序，你可以在其中与人和金钱一起工作，也许，我认为可能会使用那本书中的一些原则。
我不仅对此表示感谢，而且我想对所有正在收听的人说，我不仅非常感激，而且我非常感谢您不仅阅读了这本书并将其留给自己，而且还阅读了这本书你正在让那些戒律、那些概念、那些想法对其他人可用。 我真的很想为此感谢你，我很感激。 现在告诉你，希望能让你扩展自己的能力来做到这一点，因为你因此而受到赞赏。 也许这会让听到我说的人想要了解更多并更多地参与你，以便他们可以学习其中的一些原则。 因此，我们欣赏的东西会在我们的欣赏、我们的孩子、我们的花园、自然，尤其是其他人、项目的滋养中成长。
如果你喜欢一个项目，如果你喜欢一部电影，想想一家餐馆或一部电影，我喜欢这部特别的电影，它叫什么？ 比方说，我的章鱼朋友。 它叫什么名字？

明迪：
我的章鱼老师。

琳恩：
我的章鱼老师我爱，爱，爱那部电影。 每次我说我喜欢它，人们就会问我，你这么喜欢的那个人叫什么名字？ 他们去看了，然后就爱上了。 所以欣赏实际上滋养，就像园艺一样。 这就像给对你最有意义的花朵浇水和施肥，它们会在这种欣赏的滋养下成长。

明迪：
Lynne，你认为大多数人犯的最大的金钱错误是什么？你如何建议我们的听众与金钱保持健康的关系？

琳恩：
好吧，我在我的网站上做了一些事情，这是金钱宽恕的三个步骤。 因为我认为我们没有做的事情或我们犯的错误，我们认为我们搞砸了钱是我们的错。 在某种程度上，你需要承担一些责任。 但是金钱文化驱使我们走向与我们的人性不一致的方向。 消费文化让我们购买不需要的东西，随心所欲地购买。 让我们有反应。 使用恐惧。 广告是关于你的痛点是什么，把你推向自己的创伤，让你注册一些东西。 我们用钱犯的错误是用它来解决我们的痛苦。 犯的错误实际上是为了走捷径以获得比我们需要的更多的钱，然后得到一笔意外之财。 我们有时会犯金钱上的错误，这会深深地伤害到其他人。
在伙伴关系中，在商业伙伴关系中，我们迷失了方向。 我们再也见不到树木了。 更多金钱这个闪闪发光的东西有时会让我们失去一点人性。 所以大多数人都会心烦意乱，他们做了他们不想做的事情。 他们做了他们希望自己没有做过的事情。 例如，我们都希望很久以前就投资了 Apple 电脑。 但其他事情真的像是我们犯了错误。 我们在错误之上犯下的错误之一就是不原谅自己，将这些错误继续下去，就好像它们使我们成为一个坏人一样。 我们生活的文化助长和助长围绕金钱的焦虑、不安和不法行为。 如果我们能够与我们的人性保持联系，我们就会意识到我们陷入其中并且我们没有缺陷，但我们所处的系统存在缺陷。
如果我们能够原谅自己并保持与自己的完整性保持联系并完好无损，我们就不会再犯同样的错误。 但是原谅自己真的非常重要。 我有一个关于此的小视频，金钱宽恕的 3 个步骤，这对人们很有帮助。

斯科特：
爱它。 我认为除了宽恕的重要意义之外，金钱，你称之为，就像水一样。 您可以用来描述它的另一个词是作为一种工具。 工具没有好坏之分，你只需要学会如何使用工具。 而且我认为这是其中很大一部分，而且人们只是不知道如何使用金钱，而且他们不具备全面的财务知识。 这不是我们文化中强调的东西，尽管对金钱的美化以及越来越多的人不了解基本的金融知识。 我认为这是其中的一个重要组成部分。 当你理解它时，你就可以驾驭它并将它用于你想要在生活中体现的目的。

琳恩：
我喜欢那个。 那是你教的，对吧？ 这就是你做的，伙计们？

斯科特：
金融知识，这就是我们希望做的。

琳恩：
我喜欢那个。 因为金融知识，没上小学就是罪过。 快点。 它应该在小学、初中、高中、大学，如果你不学习会计或簿记，你可能会学习经济学，但其中很多都是理论性的。 只是为了真正学习如何平衡预算，了解金钱，了解资产负债表，这与现金流有什么区别，什么是权益？ 除非你去商学院，否则没有人会告诉你这些东西，而且不是每个人都会那样做。 他们负担不起，最重要的是。

斯科特：
了解这些东西的唯一方法是 BP Money。 对不起。

琳恩：
没错。

斯科特：
我们在哪里可以了解更多关于您即将出版的新书的信息？ 它是关于什么的，你能告诉我们找到它、购买它和阅读它的方法吗？

琳恩：
我可以。 我可以。 我喜欢你提到这一点。 它被称为过着坚定的生活：在比自己更大的目标中寻找自由和满足。 这真的是关于过一种你的承诺大于你自己的生活的生活，由你主演。 那不是关于你的全部。 不是你够帅还是不够帅，不够帅，不够瘦，还是那些我们怀疑自己的东西，消耗我们的生命，让我们买下一切各种奇怪的东西。 把所有那些噪音，一旦你有一个重大的承诺，一个值得你的人性的承诺，所有这些，我不够好，这还不够，我们还不够，我还不够，开始移到后台，并没有消失，因为不幸的是，它是人类的一部分。
噪音降低，它移到后台，你的承诺移到前台，你真的没有时间去考虑所有这些想法，因为你太忙于履行对你真正有意义的承诺，一个重大的承诺。 所以这本书是关于给你什么样的生活，以及它如何给你快乐、自由和满足，而不是把你困在某些东西中，它让你自由进入某些东西。 一个重大的承诺也会回到你的生活中，并将你塑造成你需要成为的人来实现它。 我敢肯定你们两个人开始的时候，我想你们三个人，当你们开始这个希望播客的时候，有一个愿景，现在实际上一直在传递这种材料已经回来了，把你塑造成了你自己如果您明白我的意思，就必须提供此播客。
使播客精彩的承诺将您塑造成出色的播客。 这就是它的工作方式。 不是相反。 并不是说你必须非常出色才能做出承诺。 不，你承诺，你是一个普通人。 甘地是一个被扔下火车的普通人，然后他做出了这个巨大的承诺，这使他成为了我们这个时代最伟大的本体论或精神导师之一。 马丁路德金，他的母亲正在为太多的孩子而苦苦挣扎。 她是教堂的管风琴演奏者，她在他之后被暗杀。 他在贫困中长大，但后来他不仅对有色人种，而且对所有人做出了重大承诺。 这种承诺使他成为了一位演说家、一位天才、一位才华横溢的演说家。 所以是的，我们出生时就有天赋，但我们所有人都有。
让人与众不同的是当他们颁奖时，就像你必须做这个播客，帮助人们处理与金钱的关系，就像我一样。 因此，它使您成为能够兑现您所做承诺的人。 这本书就是关于那个的。 这是关于变化和转变之间的区别。 这是关于采取立场和采取立场之间的区别。 它有数百个，我不知道，数百个，但是几十个过着忠诚生活的人的故事，它完全改变了世界和他们。 这是一本适合所有人的书，因为我认为在这个史诗般的历史时期，我们每个人都可以发挥作用。 每个人都可以发挥作用。 如果你现在出生，你就可以在这个史诗般的历史时期扮演一个角色。
没有什么大的作用，也没有什么小的作用，只是你的作用。 我邀请你通过我的书和像这样的播客来寻找佛法，并全心全意地投入其中，因为那是自由、满足和真正繁荣的源泉。

斯科特：
我认为为什么这个概念如此强大，你在做什么？ 你的目标是什么？ 你的使命是什么？ 我们正在努力做的是，我们希望帮助一百万人成为百万富翁，就像尽可能多的人获得财务自由的基线水平一样，因为我认为这会以某种方式释放人们去追求某些东西来扮演那个角色。 以前我不会这样说，但我认为这是表达它的正确方式。 发挥他们的最大能力，无论他们有什么角色。 这就是基本的金融知识和对金钱工具的自在，理解足够的样子，获得足够的并真正满足于此，释放了人类的潜力。
这就是让我早上起床的原因。 自己去找吧。 那个使命是什么？ 然后到达一个你可以在自由生活的背景下追求它的地方。

琳恩：
我爱你们。 太棒了。 我喜欢你在做什么。 我爱，爱你正在做的事。 我想让我的孙子们和你一起参与。 我希望每个人都参与进来。 极好的。 精彩的。 我就是喜欢那个。 太棒了。

明迪：
Lynne，人们在哪里可以找到更多关于你的信息？

琳恩：
好吧，他们可以去 soulofmoney.org。 Soulofmoney.org。 他们会在那里找到《金钱之魂》一书，《过着承诺的生活》一书。 我认为是现在，可能就在封面上。 他们会找到宽恕金钱的 3 个步骤。 这是一个三分钟的小课程，您可以参加。 如果你只是点击这里和那里，那里有各种各样的东西。 Soulofmoney.org。 然后我想说 Pachamama 联盟，我们在亚马逊雨林所做的工作，这真的非常棒，让人们有机会接触土著智慧，我们开设的课程可以打开人们的心灵和思想自然世界的新方式和社会正义，是我想提的另一件事，因为它是真正过上承诺生活的另一个门户。
那就是 pachamama.org。 PACHAMAMA，Pachamama，都是一个词。 Pachamama 的意思是地球母亲。 点组织。 那是另一回事。 然后当然是我谈到的饥饿计划。 人们可能想知道如何到达那里。 好吧，你只是说 thehungerproject.org。 这一切都很简单。 Soulofmoney.org、thehungerproject.org、pachamama.org 都是我希望人们访问的网站。

斯科特：
惊人的。 好吧，我们将链接到演出说明中的所有内容。

明迪：
Lynne，非常感谢你今天抽出时间来。 这太有趣了，很荣幸能和你交谈。 非常感谢，我们会尽快与您联系。

斯科特：
非常感谢。 我们真的很感激。

琳恩：
谢谢你，敏迪。 谢谢你，斯科特。 感谢你所做的一切。 我真的，真的，真的很喜欢它，希望每个人都参与进来。 我很感激能成为你们世界的一部分，成为你们播客的一部分，让我们继续前行，繁衍生息。

斯科特：
我们钦佩您以许多好的方式对世界产生的影响。 感谢您与我们分享您的一些智慧。

琳恩：
我也是。 我的荣幸，我的荣幸。

明迪：
好的。 斯科特，那是神话般的 Lynne Twist。 她不是很棒吗？

斯科特：
她对金钱和生活的看法非常棒。 我特别欣赏的一件事是，我认为有时当我们谈论目的和这些事情时，人们可能会把它带到极端并认为，一方面，任何财富的积累都是错失为他人服务的机会，例如。 积累财富并没有什么好处。 这可能是一种反常的思考方式。 在另一个极端，你可以让这些人真正投入，例如，有效的利他主义。 就像，我需要成为亿万富翁或赚到数十亿美元，这样我才能对社会产生影响。 我真的很喜欢这样一个事实，我认为林恩在很大程度上同意明迪的方式，你和我可能会在这里看待这个世界，在这个世界上，重要的是要达到足够、适度到中等程度的财务自由的基线水平，然后使用那个位置去实现你的人生目标，你的使命，你想要在世界上做一些好事的影响。
我认为听到 Lynne 同意并说我在 20 多岁时非常努力地努力实现经济独立以便我可以在这里按照自己的方式生活是有效的并且是好的，然后我可以继续并产生这种影响。 但是追求 10 或 100 或 10 万、100 万或 XNUMX 亿或 XNUMX 亿美元，为什么？ 多，多，多，多，没必要。 我想我们已经在 FIRE 运动中做到了。

明迪：
我认为你是对的，斯科特。 我认为参与 FIRE 运动的人可能只是听说过它，他们对提前退休感到非常兴奋，他们并没有真正关注财务独立部分。 我认为你在这个空间、这个社区花费的时间越多，你开始听到其他人谈论他们在做什么以及他们如何服务，你就会开始转变你的想法。 好吧，让我把钱拿走，这样我就可以专注于我的梦想。 但有时我的梦想会变成我能做些什么来帮助世界？ 这不再只是关于我自己，因为我已经摆脱了金钱的困扰，现在我可以奉献自己而不用担心它会为我带来多少，因为我在经济上是独立的。
我认为这是开始思考更广阔世界的一个很好的起点。 当你没有钱时，很难改变世界。 这很不幸。 我的意思是你可以。 我不是，天啊，我在给自己挖一个大坑，但是用金钱来改变要容易得多，用时间来改变也容易得多。 如果你全职工作是为了养家糊口和支付账单，那么在这段时间之外就很难回馈社会，尤其是如果你有家庭，尤其是当你有所有这些其他义务的时候。 你知道我的意思？ 我是否只需要停止说话，因为我一直在挖掘？

斯科特：
不，我完全同意。 我会把它描述为力量。 当您感到经济独立并准备好真正做您想做的事情以接近自己的生活时，就会释放出巨大的力量。 然后我会想象，我不知道，但我没有很多亿万富翁朋友。 我没有任何亿万富翁朋友，但我想随着你的净资产增加，这种力量会继续增加，但这是边际收益递减的。 当我们实现财务自由时，违背目标工作的能力就会得到释放，而在那之前这种能力要小得多，因为你觉得你必须去上班，你必须做这份工作，你必须把食物放在桌子上，然后开始在那之前要自给自足。 这才是真正指导了我很长时间的哲学。 我不确定这些哲学，但我觉得今天 Lynne 给出了很好的验证。

明迪：
我同意。 好吧，斯科特，我们应该离开这里吗？

斯科特：
我们开始做吧。

明迪：
BiggerPockets Money 播客的这一集到此结束。 他是 Scott Trench，我是 Mindy Jensen，他说，找到你的目标，为世界做好事。 BiggerPockets Money 由 Mindy Jensen 和 Scott Trench 创作，Kailyn Bennett 制作，Exodus Media 编辑，Nate Weintraub 文案。 最后，非常感谢 BiggerPockets 团队让这个节目成为可能。