私募股权：您可能从未听说过的被动、有利可图的投资

明迪：
欢迎收看 BiggerPockets Money 播客，我们将在其中采访 Sachin Khajuria 并谈论私募股权。
你好，你好，你好，我的名字是 Mindy Jensen，一如既往和我一起的是我的私募股权支持的联合主持人 Scott Trench。

斯科特：
谢谢，敏迪。 很高兴来到这里。 今天我们不是更大的口袋，我们是私人口袋。

明迪：
我猜那更好更大私人。

斯科特：
那就对了。

明迪：
更大的股权。 我们甚至不应该这样说吗？

斯科特：
那太棒了。 Mindy 和我在这里是为了让财务独立不那么可怕，只是为了其他人，向您介绍每一个金钱故事，因为我们坚信每个人都可以实现财务自由，无论您何时何地开始。

明迪：
无论您是想提早退休并环游世界，继续对房地产等资产进行大量投资，还是想开创自己的事业，我们都将帮助您实现财务目标并摆脱困境，以便您可以开展自己的事业朝着你的梦想。

斯科特：
爱它。 好吧，在我们开始之前，我们先谈谈私募股权。 我知道私募股权有，我将根据你的观点使用两个词，对很多人来说是一种耻辱或一种神秘感。 我们今天想揭开它的神秘面纱，让它更容易获得。 简单介绍一下这个主题，其实质就是，人家要募集一个资金池，就说十亿或者三个亿吧。 他们将使用这笔资金投资企业。 他们可能会购买 10、15、20 家企业，他们的目标是发展这些企业以产生现金流，然后出售它们以产生利润并在五到七年内做得很好，他们可以将十亿美元或三亿美元或数亿美元，并为与他们一起投资的人赚取大量利润，然后赚取一定比例的利润。
因此，他们可能赚取 2 和 20。2 亿美元中的 1% 可能会用于支付他们每年收取的费用，以支付员工的薪水，诸如此类的事情。 然后又是 20，即他们赚取的增量 20 亿美元利润的 XNUMX%。 因此，这是一种非常有利可图的赚钱方式，也是一种非常强大的积累财富的方式。 这对投资基金的有限合伙人或投资者也有好处，因为他们有机会获得比在公开市场上更好的回报。 非常符合投资公寓银团的理念。 例如，有人可能会，一个大的财团可能会筹集资金并购买多个公寓财团。 这与私募股权投资的概念相同。 筹集大量资金，收购多个企业，发展它们或试图推动利润，然后在三年、五年、七年后将资本返还给股东。

明迪：
在我们请 Sachin 发言之前，让我们快速休息一下。
我们回来了。 萨钦卡朱里亚。 欢迎来到 BiggerPockets Money 播客。 我非常高兴今天能和你交谈。

萨钦：
太感谢了。 我也很兴奋。 我喜欢你们所做的事情，我很高兴能继续。

明迪：
Sachin Khajuria 是全球最大的另类资产管理公司之一阿波罗的前合伙人，也是 Blackstone 和 Carlyle 等投资公司管理的基金的投资者，拥有 25 年的投资和金融经验。 所以我非常高兴能和你谈谈私募股权。 什么是私募股权模型，我为什么要关心它？

萨钦：
这是一个很好的开始问题。 所以私募股权本质上是一种投资方式，它是非流动性的，它是私有的，而不是公开市场。 私募股权投资门槛的作用是他们借给一家企业，或者他们投资于该企业，要么获得控制权，要么获得大量股权。 然后，他们寻求在比方说五到七年的时间内改善该业务。 然后他们出售他们的投资。 所以他们进入，他们寻求改进，然后他们退出。 所以这么说，听起来很简单，就像买房子或公寓，做完然后卖掉。 但当然，我们在这里主要是通过经营业务来做到这一点，而不仅仅是资产、固定资产。
所以这对你很重要，你应该关心的原因是第一，私募股权不是华尔街的深奥部分。 它无处不在。 它在化工公司、能源公司。 可能是您孩子的幼儿园的所有者。 它可能是您去的医院的所有者。 它可能会借给您使用或消费其产品和服务的许多企业。 您的雇主可能由私人股本所有。

斯科特：
BiggerPockets 是一家私人股本支持的企业。

萨钦：
给你。 所以，这可能是您实际上应该关心的第一个原因是 BiggerPockets 是由私人股本支持的。 但是，撇开玩笑，您绝对有必要意识到这不是华尔街，而是普通大街。 一旦你意识到私募股权公司在整个经济中的投资方式与你认为大型上市公司很重要的方式相同，所有大型科技公司，苹果、亚马逊、微软等，你可能知道因为 COVID，所​​有现在的大制药公司，辉瑞和阿斯利康等等，你真的需要知道大金融公司的名字。 金融巨头，特别是自金融危机以来，许多银行退出了私人股本介入的贷款活动和其他活动，金融巨头有黑石、凯雷等。
因此，如果你在公共领域了解苹果和亚马逊，但你并不真正了解私营领域中的一些大型私募股权公司，那么这就是需要改变的地方。 当您审视自己的投资组合时，真正触及要害的地方就在于此。 如果你看看你自己的投资组合在 22 年发生了什么，对很多人来说可能会很艰难。 如果你看一下 23 年的前景，前景并不乐观。 如果您查看自己的投资组合并问自己，无论我投资什么，我是否投资于房地产？ 我有公共股票吗？ 我是 60-40 岁吗？ 正如很多人曾经从事股票和债券一样。 我承担的风险是否得到了充分的补偿？ 我真的了解这些风险吗？ 或者，我是否应该考虑更多地了解私募市场、非流动性市场，在这些市场中，我可能可以锁定一些资本一段时间，但与此同时，我不会遇到我们目前在公开市场上看到的波动如果我做出正确的决定，我可能会获得更高的每单位风险回报。
那有意义吗？ 我知道你的问题的答案很长，但这有意义吗？ 有两部分，它是什么以及你为什么要关心。

斯科特：
绝对地。 我的意思是，它无处不在。 它是经济的重要组成部分。 我们每天都在与私募股权支持的企业打交道，无论我们是否知道。
你能解释一下为什么它变得如此普遍吗？ 这些公司如何赚钱？ 他们如何筹集资金？ 他们如何投资？ 为什么私募股权有这个，我会根据说话的人使用两个词，它在大金融世界中具有耻辱感或神秘感？ 为什么这么赚钱？

萨钦：
因此，让我们分解一下。 所以第一，任何事情只有在交付的情况下才能在持续的一段时间内真正取得成功。 这不是一年的泡沫，这不是最新的时尚，它不是由可能会或可能不会成功的加密货币或最近出现的其他趋势驱动的。 这是一个一直在缓慢增长的东西，但人们并没有真正意识到它。 它成功的原因主要是从事这项活动的人，经营私募股权公司并代表投资者、养老基金、主权财富基金和越来越多的个人进行交易的专业投资者，他们通常成功地增加了流入的资本量，所以他们返回的流出量超过了流入的量。这真的是有动力的。 成功是推动这个行业的动力。
现在，我会抛出一个数字。 该行业的规模约为 12 万亿美元，因此它没有公开市场那么大，但它正在达到这个水平。 而且我认为在未来十年内它可能会超过 20 万亿。 所以在我们孩子的一生中，你可以看看私人市场公司管理的数十万亿美元的资金，这只是一个天文数字。 当你认为这些基金中有很多在承诺给他们的现金之上使用杠杆时，当他们进行投资时，实际购买力是或将是其数倍，数万亿美元。 所以这就是为什么它这么大。 原因是它通常平均有效。 它通常有效，因为它正在交付。 这不是按收益付费。 这不是马克上涨，马克下跌的对冲基金，这是套现。 老套。 在一天结束的时候。 如果你没有得到现金，那就有问题了。 你应该得到现金和更多你投入的现金。然后你可以计算出你投入的现金的倍数和内部收益率，IRR，你知道每年产生多少以获得那里。
因此，正如你所说，进入你观点的第二部分，它之所以有利可图，是因为投资专业人士的动机与被动投资截然不同。 这是数万亿美元规模的高度活跃投资。 所以在被动投资中，你投资了一个好的 ETF，比方说。 他们可能会收取 10 个基点、50 个基点，或者可能是共同基金收取更多费用，这取决于策略，取决于公司，但他们通常不会分享利润。 在这里，他们从您赚取的利润中抽取一部分，这就是他们这样做的真正原因。 他们将收取管理费，通常是管理资产的 2% 或 2% 的一些变化是管理费，但他们并不是真的为此而这样做。 尽管对于我们一直在谈论的那种数字来说，这最终可能会是一个很大的数字。 他们真的这样做是因为他们会从利润中分一杯羹。
让我们以行业基准为例，即利润的 20%。 如果你给他们 2 亿美元，你就是一个庞大的养老基金，他们会为你翻倍。 他们已经让你赚了 20 亿美元，而你并没有在投资的整个生命周期中做那么多的工作或任何工作。 当然，你已经对其进行了监控，你已经维护了关系，你已经完成了所有重要的受托事务，但你还没有参与交易。 他们拿走了你的十亿，这可能是由全国数百万教师贡献的，而他们已经达到了 XNUMX 亿。 他们会做的是他们会拿走 XNUMX%。
所以换句话说，把管理费搁置一秒钟，已经产生的那十亿利润，他们会留下两亿，然后给你八亿。 你可能会说，嗯，那是 200 亿。 是的，但他们已经让你赚了 800 亿，如果你自己做的话，你是赚不到的。 当然，那 200 亿，专业人士当然不会全部拿走，它是给那些投资于他们所设立的基金的人的。 因此，接下来的 800% 将分配给所有投资者，当然还有投资专业人士。
所以说到耻辱，看，这些都是大数字，首先，任何与它相关的非常大的数字都会引起人们的注意。 无论是硅谷的亿万富翁还是亿万富翁实业家，或者我想回到我们曾经有企业集团的时候，这些人曾经在这个国家的大型企业集团被解散之前经营他们。 这些大数字中的任何一个，这些大的补偿都会引起人们的注意。 我认为这可能会导致某些圈子中关于看法的讨论发生倾斜。 我认为这是神秘 [听不清 00:11:55] 耻辱的一部分。
另一部分是直到最近，这些公司中的大多数都是私人合伙企业。 神秘的部分进来了，因为没有真正被谈论，知道，没有真正的网站。 这些通常是私人合伙企业，即使他们正在想象大量资金。 真正好的是最大的公司已经上市。 所以现在他们本质上是上市公司，有大量关于谁在他们工作，他们的背景是什么的披露。 你可以阅读 10Ks，队列，你可以成为股票的投资者。 如果他们发行一些债务，你可能可以购买一些债务。 所以这就是为什么我认为过去对一些涉及的数字、一些围绕它的神秘感存在耻辱感，而且我认为随着我们对私募股权交易了解得更多，随着我们了解更多，神秘感正在下降关于参与私募股权的人。
因为归根结底，这在很大程度上是一项人员业务，斯科特，没有任何自动化的东西。 这是关于少数管理数十亿美元或在某些情况下数千亿美元的个人的判断。 作为一家以人为本的企业，我们对做这件事的人了解得越多，我们就越了解幕后情况，我们就会越了解它，并希望与做得好的人相处融洽，并弄清楚我们应该在哪里做将我们的钱用于管理我们自己的财务未来。

斯科特：
惊人的。 让我们进入一些人。 向我们介绍典型的交易团队是什么样子的，以及这些私募股权专业人士的日常工作。

萨钦：
好吧，当然让我们以我的经验为例，大公司在管理资源的方式上往往相当严格。 因此，您通常不会有数十人处理一项交易。 您将拥有一支由投资专业人士组成的核心团队。 这些专业人士可以称之为三、四，也许五，但根据我的经验，通常是三、四个人。 某个最资深的人，一个进厂的人，一个负责管理数字的人。 如果交易特别复杂或有一定的角度，涉及更多的地域或涉及不同的产品，或者可能需要几个人来分析，可能会有一些重复，但它通常是个位数，我们可以吗就交易团队而言。 他们真的很紧密，他们日以继夜地一起工作，他们通过努力了解一个部门和行业，然后将投资想法提交给投资委员会以获得批准。
在大多数公司中，我认为特别是根据我的经验，我认为，最好的公司，进行交易的人然后在交易的整个生命周期中都留在这些交易中。 所以他们不只是消失，他们不只是在咨询项目然后就消失了。 他们坚持这些交易。 所以实际上，如果你考虑一下斯科特，它就会成为他们生活的重要组成部分。 如果你拥有这项资产五、七年，那是你生命中的五、七年，你必须致力于这笔交易并确保它取得成功。 你在 25 岁时开始了交易，在你退出时你已经 30 岁、32 岁，甚至可能更老。 所以你对这件事的顺利进行非常感兴趣，因为它不仅是你工作的重要组成部分，也是你生活的重要组成部分。
这通常是交易收银台的构造方式。 最重要的是，你通常会有很多运营专家，年纪稍大的人，这些男女都在 50 多岁或以上，也许有与这项业务相关的行业的前首席执行官，而这些运营顾问将成为替补席的一部分，以帮助处理特定的输入。 然后当然还有所有第三方顾问、银行家、律师等等。 但我们一开始就在谈论谁在核心团队中，谁在公司内部。

斯科特：
一个交易团队会做多少交易或正在处理多少交易？

萨钦：
这真是个好问题。 在即将投入资金的全流中，很难做到超过两个，尽管我看到有些人延伸到三个。 但实际上，当你正要做出承诺时，很难做超过两个，而且在很多情况下它只是一个。 但当然，当您进行勘探时，您可以同时查看许多项目。 所以你有点像在不同阶段的所有杂耍项目。
我的意思是，我的描述方式是，如果你是一名医生或外科医生，你正在分析一种情况，当你对调查进行分析时，你可以观察很多病人，但你只是至少我希望同时进行一项手术。 所以它会过滤到你真正要做的事情，然后一旦你完成它就会再次扩展。 一旦你完成了交易并投入了资金，当然，你不会只是觉得工作已经完成了。 艰苦的工作才真正开始。 你把钱投入，在它出来之前你没有赚到任何人，当然你是在为投资者赚钱。 因此，一旦您承诺进行一项交易，您可能会再次同时处理几项，直到您退出，再一次，它会变得更加紧张。 但这可能还需要几年时间。

斯科特：
所以只是回顾一下到目前为止的几点，告诉我我在这里是否正确。 我们有一家虚构的私募股权公司，它从养老基金筹集了 XNUMX 亿美元，有一个投资委员会，由最终批准购买或出售房地产的投资决策的人组成，还有一些交易团队，负责处理个别交易或将交易带到这个投资委员会。 这些交易团队可能只有三四个人，他们可能一次处理两到三项投资，但一天结束时可能只有两项。 这是对我们所处位置的一个很好的总结吗？

萨钦：
是的，我的意思是如果他们非常活跃或者他们即将承诺，可能会有两个，甚至可能只有一个。 但如果你正在寻找潜在客户，你可以同时查看四、五、六笔交易。 但是，当然，您希望在能够充分利用团队成员的广度和深度之间取得平衡。 因此，根据项目的哪个阶段，我们处于正确的范围内。 正确的。

斯科特：
好的，太好了。 这家私募股权公司将购买多少企业，这些企业的价值是多少？

萨钦：
所以这里的答案是完全取决于什么样的公司。 我的意思是，如果你要筹集 1 亿美元，你不会将整个基金的 10 亿美元投入到一次交易中。 因此，您可能将其分散到至少 15 项、20 项，甚至 10 项不同的投资中。 尽管有些公司确实有非常集中的战略，他们可能会说，好吧，我们希望在一个特定领域最多 100 个，或者每笔交易至少 10 亿美元，所以他们做的股权不到 XNUMX 个。 但这取决于。
我会说基金越大，当然比方说你有一个20亿的基金，你要寻求有效。 您不想开出 50 万美元的支票并耗尽所有这些资源，因为处理小额交易可能需要与处理大额交易一样多的资源或工作时间。 所以如果你有一个非常大的基金，你想要确保支票在你拥有的资源的背景下是有意义的。 但我认为作为一个非常非常粗略的经验法则，如果你在任何一笔交易中投入超过 5% 到 10%，我会感到惊讶。 您可能会以高于此的价格开始，然后辛迪加下跌，换句话说，将您的部分股权出售给希望在基金之外获得更多风险的投资者。 但是你要小心管理你如何构建你的投资组合，因为无论你认为自己多么正确，如果你错了并且你将 20% 的资金投入了一个行业，那么它就会全军覆没。 那么我的意思是，这对基金的表现来说可能是灾难性的。

斯科特：
那么，可以说拥有 1.5 亿美元资产的私募股权公司可能会利用杠杆购买 2 到 10 亿美元的公司总价值，并且这将分布在 15 到 XNUMX 笔交易中吗？ 在典型的世界中，这些业务显然会有所不同。

萨钦：
我会说你可能对它有更多的影响力。 所以我说如果你有1亿的股权，你的购买力可能超过2亿，甚至3亿。 但我会说购买力在 2 到 2.5 亿之间。

斯科特：
惊人的。 这些企业雇佣了多少人？ 这些很可能是该基金购买的企业雇用的数千名员工？

萨钦：
如果它是一个人喜欢的企业，可能有几十名员工，但如果它是一个以人为本的企业，当然每个公司可能有数百或数千名员工。 现在，当然，这些是投资组合公司的员工，而不是私募股权公司的员工。 所以他们受雇于私募股权公司将其资金投资的投资公司。

斯科特：
惊人的。 因此，这就是私人股本能够以如此少的人控制如此多的美国财富和美国企业的机制。 可能正在收听此播客的许多人不认识任何从事私募股权工作的人，但是许多企业，也许是他们今年与之互动的企业的一半……作为这段录音，今年已经有两三天了，在很多情况下，他们日常接触的企业中有一半可能由私募股权拥有或支持。

萨钦：
这将是一个很好的部分斯科特。 但与其说是控制，不如说是影响。 因为请记住，私募股权人士不会将自己混淆为管理层。 他们不是在做 CEO 的决定。 他们协助、指导或与这些公司的管理团队互动、合作、合作。 所以它对整个经济的影响很大，规模很大。

斯科特：
那么让我们来看看吧。 影响是什么，这些私募股权专业人士的决策是什么？ 我们理解，是的，首先对公司进行投资。 但是，在运营阶段、五到七年的持有期以及何时出售时，他们会做出哪些决定？ 他们如何影响这些阶段的决策？

萨钦：
好吧，影响的方式通常是通过董事会。 所以你会有董事会代表，如果你已经完全收购了公司并且你在董事会中有非执行董事，你就可以控制董事会，你不是执行董事。 理解这一点非常重要。 你必须有优秀的管理。 在这些交易中，最艰苦的工作可能是由管理团队在车间完成的，而不是由私募股权专业人士完成的。 正是这种结合，正是私募股权投资专业人士与管理团队之间的工作共生，随着时间的推移有望创造价值。
现在开始交易，你将有一个投资主题。 你会说，我认为这些事情将以这种方式或这种方式发生在这个企业，如果我们能够管理这些事情的发生并让这些事情发生，可能是产品线的改进，可能是成本削减，可能是收购，可能是更好的融资，然后我认为当我们退出时，我们将获得退出回报的一系列结果。 所以他们一直在做的是校准投资主题，帮助执行它，充当管理层的共鸣板，提供网络，提供联系。 这是非常详细的东西。 我的意思是，很多工作发生在董事会会议之间，你不只是每两个月参加一次董事会会议，与他们社交，在董事会讨论事情，然后就消失了。 许多工作是在董事会会议之间的工作会议上完成的。
所以你有点像额外的资源，对那家公司的管理团队来说有意义吗？ 你是一个强大的资源，因为作为一家公司，你将拥有来自世界各地的大量数据。 这是我放在《图书馆》一书中的章节之一。 这些公司拥有大量关于整个经济领域的信息库，您将以正确的方式、在正确的条件下、以正确的形式提供这些信息，并与管理团队合作，帮助他们做出决策。 这就是它的工作原理。 您正在帮助管理团队做出决策。
当然，有时您可能不得不介入，您可能不得不更换管理层。 如果你作为私募股权投资专业人士，作为一个团队这样做，那将是你的决定。 但基本上你是在和他们一起做决定，然后最终你会和他们一起找出合适的人卖给谁，你应该上市，因为当然你一直都是私有的，或者您应该在期末将另一家私募股权公司或一家战略公司出售给某人吗？

斯科特：
惊人的。 您能否提供一两个私募股权成功交易的例子？

萨钦：
当然。 重要的是，即使他们成功了，我也没有通过真实交易的案例研究，但我可以提供任何数量的例子，我有点虚构 -

斯科特：
你书中的一个例子怎么样 -

萨钦：
当然可以。

斯科特：
我认为您书中的一个虚构例子怎么样？

萨钦：
我认为最好的例子之一实际上在今天非常重要。 所以今天的杠杆是昂贵的。 利率上升了。 如今，举债并不像几年前甚至一年前那样容易。 因此，上一次发生这种情况时，私募股权公司所做的是在金融危机期间，他们实际上几乎完全改变了策略。 他们中的一些人关注的是私募股权通常不投资的行业。因此，他们实际上是在开创新的投资行业。 最好的例子之一就是保险业。
所以如果你想到保险，你就像保险，可能有点无聊，私募股权买卖真的有意义吗？ 那是非常技术性的，非常专业的。 但是在金融危机中发生的事情是一些公司，在金融危机之后，2008 年，2009 年加上与今天类似的情况，虽然更加严重，但他们开始关注这个行业并意识到，如果我不这样做会怎样在这笔交易中投入那么多债务，我能够通过投资于所有股权或主要投资于股权来投入更多资金，并且我购买了一家与宏观经济不直接相关的企业？ 所以从一开始，你就不会猜测什么时候会出现衰退，衰退有多深，或者你什么时候会出来。 你是说，让我们远离它。 让我们在某种程度上与此脱钩，看看具有与业务周期不同的周期的业务。
我花了一年多的时间学习、教育和研究保险业。 然后他们开始购买这些企业，他们意识到在资产方面还有很多工作要做。 换句话说，浮动，我们都支付保费的钱，然后就放在这些公司里，以及他们如何管理这笔钱，因为有时这些钱在保险公司没有得到很好的管理。 在责任方面有很多工作要做，有时保险承销商正在编写业务以拥有尽可能大的业务，因为这就是他们得到补偿的方式。 谁有最大的书？ 谁写的保险最多？ 与惊喜相反，谁从他们承保的保险中获利最多？
因此，您可以开始想到他们看待这些业务的许多非常直接的方式，比如说不受欢迎或不被注意的业务，然后他们开始扭转局面。 说，让我们削减资产方面发生的事情。 让我们削减责任方面发生的事情。 让我们改善成本。 也许 IT 不是那么先进，让我们离岸一些东西吧。 然后他们开始进行收购。 然后在你不知不觉中，随着我们开始摆脱金融危机，公开市场回归，交易活动普遍回归，他们能够退出那些以前存在的保险公司，比方说，未被发现的一族，未修饰或我喜欢称之为精明的讨价还价，他们以账面价值或附近甚至低于账面价值的价格购买。 换句话说，他们没有支付任何超过资产负债表账面价值的实际商誉溢价。 几年后，他们能够将这些作为有价值的特许经营权出售。 他们以非常大的规模这样做，每笔交易十亿美元加上支票。
我认为这是一个非常有趣的例子，可能是我事先没有想到的，也许你的很多听众也不会想到这一点。 哇，我的保险公司是私人股本吗？ 哦，这很有趣。 这意味着什么？ 它对我有什么影响？ 这是否意味着我得到更好的服务，更差的服务？ 这是怎么回事？ 我认为这是重大的代际转变之一，我们已经看到了重大转变。 当然，现在有如此多的私募股权公司涉足保险业，这是他们以前从未涉足过的。

斯科特：
私募股权的回报如何？ 这就是我们在这里讨论这个问题的根本原因，因为它会产生回报，而且可能超过其他选择，或者在历史上已经如此。 他们是什么，你对他们有什么看法，在未来几年私募股权的回报？ 你听起来相当悲观。

萨钦：
是的，所以我认为这有点像是在说公开市场上所有股票的前景如何，或者所有股票的前景如何，或者明年上映的电影会有多好？ 你只是不能给出一个通用的答案。 你必须更具体。 如果我们看看我的书中所谈论的公司类型，我们谈论的是赢家，那些一直做得很好的公司。 他们可能有起有落，他们当然可能会犯错误，但总的来说，行进的方向是向上，向上。 一般来说，他们变得越来越大，他们返还的资本比他们吸收的要多，因为每只基金他们都做得很好。 至少就 IRR 而言，私募股权交易往往对回报有双重控制。
因此，例如，如果你有一只私募股权基金，每年赚取 12% 的收益，你可能对此并不满意，尤其是当利率、美联储触及利率时。 如果您知道可以将资金投入国库券并赚取 5%，您可能会担心为什么要将资金锁定 5 年、7 年以上而您只赚 12 年。我认为您实际上是在 20 年代内部收益率。 这就是我开始思考的地方——

斯科特：
收费后。

萨钦：
net-net 之后，net-net 一切。 这对我来说开始看起来像是一项私募股权投资，一个很好的投资。 这是一个非常强大的过滤器，因为就像当你查看所有对冲基金或所有股票或所有债券时，有赢家和中间人，也有表现不佳的人。 所以我认为成功的私募股权应该有这种处理方式的记录。
现在，它们是非常重要的警告，其中之一就是年份。 你可能会遇到每个人都被抓到的年份，所以你得到的 12% 与其他人的 5% 相比。 你必须看看它并接受它，而不是对公司怀恨在心，说为什么只有 12？ 你还必须看看其他人在做什么。 我个人也关注流动性市场的作用，因为请记住，你的钱是被锁起来的。 所以在标准普尔指数赚取 20% 的那一年，你可以看看你的私募股权公司，然后说，我的流动性差的投资怎么只赚了 22%？ 但是，如果明年标准普尔指数下跌 20%，而您的私募股权投资仍有 5 倍、10 倍以上的增幅怎么办？ 突然间你会爱上它。 你会，哦，这太棒了。
所以这就是为什么我们要进行这次谈话，看看你的投资组合并问问自己，我可以锁定我的一部分资金吗？ 如果我真的可以锁定它并且我知道它几乎已经锁定，我应该在哪里做功课来弄清楚这些策略中哪些对我、我自己的情况、我的个人情况有意义，以及我是否应该接触私人市场？ 你可能最终会认为我应该在我的投资组合中投入 10%、20% 的百分比，因为我对它有了更多了解并改变了我的风险敞口类型。

明迪：
好吧，所以我是一个普通人。 我如何投资私募股权和私募市场，或者我是否必须是合格的投资者甚至是合格的购买者？

萨钦：
这是一个很好的问题。 所以首先，如果你是一名公职人员，你可能已经投资了私募股权，或者你很有可能投资了私募股权，但你可能只是没有密切关注它，甚至不知道它。 因此，教师、消防员、男女警察，以及许多管理这些公共退休系统的养老基金，他们经常分配给私募股权。 当然，这并不意味着你在做决定，而是意味着那些管理着你的钱将投入的养老基金的人以及像你这样的数百万人已经在私募股权中了。 很多。
找出答案的最简单方法就是查找它。 你查一下网站。 查看他们是否已分配给所谓的私募股权或另类投资。 换句话说，股票和债券的替代品。 这就是它真正的意思。 这个行业有很多行话。 你可能已经是投资者了。 我想你的意思是我如何自己决定是否进入私募股权。
从历史上看，它仅适用于机构投资者。 然后你开始从大型财富管理机构那里获得这些支线基金，他们会汇总相对较大的支票，我认为，500,000 张支票，250,000 张支票，然后汇总大量这些支票，然后将这些支票捆绑在一起提供给私募股权公司然后说，看，我们已经从所有这些相当富有的人那里筹集了 300、400、500 亿，然后他们将获得分配。 现在发生的事情是私募股权，它还不完全存在，但它正在发生，零售作为一种监管正在慢慢改变，因为私募股权公司正在学习如何向零售市场提供产品。 所以我不会说它就在那里。 我认为支线基金和聚合支票的人现在正在降低门槛。 所以不像是几十万，现在是几万。 但他们仍在为你做决定，你付钱给他们，然后他们就开始做出投资决定。
但过不了多久，在接下来的几年里，我们会出现这样一种情况，我不确定你是否可以在你的智能手机上下载它，但你可以登录并选择这个或那个或那个私募股权基金进行投资就像您今天可以使用公共资金一样。 这就是为什么我认为这是一种趋势，您需要在做出选择并且不知道该怎么做之前走在前面并了解更多信息。

斯科特：
惊人的。 那里有两个后续问题。 从实际意义上讲，如果我想在接下来的六个月内进行投资并且我是合格的投资者并且我想投入 50 Grand，那么我可以通过什么机制来做到这一点？ 我有哪些选择？

萨钦：
如果你有那么多钱，从某种意义上说，你可能正在与某人一起工作，不一定要管理你的钱，但至少要谈论钱或就钱提出建议。 如果它是一家银行，比方说，你正在与 -

斯科特：
我所做的就是听 BiggerPocket 的钱。

萨钦：
因此，在这种情况下，有许多公司会为您汇总这些支票，而且很容易找到它们。 我不想插入其中任何一个。 但是你可以很容易地找到这些进行汇总检查的公司。 现在，根据你住的地方和所有的规定等等，你在那个级别上可能会也可能不会把钱投入其中。 但你当然应该做研究，看看你是否处于作为合格专业投资者的水平，你能够做到这一点。
您可能还会发现一些大型资产管理公司已经拥有您可以投资的基金，其中确实包含一些私募股权元素。 但我认为，如果它是短期的，比如未来六个月，我该怎么做？ 你真的需要和专业的财富顾问谈谈，看看菜单上有什么在我的管辖范围内与我相关，考虑到我的投资组合，你需要真正得到正确的建议，这是菜单的内容。 然后坦率地说，如果是我，你会花时间去了解你到底要做什么。 不要只选择一个品牌名称，不要只选择菜单上的内容并弄清楚历史回报是多少，了解更多关于产品的信息。 只是投资于任何新事物。 你不会不做功课就突然走进这个国家另一边的公寓楼。 同样，你不应该只是说，好吧，我有资格参加，让我去争取吧。
所以我想和专业顾问、财富经理等谈谈。 有很多我称之为大众富裕阶层的人已经开始更多地谈论这个，你会看到菜单上有什么适合你。 这可能是该时间段内最好的下一步，因为该行业将继续开发直接为像您这样的人量身定制的产品。

斯科特：
最后一个想法在这里。 回到，例如，2 亿美元的基金和 20 和 20。2 亿美元，我每年要赚 20 万，也就是 2% 的管理费。 可能其中大部分将用于支付员工，例如，负责执行大量此类交易的交易团队。 他们将从中获得 20% 的利润。 是否存在激励风险？ 从某种意义上说，这显然会激励私募股权团队筹集尽可能多的资金并获得尽可能多的利润。 还有一个自由旋转的元素，如果你愿意的话，对吧？ 我筹集资金，无论发生什么，我都能得到 XNUMX%，如果有利润，我还能得到 XNUMX%。 尽可能多地筹集资金并争取它是否有意义？ 如果我输了，好吧，我出局了。 如果我赢了，那么我在那种情况下赚了数亿美元。
在您看来，这是否存在一点激励风险，或者在某些情况下是否会促使该行业承担更多风险或表现得过于激进？

萨钦：
在我看来，没有。 因为你会因为一只基金而破产，而且你可能再也不会工作了。 那不是行为方式。 所以你必须记住，有很多规定、考试、许可、监督。 如果你从其他人那里筹集了资金，而你只是为了获得经理费而把它搞砸了，我认为你正在考虑各种问题，这显然是错误的做法。
我想你能找到的是，当然，你可以犯错误，很多这些术语都有什么，或者所谓的障碍率。 所以你必须至少获得一定的回报才能获得那 20%。 所以这并不是说你可以获得 1% 的回报，而你却得到了 20% 的 1%，你经常必须这样做，他们经常说 8% 是你必须要达到的最低门槛。 你将在 20 点上获得 8%，如果你确实达到 8%，那么就会有一个追赶。 所以你得到所有东西的 20%。 但当然，条款因基金而异。 但在过去的 25 年里，我没有将其视为一个问题。
我所看到的问题当然不是每家公司都做对了。 我在书中试图做的是提炼出如何以一种非常常识的方式识别关键 DNA 特征的课程，而不是废话。 我所看到的在市场环境中继续取得成功的公司的共同原则是什么？ 他们在这些公司拥有全部（如果不是大部分的话）。
所以我看到没有成功的是当一些公司刚刚......他们都雇用了同样聪明的人。 让我们假设，受过良好教育、善意、聪明的人、诚实的人，所有这些，他们都是出于正确的原因这样做的。 有些公司可以年复一年地跑赢股市，在股市下跌时可能更容易，但有些人可以通过市场环境继续表现。 还有一些，如果你看看 10 年甚至 20 年的记录，他们就做不到。 有什么不同？ 发生了什么？ 我如何看待差异化因素？ 我认为这就是你的问题的答案所在。 也就是说，最好的公司有某些特征，我认为它们可以不断发展，不断改进，并且它们具有特定的 DNA。 这就是为什么我认为他们将像过去 25 年多以来所做的那样继续获胜。

斯科特：
我知道我说的是最后一件事，但我有另一个想法，我脑子里突然冒出另一个想法，那就是利率上升。 利率正在上升。 这意味着您需要在交易中做得更好，为私募股权交易预测更好的结果，使它们有意义。 因为如果利率更高，那将减少我在交易期间的现金流。 如果我使用债务，那将损害我在下一阶段的销售能力。
在公开市场上，由于所有信息都是公开的，股票每天都在交易，因此价格会立即体现出来。 例如，私募股权公司可以持有多年。 因此，我们在 2022 年下半年以及可能进入 2023 年所看到的是交易量暴跌。 只是还没有完成很多交​​易。 在您看来，这是否意味着私募股权领域的估值已经下降，只是公司没有意识到，因为它们的流动性较低，交易方式与公开股票市场不同？ 你认为这是明年的逆风吗？

萨钦：
所以那里有一些东西。 因此，让我们尝试解开这些要点中的每一个。 因此，毫无疑问，如果这些交易的前提是在交易期间利率保持在非常低的水平，那么高利率环境将会损害很多交易。 无论您是以某种选择利息、实物支付或复利支付还是以现金支付，都需要更多的现金流。 当然，如果您的利息支出较高，那么这是现金的另一种用途，可用于发展业务或向投资者支付股息，或者两者的某种组合或其他公司目的。
然而，我认为回到我之前所说的，更好的公司不会购买他们认为市盈率永远保持高位且利率永远保持低位的公司。 他们没有那样做。 他们说，让我们假设倍数收缩是因为我们处于泡沫中或者我们处于强劲的股票环境中，让我们假设利率只是人为地低，因为首先是金融危机，然后是 COVID。 所以我认为这真的取决于交易，但总的来说，是的，如果每个人都为这些投资筹集了债务，那么当利率高时，每个人都应该更加困难。
它是如何定价的？ 好吧，当然，大多数估值都是按季度进行的，尤其是在大公司，至少我看到的那些没有透露任何信息的估值非常准确地反映了环境的差异。 但当然，在某种程度上这是理论上的，因为，是的，它本季度有所下降，下个季度可能会上升，但在售出之前你真的不知道。 我见过很多交易，一些最令人兴奋的交易，在很多方面都令人兴奋，其中投资被减记是因为事情进展得不太顺利，但恰恰是因为他们能够坚持交易 7 年，甚至 10 年，他们扭转了局面，甚至可能在最后完成了双倍。 这在公开市场上很难做到，特别是如果你的管理团队可能在那个时间段内被更换的话。 这里的交易团队，这是他们的交易，这是一个问题，但这是你的问题，这是我们的问题。 所以你坚持它可能长达 10 年。
因此，我认为该模型的优势之一，再一次，对于对您有意义的一部分资本，该模型的优势之一是您确实让这些非常一致的投资专业人士在某种意义上保持一致谈论二和二十，是一个巨大的协调机制，因为当且仅当投资者赚钱时，你才真正赚钱。 所以你不想花 10 年的时间一无所获。 当然，你希望一切都成功，作为管理团队，作为专业投资者，你不会每隔几个月或几年就改变一次。 因此，这不是华尔街，不是投资银行，没有像你几十年来在华尔街看到的那样真正的雇佣或解雇心态。 通常，这些团队相当稳定。 所以你会看到估值上下波动。 但我认为持有时间更长的好处，我认为这再次使投资者受益，因为他们愿意锁定自己的那部分资本。
我认为高利率有一个积极的方面，当然归根结底是私募股权公司非常善于调整。 如果你发现当利率较高时有些行业更适合投资，可能是贷款业务，信贷业务，可能是银行，可能是其他受益于更高利率环境的行业，他们会转向它。 他们会说，太好了，就像我们改变了主意，我们做了保险，或者我们看了看，现在我们做制药，让我们看看做更多的信贷。 今天最令人兴奋的投资领域之一实际上是私人信贷，与许多公共信贷公司不同，您可以看到高收益债券和杠杆贷款发生了什么。 我的意思是那些市场在 22 年遭到重创。 私人信贷实际上对这些私募股权公司和这些另类资产管理公司非常有吸引力，因为它们能够转向并将更多资源投入到可以利用这些高利率的业务部分。 那有意义吗？

斯科特：
绝对地。 越来越难获得良好的股票投资回报，但原因是利率正在上升。 显然，显而易见的举措是增加债务风险。 这些类型的私人贷款可以提供非常好的收益率，在某些情况下，当你考虑到发起点和很多债务的 10%、8%、9% 的利率时，收益率可达 10% 以上。 所以喜欢它。 我敢打赌，我们会看到很多私募股权继续转向这个领域。
所以 Sachin，我知道正确的答案是与您的财富顾问谈谈进入私募股权，但坦率地说，感觉至少应该有一个地方可以将其输入 Google 以了解这一点或弄清楚私募股权投资. 那里有什么我可以开始而不必完全通过聘请的私人顾问？ 互联网上有什么可用的吗？

萨钦：
所以，你看，这是一个非常好的问题，我认为这个行业缺乏的一件事就是对每个人都进行很好的教育，以一种严肃的方式谈论私募市场，不仅仅是私募股权，而是所有私募市场，包括投资房地产基础设施，私人信贷等等。 现在到处都有很好的资源。 你会从外面的大多数东西中学到一些东西，无论是学术文本还是从业者的文本，但通常它并不针对广大富裕的大众，比方说，观众。 如果它是由从业者写的关于他们自己和他们自己的生活故事，那就是你得到的。 如果它是学术文本，它可能更具理论性，或者可能是对特定交易的深入研究。 它并不是对每个人都真正存在，这就是编写 2 和 20 的原因之一是试图让每个人都了解什么是好的？ 我见过的成功标准是什么？ 当您开始深入研究这个行业时，您应该寻找什么？
我认为，我们通过一些赞助商，向购买了大量这本书的人们赠送了数千本，送给我们在美国可以找到的所有社区大学。 我想我们已经将大约 1500 本的书送给了市中心的图书馆、小型社区学院，这些地方我们真的希望每个人都能读到这本书，借阅它，把它还给图书馆，借阅它，借阅它，并真正尝试出于我们谈到的所有原因来理解这一点。 但这确实应该是更多人可以通过一种非常简单、易于消化的方式了解的东西，人们并不是想向你推销什么东西，他们只是想告诉你你的旅程，让你自己决定它是否有意义为你。 所以我认为这个行业做得很糟糕。
话虽如此，您可以在大学学习很多课程。 有网站，行业机构，美国投资委员会实际上有一个不错的网站，但我认为这有点回到你所说的神秘主义，也许在某些方面对这个行业有一定的怀疑，但并不是每个人都会相信他们阅读或听到的所有内容，因为他们有点想知道是否有人试图向他们推销某些东西。 所以我认为这是一个空间，我相信它会来，因为其中一个关键部分，如果每个人都知道它并且他们对自己的东西感到满意，那么私募股权零售投资就会非常成功在他们被要求购买之前接受相关教育。

斯科特：
爱它。 听起来我们需要一个私人口袋，一个用于私募股权的 BiggerPockets 来打破这种局面并帮助人们接受教育。 但一个很好的起点，我会为你插上它，再次是你的书第二和二十：私募股权大师如何总是赢。 再一次，我真的很喜欢它，并认为它是私募股权领域的优秀入门书，并且确实验证了我在过去四年与 McCarthy Capital 的合作伙伴一起工作时所学到的知识。

萨钦：
感谢。

斯科特：
对于那些正在收听的人，您可以在 biggerpockets.com/moneyshow374 上找到 Sachin 的书、您刚才提到的一些资源和演出说明的链接

萨钦：
谢谢。 真的很开心。 我很感激。 谢谢。

明迪：
好吧，那是 Sachin Khajuria，那是对私募股权的深入研究。 斯科特，你觉得这集怎么样？

斯科特：
我真的很尊重萨钦。 我再次认为，他的书《二和二十》是一本非常有趣的读物，也是对私募股权的很好的介绍。 他显然非常乐观，并且是长期的行业参与者，他完全有权利成为。 我认为私募股权有好有坏，但我认为对于那些有能力并愿意投入功课来了解他们可以投资的某些基金和某些策略的人来说，这是一个非常好的选择。在某些情况下，这是一种可能获得更好回报的好方法，您可以在股票市场甚至房地产中获得回报。 如果你愿意接受更多的风险，并拥有更少的流动性，那么在私募股权公司通过出售业务或现金流入业务实现回报之前，你无法出售或收获现金。

明迪：
斯科特，你刚才说了一些我想强调的话，但我不能，因为这是一种音频格式，所以我要再次提出来。 你说这对愿意做功课的人来说是一个很好的机会。 我正在解释，因为我不记得使用的确切单词。 做功课。 不要只是说，哦，明迪和斯科特在节目中有这个人，因此，私募股权必须是我需要投入资金的下一个地方。
答，您不必对所有事情都进行投资。 B，如果你正在投资某样东西，你需要了解你在做什么。 因此，如果您对这一集感兴趣并且想了解更多有关私募股权的信息，请务必做好功课。 去买这本书，去研究并了解它，然后再把钱扔到风中，然后发现，哦，我不知道自己在做什么，我只是失去了一切。

斯科特：
绝对地。 是的。 这不是随便扔钱的东西。 对于其他类型的投资，我也会说同样的话。 这方面的一个实际应用是，如果您正在考虑投资银团或银团基金，他们将使用与 Sachin 刚刚在此处描述的概念非常相似的概念。 实际上，财团拥有比许多私募股权公司更好的模式，因为他们会收取 2 和 20 的一些变化，即管理费。 假设筹集了 100 亿美元用于投资公寓大楼。 他们将每年收取 2% 或 2 万美元的费用来管理这笔钱。 他们可能会根据首选阈值获得两个 20% 的利润变化。 在那个联合空间中，联合组织将获得收购费。 当他们购买资产时，他们通常会像房地产经纪人那样收取交易费用的 1% 左右，在许多情况下，这些费用会落入他们的腰包。 所以一个非常相似的模型。 这个模型在很多事情上都是一致的，我认为如果你想进入另类投资的世界，理解它是必不可少的。 必须了解薪酬结构以及对您的资金经理的激励是什么，然后拨入他们正在使用的具体策略来赚钱。

明迪：
绝对地。 在您投入资金之前，了解您投资的对象是至关重要的。
好吧，斯科特，我想说节目开头那个不恰当的笑话是我们的制片人凯特琳贝内特今天给你带来的。 凯特琳，非常感谢你给我的灵感。

斯科特：
更大的私处。

明迪：
BiggerPockets Money 播客的这一集到此结束。 他是 Scott Trench，我是 Mindy Jensen，他在说，保重北极熊。

斯科特：
如果您喜欢今天的剧集，请在 Spotify 或 Apple 上给我们五星级的评价。 如果您正在寻找更多赚钱的内容，请随时访问我们的 YouTube 频道，网址为 youtube.com/BiggerPocketsMoney。

明迪：
BiggerPockets Money 由 Mindy Jensen 和 Scott Trench 创作，由 Caitlin Bennett 制作。 出埃及记媒体编辑。 内特·温特劳布 (Nate Weintraub) 撰写的文案。 最后，非常感谢 BiggerPockets 团队让这个节目成为可能。