Folge Nr. 381: Leonard Mlodinow, Theoretischer Physiker und Autor – Wie Sie Ihre Emotionen nutzen, um ein besserer Investor zu werden

Folge Nr. 381: Leonard Mlodinow, Theoretischer Physiker und Autor – Wie Sie Ihre Emotionen nutzen, um ein besserer Investor zu werden

Gast: Leonhard Mlodinow ist ein theoretischer Physiker und Autor, der für seine bahnbrechenden Entdeckungen in der Physik und seine Leidenschaft dafür bekannt ist, Wissenschaft für die breite Öffentlichkeit zugänglich und interessant zu machen. Er war Dozent am Caltech und ist Autor von fünf Bestsellern.

Aufnahmedatum: 12 |     Laufzeit: 47:58

---

Zusammenfassung: In der heutigen Folge beleuchten wir den Zusammenhang zwischen unseren Emotionen und Entscheidungen. Leonard erklärt, wie Emotionen dazu führen können, dass wir bestimmte Überzeugungen betonen oder weniger betonen und bestimmte Datenpunkte sogar völlig ignorieren. Anschließend untersuchen wir, wie Emotionen unsere Anlageentscheidungen beeinflussen. Wir hören, was Studien darüber sagen, wie die besten Händler mit ihren Emotionen umgehen, und sprechen über die Rolle sozialer und emotionaler Ansteckung auf den Finanzmärkten.

---

Kommentare oder Vorschläge? Schreiben Sie uns eine Email Feedback@TheMebFaberShow.com oder rufen Sie uns an, um eine Voicemail bei zu hinterlassen 323 834 9159

Möchten Sie eine Episode sponsern? E-Mail an Colby colby@cambriainvestments.com

Links aus der Folge:

• 0: 40 - Einführung
• 1:20 – Willkommen bei unserem Gast, Leonard Mlodinow
• 2:15 – Wie ein Physik-Absolvent bei MacGyver eine schriftliche Anerkennung erhielt
• 3:57 – Die Inspiration hinter dem Schreiben Emotional: Wie Gefühle unser Denken prägen
• 8:27 – Wie sich die Diskussion um Emotionen im Laufe der Jahre verändert hat
• 14:01 – Wie wir unsere Emotionen in den Alltag integrieren
• 23:45 – Beobachtungen und überraschende Lektionen, die er beim Schreiben dieses Buches gelernt hat
• 25:46 – Die Beziehung zwischen unseren Emotionen und unseren Finanzen
• 30:30 – Leonards Gedanken über die heutige Welt im Großen und Ganzen und wie sie sich auf unsere emotionalen Zustände auswirkt
• 35:02 – Wie sich unsere zugrunde liegenden Emotionen als körperliche Ticks und Verhaltensweisen manifestieren können
  41: 20 - Elastic: Entdecken Sie die Fähigkeit Ihres Gehirns, Veränderungen anzunehmen
• 42: 03 - Der Ideenmultiplikator (Vanguard)
• 44:02 – Erfahren Sie mehr über Leonard; leonardmlodinow.com; Instagram; Twitter

 

Transkript von Episode 381:

Willkommensnachricht: Willkommen bei der Messe „Meb Faber“, bei der es darum geht, Ihnen beim Wachstum und Erhalt Ihres Vermögens zu helfen. Begleiten Sie uns, wenn wir das Handwerk des Investierens diskutieren und neue und profitable Ideen entdecken, die Ihnen helfen, reicher und klüger zu werden. Besser investieren beginnt hier.

Haftungsausschluss: Meb Faber ist Mitbegründer und Chief Investment Officer von Cambria Investment Management. Aufgrund von Branchenvorschriften wird er in diesem Podcast nicht auf die Fonds von Cambria eingehen. Alle von Podcast-Teilnehmern geäußerten Meinungen stellen ausschließlich deren eigene Meinungen dar und spiegeln nicht die Meinung von Cambria Investment Management oder seinen verbundenen Unternehmen wider. Weitere Informationen finden Sie unter cambriainvestments.com.

Ich: Willkommen Podcast-Hörer, wir haben heute eine tolle Folge. Unser Gast ist ein theoretischer Physiker und Bestsellerautor einer Reihe von Büchern, darunter „The Drunkard’s Walk“ und „Emotional: How Feelings Shape Our Thinking“, das nächste Woche erscheint! In der heutigen Folge beleuchten wir den Zusammenhang zwischen unseren Emotionen und Entscheidungen. Unser Gast erklärt, wie Emotionen dazu führen können, dass wir bestimmte Überzeugungen betonen oder abschwächen und bestimmte Datenpunkte sogar völlig ignorieren. Anschließend untersuchen wir, wie Emotionen unsere Anlageentscheidungen beeinflussen. Wir hören, was Studien darüber sagen, wie die besten Händler mit ihren Emotionen umgehen, und sprechen über die Rolle sozialer und emotionaler Ansteckung auf den Finanzmärkten. Viel Spaß mit dieser Episode mit dem Physiker und Autor Leonard Mlodinow.  

Ich: Leonard, willkommen in der Show.

Leonhard: Schön, hier zu sein.

Ich: Wir haben einen Angelino-Kollegen. Sagen Sie allen, wo Sie heute sind.

Leonhard: Hier bin ich in South Pasadena, wunderschön, sonnig, South Pasadena, Kalifornien, in der Nähe von Caltech.

Ich: Ich erzähle Ihnen etwas Lustiges, das einen seltsamen Bezug zu dieser Show von gestern hat, und Sie werden es als LA-Mensch zu schätzen wissen, wo es etwa zwei Tage im Jahr regnet. Bei mir zu Hause hat es in Strömen geschüttet, und wir haben ein Problem, bei dem der Abfluss neben meinem Haus nicht funktioniert. Und so habe ich ein paar Löcher in die Seite der Wand gebohrt, weil der Abfluss verstopft war. Und meine Frau sieht mich an und fragt: „Weißt du, wie man MacGyver buchstabiert?“ Sie ist so, als würde sie das googeln. Und ich frage mich: „Warum ist MacGyver Ihr Ventil für die ganz jungen Zuhörer?“ Es ist eine Fernsehsendung. Aber von allen Credits, die Sie haben, ist meiner Meinung nach das Beeindruckendste, dass Sie MacGyver als Autor haben. Wie kam es, dass ein Physiker in Los Angeles begann, Fernsehsendungen zu schreiben?

Leonhard: Nun ja, ich habe schon seit meiner Kindheit gern geschrieben. Die dritte Klasse ist die erste Kurzgeschichte, an die ich mich erinnern kann. Deshalb hat mir das Schreiben schon immer Spaß gemacht. Und irgendwann, als ich herausfand, dass ich meinen ersten Job am Caltech bekam und ich dann nach LA zog, beschloss ich, mit dem Schreiben von Drehbüchern zu beginnen, und eins führte zum anderen. Und ziemlich bald hatte ich eine Karriere, in der ich die Physik aufgab und mir zumindest eine Pause gönnte. Ich habe mein ganzes Leben lang Physik studiert. Aber ich verließ die Physik und hatte eine etwa acht- oder neunjährige Karriere in Hollywood, wo ich für „MacGyver“ und „Star Trek: The Next Generation“ und eine Reihe anderer Shows schrieb. Und das hat Spaß gemacht, nur dass es nicht die Branche ist, in der es am meisten Spaß macht. Die Leute wissen, dass es in mancher Hinsicht eine problematische Branche ist, was die Kultur betrifft, aber es hat Spaß gemacht, sich Geschichten auszudenken. Und „MacGyver“ war cool, und „Star Trek“ waren beide cool, weil ich meine Wissenschaft irgendwie anwenden konnte, obwohl ich sagen muss, dass man eine leichte Berührung haben muss, weil sie sich wirklich mehr für Geschichten und Drama als für Wissenschaft interessierten. Aber ich habe mich immer in die Wissenschaft geschlichen, wo immer ich konnte. Jetzt mache ich das Gegenteil. Ich versuche, Dramatik in meine Wissenschaftsbücher zu integrieren.

Ich: Deshalb können Sie die Lücke so sehr schließen. Trotz des Zustroms von Technologie und allem anderen ist LA immer noch eine Medienstadt, und ich scherze immer, dass der Versuch, in diese Welt einzudringen, wie Investmentbanking sei, halsbrecherisch und herausfordernd. Und obwohl Sie ein ganzes Buch zum Thema Zufälligkeit und einige zufällige Herausforderungen geschrieben haben, habe ich gesagt, dass die größte Herausforderung darin besteht, dass die Vergütung bei weitem nicht so hoch ist wie das Banking auf Einstiegsniveau, wenn man unbedingt in der Poststelle arbeitet. Sie haben viele großartige Bücher geschrieben, einige mit Leuten wie Stephen Hawking, andere über Leute wie Richard Feynman und „Times“. Sie haben ein neues Buch herausgebracht, das ich als „emotional“ bezeichnet habe und bei dem meine Kamera nicht zoomt, aber den Zuhörern wird der Notizlink dazu angezeigt. Das dürfte bis zur Veröffentlichung im Januar herauskommen, worauf ich gespannt bin. Ich habe andere Bücher von Ihnen gelesen, „The Drunkard’s Walk“ usw. Wir werden heute hauptsächlich über Emotionen sprechen. Was war die Inspiration? Sie haben viele Bücher geschrieben, mit Stift und Papier. Du hast gesagt, dass du gerne schreibst. Ich hasse es zu schreiben. Ich schreibe nur ein Buch, weil ich es nicht mehr schreiben kann. Es muss es sozusagen erbrechen. Aber Sie schreiben gern, aber was war die Inspiration für dieses Buch im Besonderen? Dieses Thema? Warum juckte es am Kopf?

Leonhard: Vor einigen Jahren begann ich, mich für Psychologie und Neurowissenschaften zu interessieren. Das muss jetzt über 10 Jahre her sein, und ich habe wissenschaftliche Bücher geschrieben. Ich habe, wie Sie erwähnt haben, „The Drunkard’s Walk“ über Zufälligkeit geschrieben. Ich habe ein Buch über gekrümmte Räume geschrieben und für Stephen Hawking gearbeitet. Und als Physiker wollte ich eine Reihe von Physikbüchern schreiben. Aber nach einer Weile gehen einem irgendwie die Physikthemen aus, die einen interessieren, und ich war an der Fakultät am Caltech. Und ein Freund von mir war ein berühmter Neurowissenschaftler, Christof Koch, damit Ihre Zuhörer ihn kennen. Er studierte Bewusstsein und ich begann, mich dafür zu interessieren. Ich fand es faszinierend zu versuchen, das menschliche Gehirn zu verstehen. Und damals, vor etwa 10 oder 15 Jahren, kamen viele neue Technologien online, um die Untersuchung des Gehirns zu unterstützen, was das Niveau der Gehirnforschung gegenüber der alten Verhaltens- oder der alten Psychologie und Laborpsychologie, was nicht der Fall war, wirklich anhob So sehr eine harte Wissenschaft, denn bei den Experimenten an Menschen, bei denen man versuchte, Situationen nachzuahmen, konnte man nicht wirklich reale Situationen bilden, um mit ihnen zu experimentieren, und man untersucht ihr Verhalten. Aber jetzt sind wir an der Stelle angekommen, an der wir tatsächlich Dinge messen und ins Gehirn schauen können, was dort passiert, und das hat eine völlig neue Ära der Psychologie eröffnet, und ich habe mich gleich zu Beginn dafür interessiert. Und am Ende schrieb ich das Buch nicht über das Bewusstsein, sondern über das Unbewusste, was Christof sehr unterstützte. Und das war mein Buch „Subliminal“, mit dem Titel „Das Unbewusste“, „Wie Ihr Unterbewusstsein Ihr Verhalten regiert“. Und es war großartig, dieses Buch zu schreiben. Ich habe so viel über mich selbst und Dinge gelernt, die ich seitdem anwende und über mich selbst verstehe.

Das hat mein Interesse für einen bestimmten Weg geweckt. Danach habe ich ein Buch mit dem Titel „Elastic“ darüber geschrieben, wie wir auf neue Ideen kommen. Und dann sprach ich mit einem anderen Freund, ebenfalls Caltech-Professor, berühmter Emotionsforscher und Neurowissenschaftler namens Ralph Adolphs. Und ich sagte, wissen Sie, ich denke darüber nach, ein Buch über Emotionen zu schreiben, weil ich mich selbst wirklich besser verstehen möchte. Und ich liebe es, wenn ich schreibe, den Menschen das vermitteln zu können, ihnen ein wissenschaftliches Verständnis ihrer selbst zu vermitteln, keine Selbsthilfe, sondern wissenschaftlich fundiert. Ich meine, etwas, das man auf sich selbst anwenden kann, aber das basiert auf der Wissenschaft. Und er sagte: „Oh nein, nein, was auch immer Sie tun, schreiben Sie nicht über Emotionen.“ Ich sagte: „Warum nicht?“ Er sagte: „Oh, weil es gerade eine Revolution durchlebt. Wir ändern alle unsere Vorstellungen von Emotionen.“ Ich sagte: „Das ist es. Das ist es, was ich schreiben möchte.“ Und es war eine gute und eine schlechte Idee, weil er feststellte, dass es eine enorme Aufgabe war, sich darauf einzulassen, zu verstehen, was jeder tat und welche unterschiedlichen Lager und welche unterschiedlichen Ideen es gibt, und es zusammenzufassen und daraus einen Sinn zu machen Präsentiere das.

Es hat also eine ganze Weile gedauert, aber es war ein unglaublich lohnender Prozess. Und das Buch ist großartig geworden, weil es sehr aufschlussreich darüber ist, wie man denkt. Ich denke, es verändert das Denken, wenn man das Buch liest, weil man versteht, dass Emotionen hilfreich sind. Man kann sie nicht als Gegner des rationalen Denkens bezeichnen. Tatsächlich ist Ihr Denken, Ihr Zitat, Ihr „rationales Denken“ oder Ihre Vernunft nicht einmal von Emotionen zu trennen. Im menschlichen Gehirn gibt es kein rein rationales Denken. Und wie das funktioniert und wie es Ihnen in Ihrem Leben, Ihren Entscheidungen und Ihrer Motivation hilft, war eine erstaunliche Sache zu lernen. Und es gab mir auch eine großartige Gelegenheit, verrückte Geschichten zu erzählen, weil der Bereich der Emotionen naturgemäß mit allen möglichen seltsamen Dingen verbunden ist. So hörte ich Geschichten von Menschen, die Kopftransplantationen durchführten und von ihren Freunden erschossen wurden, um das Mitgefühl einer Ex-Freundin zu erregen, und von Menschen, die versuchten, durch die Stimulation des Gehirns Orgasmen herbeizuführen. Ich meine, da sind wirklich verrückte Sachen drin, und das hat viel Spaß gemacht.

Ich: In den Nachrichten gibt es in letzter Zeit einige sehr reale Anspielungen auf die Popkultur über ähnliche Dinge, bei denen man immer den Kopf schüttelt und sagt: „Ist das echt?“ Passiert das?“ Aber Emotionen sind eine mächtige Kraft. Wir verbringen viel Zeit damit, über Emotionen zu sprechen, wenn es um die Welt des Investierens und Geldes geht, da es sich oft um ein Tabuthema handelt. In vielerlei Hinsicht, und ich habe das Gefühl, dass sich das geändert hat, aber über Emotionen zu reden, vielleicht besonders über unsere ... Das ist natürlich eine Verallgemeinerung, aber vielleicht war es die Generation unserer Eltern oder sogar deren Eltern, ich schien nicht so so etwas wie eine Sache und eine Kultur, in der sich die Leute zumindest hinsetzen und reden würden. Das Schöne an Ihrem Buch ist, dass Sie viel über Ihre Eltern sprechen. In diesem Podcast spreche ich ständig über mich. Wie hat sich Ihrer Meinung nach die Wahrnehmung von Emotionen in den letzten Jahrzehnten verändert? Was sind die größten Muskelbewegungen? Und dann, in jüngerer Zeit, was beginnen wir über Emotionen zu verstehen, die wir in der Vergangenheit vielleicht nicht wirklich verstanden haben?

Leonhard: Nun, das ist eine großartige Frage, und ich spreche in dem Buch viel über meine Mutter, die den Holocaust überlebt hat, und sie hatten einen sehr starken Einfluss auf sie. Und damals, als ich in den 1960er Jahren aufwuchs, war das Gefühl, dass man Hilfe brauchte, emotionale Hilfe, oder ob man depressiv oder ängstlich war oder ein anderes emotionales Problem hatte, etwas, worüber die Leute nicht reden wollten darüber und es war mir peinlich, es zuzugeben. Und sie würden nicht zum Psychiater oder Psychologen gehen wollen. Aus irgendeinem Grund wurde das als schwarzer Fleck in Ihrer Psyche angesehen. Das hat sich also völlig geändert. Ich denke, dass die Leute sehr offen darüber reden, Therapeuten aufzusuchen, Therapeuten zu haben und Hilfe zu bekommen. Sie bekommen nicht nur Hilfe, wenn Sie ein pathologisches Problem haben oder an einer schweren Depression oder einer schwächenden Störung leiden, sondern auch normale Menschen, die Hilfe brauchen, ihr Leben in Ordnung zu bringen. Sie gehen freiwillig zu Therapeuten und reden darüber, und ich finde, das ist eine tolle Sache. Eine der Lektionen, die Sie über Emotionen gelernt haben, ist, dass es sehr schlecht ist, sie zu unterdrücken. Wenn Sie in bestimmten Bereichen übermäßige Emotionen haben, gibt es Möglichkeiten, sie zu regulieren, aber Unterdrückung ist keine gute Methode. Und dieser sollte eigentlich öfter mit seinen Gefühlen gehen, anstatt vor ihnen davonzulaufen und zu sehen, wie sie in seine logische Analyse integriert werden können. Und tatsächlich muss es so sein, denn so funktioniert es. Das hat sich also seit damals stark verändert. Ich weiß nicht, ob die Leute, wenn ich ein emotionales Buch schreibe und es in den 60er-Jahren veröffentliche, sich vielleicht geheime Kopien besorgen und es unter dem Tisch lesen oder so etwas. Und vielleicht kam um 1990 der Durchbruch mit dem Buch über emotionale Intelligenz, in dem die Menschen die Bedeutung von Emotionen erkannten, und das war eigentlich der Sinn dieses Buches. Und in gewisser Weise ist dies eine Aktualisierung dessen, denn wir haben seitdem sehr viel gelernt, denn abgesehen davon, dass es, sagen wir mal, respektabel geworden ist, über Emotionen zu sprechen, hat sich unsere Sicht auf Emotionen seit diesen Tagen völlig verändert.

Während des größten Teils der westlichen Geschichte galten Emotionen als kontraproduktiv und als etwas, das man unterdrücken und vermeiden sollte, als etwas, das einem im Weg steht. Charles Darwin, der die erste wissenschaftliche Emotionstheorie entwickelte, glaubte, dass Emotionen ein Artefakt beim Menschen seien und dass sie bei Tieren wichtig seien, um bei Gefahr miteinander zu kommunizieren oder um ihre Macht auf andere Tiere und bei Konfrontationen usw. zu übertragen. Aber Darwin glaubte, dass wir, da sich in unserem Gehirn logisches Denken entwickelt habe, den Emotionen entwachsen seien und dass wir versuchen sollten, sie zu vermeiden und „kaltes, logisches Denken“ zu entwickeln. Und wir haben gelernt, dass das überhaupt nicht stimmt. Emotionen lassen sich so betrachten, dass Ihr Geist ein Informationsprozessor ist, kein Computer herkömmlicher Art, sondern dennoch ein Informationsprozessor, der Daten über Ihre Umgebung aufnimmt, sei es die Temperatur um Sie herum, Geräusche oder jemanden, mit dem Sie sprechen oder was auch immer Ihre Situation ist, ob Feinde oder Raubtiere in der Nähe sind, was auch immer, alles, was Ihnen in den Sinn kommt. Und Ihr Gehirn verarbeitet es im Lichte Ihrer bisherigen Erfahrungen, Ihres Wissens und Ihrer Überzeugungen und versucht, eine Ausgabe auszuspucken: „Was soll ich tun?“ Und während Ihr Gehirn dies verarbeitet, bedient es sich der Logik. Wenn A B impliziert und B C impliziert, weiß Ihr Gehirn, dass A daher C impliziert. Es verwendet also Logik, aber es verfügt über unterschiedliche Argumentationsweisen. Abhängig von Ihrem emotionalen Zustand verfügt es über unterschiedliche Möglichkeiten, die Informationen zu verarbeiten.

Wenn Sie beispielsweise eine dunkle Straße entlanggehen und Angst haben, nimmt Ihr Gehirn jedes noch so kleine Geräusch auf, das es sonst gar nicht wahrnehmen würde. Sie würden nicht wissen, dass Sie es gehört haben. Ich meine, der Ton würde in das eine Ohr hinein und in das andere wieder hinausgehen und nicht einmal Ihr Bewusstsein erreichen. Wenn Sie hingegen entspannt am Pool liegen, wird Ihnen so etwas nicht auffallen. Wenn Sie diese Straße entlanggehen und einen niedrigen Blutzuckerspiegel haben, sind Sie sich möglicherweise nicht bewusst, dass Sie hungrig sind, weil sich die Verarbeitung Ihres Gehirns auf bestimmte Daten konzentriert und andere Daten ignoriert. Und genau das bewirken Emotionen. Sie veranlassen Sie, sich um bestimmte Dinge, bestimmte Daten zu kümmern, sie zu schätzen, ihnen eine bestimmte Bedeutung beizumessen und andere Daten zu ignorieren. Es betont bestimmte Überzeugungen und Erfahrungen aus Ihrer Vergangenheit und schwächt andere ab. Und dann, während Ihre logische Verarbeitung von A über B nach C voranschreitet, arbeitet es an all dem, sodass sie zusammenarbeiten. Aber man kann Emotionen nicht mehr von rationaler Verarbeitung trennen, genauso wenig kann man die CPU eines Computers von seinem Speicher, seinem RAM und allen Daten, an denen er arbeitet, trennen. Es funktioniert also alles zusammen. Das haben wir in den letzten 10 oder 20 Jahren gelernt.

Ich: Ja, ich meine, Sie haben ein tolles Zitat in dem Buch… „Emotionen stehen nicht im Krieg mit rationalem Denken, sondern sind vielmehr ein Werkzeug davon.“ Und ich habe darüber nachgedacht, da Sie gerade über Feedback und andere Dinge sprechen. Ich hatte noch nie so etwas wie einen Karrierecoach, aber ein Freund meinte: „Meb, du solltest darüber nachdenken, mit dieser Person zu chatten.“ Sie sind großartig." Ich sagte: „Klar, ich bin dafür offen.“ Und ich habe mit einem anderen Freund gesprochen, als ich darüber nachdachte, einen Trainer zu bekommen, und sie fragten: „Warum?“ Und ich sagte: „Nun, ich weiß nicht, Sie haben einen Golftrainer. Sie haben einen Spanischlehrer. Ich kenne nicht so viele Freunde, die CEOs sind. Vielleicht könnte ich es haben.“ Aber ich werde dir etwas Lustiges erzählen. Als Erstes schickte er mir eine Art Persönlichkeitstest, und ich habe den Weg noch nicht eingeschlagen. Aber ich habe die Quizfragen ausgefüllt, die ihr zu dem Buch hattet, liebe Zuhörer.

Es gibt also ein paar großartige Persönlichkeiten. Das ist die richtige Formulierung, wie Sie es sagen würden. Und ich fragte: „Kann ich nur Mlodinows verwenden?“ Und er fragt: „Von welchem ​​Buch sprichst du?“ Ich dachte: „Oh, das Buch ist noch nicht einmal erschienen.“ Er sagt: „Ja, ich werde dir meine Antworten darauf schicken, damit ich es nicht noch einmal tun muss.“ Aber ich fand es faszinierend. Wir kommen gleich darauf zurück. Aber ich denke, was mich wirklich beeindruckt, ist vor allem, dass ich mir meiner Emotionen bewusst bin. Sie sprechen in Ihrem Buch davon, dass Tiere Gefühle haben, sich ihrer aber nicht unbedingt bewusst sind oder nicht darauf reagieren können, wie zum Beispiel die Katze nicht so tun kann, als würde sie ihr Futter nicht mögen. Also einige dieser Beispiele. Und für mich scheint das der nächste Schritt zu sein, wie man Zeiten integriert oder versteht, in denen sie gegen einen arbeiten, und wie man sie nutzen kann. Alle guten Praktiken, die Sie entwickelt haben, oder Ideen aus dem Buch, wie wir sie verbessern können, sind wie der erste Schritt, um zu sagen: „Okay, ich möchte mir dieser Gefühle und Emotionen zumindest bewusst werden.“ Wie gehen Sie an das gesamte Integrationsthema heran?

Leonhard: Nun, zunächst einmal würde ich sagen, dass die Fälle oder Emotionen im Weg stehen, es sei denn, man hat ein Problem, in gewisser Weise, wenn man jemand ist, der sehr ängstlich oder depressiv ist oder ein psychologisches Problem hat. Für die meisten Menschen sind Emotionen fast immer produktiv und nicht kontraproduktiv. Die Fälle, in denen sie analog sind, sagen wir, im visuellen System oder es gibt optische Täuschungen, Sperrfeuer, die Sie sehen, Fälle, in denen Ihre Augen oder Ihre Ohren getäuscht werden. Das kommt vor, und sie bekommen viel Aufmerksamkeit in der Presse, wenn wir spektakuläre Ergebnisse erzielen, oder wenn wir in unserem Leben an sie denken, wenn sie ein besonders dramatisches Ergebnis hatten. Aber fast in allen Fällen helfen Ihnen Ihre Gefühle. Tatsächlich spreche ich in dem Buch darüber, dass man wirklich Gefühle braucht, um überhaupt von seinem Stuhl aufzustehen. Wenn Sie kein Verlangen, kein Vergnügen, keinen Schmerz oder keinen Grund hätten, eine Motivation zu haben, dann würden Sie da sitzen. Wenn man Computer programmiert, erkennt man das. Wenn Sie einen Roboter programmieren würden, würde der Roboter einfach da sitzen, es sei denn, Sie geben ihm ein bestimmtes Emotionssystem. Ich meine, Sie könnten dem Roboter sagen: „Beginnen Sie mit der Auflistung von Fällen“, in denen der Roboter aufstehen soll. Wenn es klingelt, stehen Sie auf. Wenn es brennt, stehen Sie auf. Aber Sie werden nie alles treffen. Sie werden eine riesige, sinnlose Enzyklopädie mit Reizreaktionsregeln für Ihren Roboter haben, und es wird nie richtig funktionieren. Aber mit einem natürlichen emotionalen System, dieser Motivation, die das schafft. Emotionen sind sehr notwendig. Ich möchte das bei allem, was wir tun, immer wieder betonen.

In meinem Buch spreche ich über Achtsamkeit und wie wichtig es ist, diesen Effekt zu erkennen, den Emotionen auf Ihr Denken haben, und diesen Aspekt der emotionalen Intelligenz, der darin besteht, sich dessen bewusst zu sein, was vor sich geht. Und wenn Sie merken, dass Ihre Emotionen aus dem Ruder laufen, was zum Beispiel in Extremsituationen passieren kann, dann passiert das normalerweise, weil die Emotionen nicht unbedingt für extreme Situationen der heutigen Zeit gemacht sind, wie ich über das abgestürzte Flugzeug gesprochen habe weil der Testpilot in einem Flugzeug saß und es so heftig vibrierte. Er machte einige Fehler in Berechnungen und mentalen Berechnungen, die zum Absturz führten. Aber im Allgemeinen sind das sehr extreme Situationen. Aber wenn Sie feststellen, dass Sie eine Überdosis davon haben oder davon funktionieren, dann habe ich in dem Buch über die Arten von Verfahren zur Emotionsregulierung gesprochen, die Sie verwenden können, und es gibt eine Reihe davon, die im Buch sehr gut untersucht wurden letzten 10 oder so Jahren. Und noch einmal möchte ich die Unterdrückung betonen, die die meisten Menschen zu nutzen versuchen, nämlich „nicht darüber nachdenken“ oder „es vermeiden“, „es begraben“ ist das Schlimmste. Aber es gibt eine Reihe verschiedener Dinge, die Sie tun können, um sie zu mildern, wenn sie aus dem Ruder laufen.

Ich: Eine meiner Lieblingsgeschichten in dem Buch ist wohl eine meiner Lieblingsgeschichten, die eigentlich lustig ist, weil sie sich auf den Mittwoch bezieht, an dem ich meinen Podcast aufnehme, und das gilt auch für mich. Und ich habe mich vorhin mit einem milliardenschweren Hedgefonds-Manager unterhalten, und er fing an, über Epictetus zu sprechen. Wenn ich seinen Namen falsch ausspreche, ermorde ich ihn immer. Ich dachte: „Oh, ich habe gerade deine Geschichte über Epictetus in einem deiner Stücke gelesen.“ Er fragt: „Wovon redest du?“ Es ist wie: „Ich weiß nicht, ob ich über Epictetus geschrieben habe.“ Und ich dachte: „Wirklich?“ Und dann habe ich darüber nachgedacht. Ich denke: „Oh, Mist, das ist für meinen späteren Podcast.“ Ich meinte: „Ich habe Epictetus in meinen 40 Jahren auf diesem Planeten bis heute noch nie gehört, und es ist das Doppelte.“ Aber es gibt eine großartige Geschichte über einen Kriegsgefangenen, der die Umrisse von drei dieser Ansätze mit Akzeptanz, Neubewertung und Ausdruck nutzte, während Stockton unterging. Ich glaube, es war der Vietnamkrieg, vielleicht der Koreakrieg, der meiner Meinung nach ein schönes Beispiel für den Rahmen dessen war und dafür, wie man sieben Jahre der Not überlebt und nicht nur ein oder zwei Tage.

Leonhard: Er war zufällig ein Fan von Epictetus oder Epictetus, bevor er abgeschossen wurde. Die Grundlage dafür ist also wirklich, und ich werde es zu stark vereinfachen, also entschuldige ich mich bei den Philosophen da draußen. Und ich habe auch in meinem Buch mit Stephen Hawking „The Grand Design“ zu stark vereinfacht. Ich habe viele Briefe darüber bekommen. Wie dem auch sei, ich gehe mal wieder ein Risiko mit den Philosophen ein. Der wichtigste Grundsatz besteht darin, nicht zu versuchen, Dinge zu ändern, über die Sie keine Kontrolle haben. Mir gefällt ein Beispiel, das ich in dem Buch verwende, in dem ich sage: „Wenn es regnet und man ein Picknick macht, wird man über den Regen nicht böse.“ Man wird nicht wütend auf den Regen, aber man wird wütend auf jemanden, der etwas tut, um einem zu schaden oder einen zu verärgern.“ Das regt diese Bewegung an. Aber oft kann man diese Person nicht ändern und man hat über sie genauso wenig Kontrolle wie über den Regen. Es ist also irgendwie genauso albern, wütend auf diese Person zu sein, als wütend auf den Regen. Und Stockdale erkannte das, als er in Kriegsgefangenschaft war, und anstatt wütend zu sein und nutzlose Schlachten mit seinen Häschern zu führen, die er verlieren würde, zeigte er Akzeptanz. Er arbeitete daran, seine Situation zu akzeptieren und tat sein Bestes, um angesichts der Situation, die sehr hart war, viel Folter, Schläge, Mangel an Essen und schlechte Bedingungen, zu tun, was er konnte. Und er arbeitete daran, zu akzeptieren, dass dies seine Situation war, und darin sein Bestes zu geben. Und andere, die es nicht akzeptierten, die mit Wut und Rebellion reagierten, die versuchten, Dinge zu ändern, die sie nicht ändern konnten, wurden oft entmutigt und überlebten nicht so gut wie er. Viele von ihnen sind gestorben. Und er sagte: „Ich glaube, irgendwann sind vor allem die Optimisten gestorben, weil sie immer wieder gesagt haben: „Sicherlich werden wir bis Weihnachten rauskommen“, und dann sind sie nicht rausgekommen.“ „Sicherlich werden wir bis Ostern rauskommen“, und sie sind nicht rausgekommen. „Sicherlich wird dieser Krieg nach zwei weiteren Jahren vorbei sein“, und er endete nicht. Und irgendwann hat es sie kaputt gemacht. Aber indem er seine Notlage akzeptierte, konnte er überleben und Jahrzehnte länger leben, nachdem er endlich rausgekommen war. Und Stockdale war sogar noch länger dabei als McCain. Ja, ich glaube, es waren sieben Jahre.

Ich: Es erinnert mich daran, dass es einen anderen Podcaster gibt, Jocko Willink. Er ist ein ehemaliger Navy SEAL. Er hat eine sehr einfache Art, darüber nachzudenken. Wenn er mit einer schwierigen Situation konfrontiert wird, folgt seine Reaktion einer sehr schnellen, heuristischen Art, wie man darüber nachdenkt, wie man seine Gedanken in Ordnung bringt, da er oft nur mit dem Wort „Gut“ antwortet. Zum Beispiel: „Hey, wurdest du gefeuert?“ „Gut, jetzt ist es an der Zeit, den neuen Job zu finden, den Sie sich schon immer gewünscht haben.“ Oder wie: „Hey, es regnet.“ „Gut, wir können zu Hause sitzen und die Bücher lesen, die wir schon immer machen wollten.“ Oder „Hey, wir haben uns heute Abend mit Ihrem Ehepartner gestritten?“ "Gut. Lasst uns die Chance nutzen, Probleme aufzudecken.“ Es ist also nur eine Art zu sagen, anstatt sofort auf eine bestimmte Art und Weise auf Akzeptanz zu reagieren und dann zu versuchen, daraus eine Kraft für positives Denken in die Zukunft zu machen, aber es verbindet sich mit uns. Es ist so, als würde man akzeptieren, was passiert ist, und dann darüber nachdenken, wie wir es verbessern können.

Leonhard: Nun, was er tut und was Akzeptanz bedeutet: „Man akzeptiert, was man nicht ändern kann.“ Aber die Konsequenz daraus ist: „Konzentrieren Sie sich auf das, was Sie ändern können.“ Konzentrieren Sie sich also darauf, die Beziehung zu Ihrer Frau zu verbessern oder nach Hause zu kommen und Ihre Situation zu verbessern, indem Sie ins Haus gehen und lesen, anstatt über den Regen zu weinen und so weiter. Es hat also nicht zu einer bestimmten Aktion geführt, die Sie ergreifen, sondern zu einer Aktion, die innerhalb der Grenzen der schlimmen Sache, die gerade passiert, möglich ist. Das ist eine positive Sache.

Ich: Ich habe eine, die mir schwergefallen ist, nämlich, dass ich wirklich weniger Zeit mit meinem Telefon verbringen möchte, und ich kann sehen, wie süchtig es auf mich selbst und alle um mich herum macht, und bin an den Punkt gekommen, an dem ich es meiner Frau erzählt habe Andere. Ich sage: „Schau, wenn du mich auf meinem Handy siehst, sag etwas.“ Und als sie es zum ersten Mal sagten, dachte ich: „Naja, nein, nein, ich musste nur diesen einen Arbeitstext machen“ oder „Nein, nein, nein, nein, tut mir leid, der Markt spielt heute verrückt.“ .“ Und dann musste ich endlich sagen: „Weißt du was, in Ordnung, ich muss sofort mit etwas anderem antworten, nämlich, dass ich gerade angefangen habe, Danke zu sagen.“ Okay, vielen Dank, dass Sie mich daran erinnert haben, dass ich das nicht tun möchte, um mich zu verbessern, und es hat tatsächlich mein Verhalten wirklich verändert. Es ist also so: Akzeptiere das, ja, ich beschäftige mich zu sehr damit und möchte trotzdem weitermachen. Es ist in Arbeit.

Also schreibe ich dieses Buch … und ich denke, es gibt wahrscheinlich keinen besseren Versuch, als ein Buch zu schreiben oder etwas zu lehren, um wirklich tief in ein Thema einzusteigen. Hat Sie irgendetwas auf eine bestimmte Art und Weise beeinflusst, wenn Sie herumsitzen und denken: „Okay, ich werde anfangen, das in meinem eigenen Leben umzusetzen, oder ich denke, das ist eine großartige Möglichkeit, dass Menschen wirklich über Beziehungen zueinander nachdenken sollten.“ , ihre Einstellung zum Leben, was auch immer es sein mag ... nur ihre Gefühle im Allgemeinen, die Menschen nicht haben. Sie haben das Feedback erwähnt, das ich ebenfalls in Arbeit habe und das nur langsam entwickelt wird, aber ich versuche es. Ist bei der Zusammenstellung und Veröffentlichung des Buches etwas herausgekommen?

Leonhard: Nun, man merkt, dass man die Menschen besser versteht. Ich meine, nicht nur Sie selbst, was wichtig ist, sondern Sie verstehen die Menschen und ihre Entscheidungen besser. Und zum Beispiel Ihre Frau, Sie möchten sie davon überzeugen, etwas zu tun. Und du gehst hin und denkst darüber nach, bestimmte Fragen, ein bestimmtes Thema anzusprechen, aber sie ist in einer bestimmten Stimmung, weil sie frustriert ist. Das ist das Gefühl der Frustration über etwas, das früher passiert ist. Und mir wurde das klar, angesichts der gleichen Daten, die ich von ihr verlange, wenn sie sich in einer Stimmung der Frustration befindet, im Gegensatz zu einer Stimmung der, sagen wir, Freude, weil gerade etwas Erstaunliches passiert ist. Dass dieselben Informationen unterschiedlich verarbeitet würden und die Schlussfolgerung, zu der die Person gelangt, unterschiedlich wäre. Das ist ein sehr einfaches Beispiel. Aber ich erinnere mich an meine alten Tage in der Unternehmenswelt, als die Dinge etwas subtiler und komplizierter waren. Es wäre sehr gut für mich gewesen, ein bisschen mehr darüber zu wissen, wie ich vorgehe, wenn ich meinen Kollegen oder meinem Chef einen Heiratsantrag mache , wird nicht nur auf der Grundlage dessen analysiert, was ich gerade sage, sondern auch auf der Grundlage dessen, was sie an diesem Tag oder in der letzten Stunde erlebt hat. Versuchen Sie, sensibel und sich dessen bewusst zu sein, und dann verstehen Sie besser, wie die Person auf das, was Sie sagen, reagieren könnte. Eine der Lektionen lautet also: Erwarten Sie nicht, dass die Leute nur auf das reagieren, was Sie sagen. Sie reagieren auf das, was sie gerade fühlen, was möglicherweise nichts mit Ihnen zu tun hat.

Ich: Es gibt so viele kleine Beispiele in Ihrem Buch und anderswo, die meiner Meinung nach hier aufschlussreich sind, und es ist fast so, als bräuchten wir alle einen Verhaltenspsychologen auf Honorarbasis oder vielleicht wie eine No-Card, vielleicht wird es in 10 Jahren so etwas wie der KI-Assistent von Mlodinow sein. Sie sitzen einfach auf Ihrer Schulter und sagen: „Bevor Sie als Richter ein Urteil fällen, müssen Sie einen Snickers-Riegel essen“ oder was auch immer. Aber es gibt sehr reale Auswirkungen. Was halten Sie davon, dass sich eine bestimmte Zielgruppe für die Finanz- und Investitionswelt interessiert, in der Emotionen oft mehr Schaden für die Menschen anrichten? Wenn wir über die Vorteile eines Investitionsplans sprechen, um Sie auf der sicheren Seite zu halten, geht es oft um Emotionen, und wenn es um Geld geht, ist es nicht nur ein Tabuthema, wie Emotionen, sondern auch ein emotionales Thema. Sie haben also einige verschiedene Geschichten über diesen Bereich geschrieben, irgendwelche allgemeinen Richtlinien, Ideen, Vorschläge, wenn es darum geht, über Geld und Finanzen mit dieser emotionalen Verbindung nachzudenken?

Leonhard: Ich spreche in dem Buch über eine Studie eines Mannes namens Fenton-O’Creevy und seiner Mitarbeiter in England, in der sie, glaube ich, mehr als 100 Händler untersuchten, die bei vier verschiedenen Investmentbanken in Europa und den USA arbeiteten. Und sie haben wirklich tief gegraben und Zeit damit verbracht, Interviews zu führen, sie zu beobachten, Fragen von ihnen beantworten zu lassen und so weiter. Und dann erhielten sie von den Vorgesetzten die Bewertungen dieser Händler, damit sie nach Zusammenhängen zwischen ihrer emotionalen Einstellung oder ihrem emotionalen Leben und ihrem Erfolg suchen konnten. Und es war sehr interessant, was sie in dieser umfangreichen Studie herausfanden, nämlich dass diejenigen, die weniger erfolgreich waren, dazu neigten, ihre Emotionen zu unterdrücken, dann den Nutzen von Emotionen leugneten und versuchten, Emotionen zu vermeiden. Und diejenigen, die am erfolgreichsten waren, taten das Gegenteil. Sie nahmen ihre Emotionen an. Wenn sie das Gefühl hatten, dass ihre Emotionen die Oberhand gewinnen, versuchten sie, diese Methoden anzuwenden, insbesondere die sogenannte Neubewertung. Aber im Allgemeinen versuchten sie, sich von ihren Emotionen leiten zu lassen, weil sie erkannten, dass Ihre Emotionen unter anderem Ihre Erfahrungen aus der Vergangenheit kodieren. Wenn sie also an einem Handelstag in eine bestimmte Situation geraten und eine schnelle Entscheidung benötigen und dabei viel auf dem Spiel steht, so wie vielleicht ein Mensch in der Wildnis vor Zehntausenden von Jahren auf Situationen dieser Art Dramatik und Bedeutung stoßen konnte die ganze Zeit, nehme ich an. Sie versuchen, eine rationale Entscheidung auf der Grundlage Ihrer Kenntnisse zu treffen. Aber was Sie in Ihrem Gehirn aus früheren Erfahrungen und Ihrem Gedächtnis wissen, ist ein so großer Speicher und ein so komplexer Datensatz, dass Ihr Bewusstsein diese Verarbeitung nicht wirklich verarbeiten kann, zumindest nicht auf schnelle Weise. Und es gibt viele Studien darüber, wie begrenzt unsere bewusste Verarbeitung ist. Aber was geschieht, geschieht auf der unbewussten Ebene, auf der die Verarbeitung stattfindet und eine Emotion stimuliert. Emotionen sind der Bote, der Ihnen sagt: „Das ist gefährlich“ oder „Das ist eine Chance“ oder was auch immer es ist.

Sie verstehen also, dass sie auf ihre Emotionen hören und nicht versuchen sollten, sie zu ignorieren, und sie haben beim Handel viel besser abgeschnitten. Hier liegt also eine Situation vor, in der wir einen Kontext oder einen Bereich Geld haben, in dem wir sagen, wir treffen rationale oder objektive Entscheidungen. Aber dort sind keine Emotionen sehr wichtig. Und als Physiker war ich froh, eine weitere Geschichte aus meinem Fachgebiet über einen sehr berühmten Physiker namens Paul Dirac hinzufügen zu können, der einer der besten Physiker des 20. Jahrhunderts und einer der Pioniere der Quantentheorie war und ein sehr schüchterner Mensch ein zurückhaltender Typ und unglaublich brillant, sogar über seine erstaunlichen Leistungen hinaus. Er war einfach jemand, den jeder als Genie erkannte. In seinen späteren Jahren kamen Menschen zu ihm und fragten ihn, was er angehenden jungen Physikern raten würde. Und er sagte: „Lassen Sie sich immer von Ihren Gefühlen leiten.“ Dieser Typ war also der Mr. Spock oder die Daten der Physikwelt. Er galt als Persönlichkeit dieser Art und war sehr versiert und brillant. Und doch erkannte er, dass das Wichtigste, um herauszufinden, welches Problem man angehen sollte, wie man es angehen sollte und um in der Physik erfolgreich zu sein, darin bestand, auf seine Gefühle zu hören.

Ich: Es erinnert mich an das, worüber Sie vorhin gesprochen haben, nämlich über andere Autoren. Die Show „Billions“ hat dies meiner Meinung nach auf ziemlich interessante Weise dargestellt, indem Hedgefonds Psychologen oder Therapeuten beschäftigen, wissen Sie, einer der bestbezahlten Bereiche ihres Geschäfts. Und das ist eine sehr reale Welt. Unternehmen verfügen bekanntermaßen über Therapeuten, mit denen die Händler sprechen können, um genau das anzugehen, worüber Sie sprechen. Aber das Konzept, sie herauszuholen und mit ihnen zu arbeiten, anstatt sie nur zu verinnerlichen, scheint eigentlich fast nie eine gute Lösung für irgendetwas zu sein. Während wir über Emotionen nachdenken, gehe ich irgendwie zurück zu „Drunkard’s Walk“ und denke über Zufälligkeit nach und versuche, über Weltereignisse nachzudenken. Es hat seit langem kein emotionaleres Ereignis mehr gegeben als eine reine Pandemie. Und wir sehen viele Experimente, die sich nicht nur auf die Geld- und Fiskalpolitik auswirken, sondern auch auf soziologische Experimente des Quarantäne- und An-Ort-Seins. Ich gehe davon aus, dass es die gute Seite einer Pandemie gibt, die es einem ermöglicht, in relativer Ruhe ein Buch zu schreiben, wie zum Beispiel: „Oh, das ist perfekt.“ Ich werde ein Sabbatical nehmen. Ich werde ein paar Bücher herausbringen, und ich glaube nicht, dass ich eine einzige Seite geschrieben habe.“

Leonhard: Oh gut für dich. Sie müssen andere Dinge gefunden haben, die Sie tun können.

Ich: Ja, nun ja, wir haben einen kleinen Roadtrip gemacht, aber das war es auch schon. LA, wir haben mit etwas Familie viel mehr Freiraum im Westen. Aber wenn wir darüber nachdenken, wo wir im Jahr 2021 in Bezug auf Nachrichten und Emotionen stehen, schätze ich die Erzählung und die Art und Weise, wie sich bestimmte Botschaften absichtlich oder unabsichtlich verstärken. Ein Beispiel, das Sie in dem Buch über Facebook gegeben haben und wie die Geschichten negativ oder positiv waren und wie sie verstärkt wurden und welche Auswirkungen sie hatten. Worüber denkst du, genau wie die Welt von heute, wie etwa der Blick auf einige dieser riesigen Experimente, die in der Geschichte vielleicht nicht möglich gewesen wären, etwa auf diesen Plattformen, die einen sehr realen Einfluss auf das tägliche Leben der Menschen sowie auf ihre Emotionen und Verbindungen haben? digitale Welt oder einfach alles, was Ihnen zu diesem Thema im Kopf herumschwirrt?

Leonhard: Ich habe in dem Buch erklärt, dass ein Grund dafür, dass wir soziale Emotionen haben, darin besteht, dass sie uns helfen, miteinander zu interagieren und in einer Gruppe zusammenzuarbeiten. Der Mensch entwickelte sich in Gruppen von 25 bis 50 Individuen, die als Nomadenstämme umherwanderten. Sie neigten dazu, sich gegenseitig zu töten, wenn sie einem anderen begegneten, aber dann versuchten sie, sich gegenseitig zu helfen, wenn sie in ihrer eigenen Gruppe blieben. Und schon bevor sich die Sprache entwickelte, musste es Möglichkeiten geben, dass die Individuen wussten, was die anderen dachten, und den anderen unterstützen konnten. Wenn Sie also Schmerzen verspüren und Ihre Kohorten in Ihrer Nomadengruppe die Schmerzen nicht spüren, lassen sie Sie möglicherweise einfach gehen und Sie sterben möglicherweise. Vielleicht hätten sie dir helfen können, das durchzustehen. Aber wenn du Schmerzen verspürst, veranlassen sie sie dazu, Schmerzen zu empfinden, und dann kommen sie und helfen dir, dann fließen auch andere Emotionen in diese Zuneigung oder Liebe ein. Aber das ist eine Art und Weise, wie Menschen dazu neigten, zusammenzuarbeiten, miteinander auszukommen und sich gegenseitig zu helfen, nämlich durch emotionale Ansteckung und die Tendenz, die gleichen Emotionen zu teilen.

Ich erinnere mich an einen Schauspieler, der darüber sprach, dass er, wenn er sah, wie jemand anderes dabei war, jemanden mit etwas zu schlagen, diesen Schmerz vor dieser Person verspürte, als ob man jemanden erstechen würde, und dann spürte man diesen Schmerz. Wenn du das nur siehst, erschauderst du. Und was in den sozialen Medien passiert, ist natürlich eine sehr unnatürliche Situation im Sinne unserer evolutionären Erziehung, eine unnatürliche, künstliche Situation, für die wir uns nicht entwickelt haben. Es ist etwas, das sehr plötzlich auftauchte, und unser evolutionäres Selbst Ich habe darauf keine oder noch keine Antwort erhalten. Das ist viel zu früh. Wir befinden uns also in dieser unnatürlichen Situation, und die emotionale Ansteckung wird durch den Nomadenstamm noch verstärkt. Sie interagieren mit ein paar Dutzend anderen Personen. Und selbst in den Gesellschaften, die vor dem Internet entstanden sind, interagieren Sie wahrscheinlich im Allgemeinen mit 50 Menschen oder mit wie vielen Menschen haben Sie an einem Tag gesehen oder mit Ihren alten Telefonen gesprochen? Aber jetzt, wo wir den ganzen Tag mit Freunden auf der ganzen Welt telefonieren oder mit Menschen, die wir nicht einmal kennen, Dinge auf Instagram, Snapchat, Facebook oder was auch immer teilen, stehen wir plötzlich mit vielen anderen Menschen in Kontakt. Die Ansteckung kann sich also viral ausbreiten und sich auf eine noch nie dagewesene Weise verstärken. Auch die Medien haben es aufgegriffen. Ich denke, Fox News konzentriert sich sehr auf Angst. Also Leute, wenn man die Nachrichten sieht, hört man eine Menge Dinge, die Angst vor diesem oder jenem schüren. Und das alles wird noch verstärkt, wenn die Leute das sehen und teilen. Und dann wird es in den sozialen Medien veröffentlicht und alles zusammen sorgt dafür, dass es in die Luft jagt.

Ich weiß also nicht, ob ich eine Moral dieser Geschichte habe, in der ich eine Moral aufstellen oder ein Urteil darüber fällen möchte, was das für die Gesellschaft bedeutet. Ich habe einfach beobachtet, dass Emotionen durch soziale Medien und insbesondere Angst durch soziale Medien und traditionelle Medien tendenziell verstärkt und verbreitet werden, wie dies in der Vergangenheit wirklich nicht der Fall war. Das ist also ein neues Element unserer Gesellschaft.

Ich: Eines der seltsamen Beispiele in dem Buch war der Fall der Mädchen. Und Sie haben erwähnt, dass dies nicht nur einmal in der Geschichte passiert ist, sondern dass sie sich, glaube ich, oft wie ein Gesichtszucken oder eine Art Lähmung entwickelt hat. Aber dann breitete es sich auf ein Dutzend Freunde aus. Und sie fragten: „Ist da etwas im Wasser?“ oder „Ist es etwas anderes als diese gegenseitige Psychose?“ Ich dachte: „Das kann nicht wahr sein.“ Und dann dachte ich: „Oh mein Gott, das ist verrückt“, was man verstehen kann. Man kann anfangen zu erkennen, dass es kleine Gefühle gibt, dass man von wirklich positiven, glücklichen Menschen umgeben ist und umgekehrt, dass es ansteckend ist. Das ist etwas, das jeder versteht, aber in gewisser Weise dachte ich: „Wow, das ist wirklich beeindruckend.“ Das ist sehr real. Und dann merkt man, wie es auf Dingen wie Instagram, TikTok und allem anderen vergrößert wird. Das ist eine sehr reale Sache.

Leonhard: Ja, und es hat mich bei dieser und ähnlichen Geschichten wirklich überrascht, dass man so starke körperliche Manifestationen haben kann, die, wie Sie sagen, nur eine emotionale Ansteckung sind. Wir wissen es, und es gibt viele Studien, die zeigen, dass eine Gruppe von sozialen Kontakten, die ein höheres Maß an Glück haben, dazu neigt, Sie glücklich zu machen und umgekehrt, aber dass Sie tatsächlich einen Gesichtszucken bekommen können, war wirklich bemerkenswert .

Ich: Wissen Sie, wir reden viel im Podcast, ich sage, dass öffentliche Investitionen so viel von dem Nachrichtenfluss negativ und laut sind, es wird einfach bombardiert. Du schaust CNBC. Sie schauen sich Bloomberg an und hören sich viele Podcasts an. Und es ist alles wie Inflation und Angst und was macht Gold oder die Aktien sind teuer? Was ist bla, bla, bla, all die geopolitischen Ereignisse. Deshalb versuchen wir den Anlegern immer zu raten, einen Plan zu haben und ihn sozusagen auf Automatisierung umzustellen. Aber die Kehrseite davon ist tatsächlich, dass man in der Welt der Startup-Investitionen ständig mit Unternehmen in Berührung kommt, die neu sind und versuchen, die Welt zu verändern, die enthusiastisch sind und wachsen, und es ist eine sehr seltsame Hantel, bei der die Zukunft rosig ist Der Himmel ist sonnig und optimistisch. Vielleicht liegt es nur daran, dass sie eine Menge VC-Geld haben und nicht anders können, als optimistisch zu sein. Aber es ist ein interessanter Gegenpol oder Gegensatz zu dem, was so viele unserer Anleger täglich auf den öffentlichen Märkten erleben, was … Ich meine, heute ist ein Fed-Tag, also ist es schon jetzt einfach nur ein Chaos. Ich habe dein Buch geliebt. Ich werde es nicht mit weiteren Geschichten verderben. Hörer, schaut es euch an. Das Quiz machen. Erfahren Sie etwas über sich. Gestern Abend habe ich meiner Frau die ganze Seite über Scham und Schuld vorgelesen. Allein der Eintrittspreis ist es wert. Ich glaube nicht, dass ich die Nuancenunterschiede wirklich verstanden habe, aber ich muss es noch einmal lesen, um es wirklich zu verstehen, aber es war aufschlussreich. Es war etwas, von dem ich glaube, dass ich es nicht wusste, bevor ich das Buch las. Und auf jeden Fall, liebe Zuhörer, lesen Sie unbedingt das Intro und den Epilog zum Buch. Sie sind auch sehr berührend. Leonard, was geht dir durch den Kopf, wenn du in die Zukunft blickst? Über was denkst du nach? Worauf freust du dich? Was hat dich aufgeregt? Was hat Sie deprimiert und beunruhigt? Ist in der Welt der Physik irgendetwas los? Gibt es da draußen Außerirdische? Was steht auf Ihrem Teller?

Leonhard: In der Welt der Physik passieren viele spannende Dinge, die nur auf den Durchbruch warten. Wissen Sie, die Physik bewegt sich sehr langsam, so etwas wie das Higgs-Teilchen wurde in den frühen 60er Jahren erfunden, und es dauerte bis fünf oder sechs Jahre später, bis es in seiner jetzigen Form verwendet wurde. Es kann also Jahre dauern. Aber es passieren viele spannende Dinge. Erstens wissen wir das, und ich bin sicher, dass alle Ihre Zuhörer wissen, dass dunkle Materie und dunkle Energie Geheimnisse sind. Und ich habe wirklich das Gefühl, dass die Antwort, wenn man bedenkt, dass es immer weniger davon gibt, in einer minimalen Erweiterung unserer aktuellen Theorie namens Standardmodell liegen wird. Es scheint einfach so, als gäbe es eine neue Physik, die uns vielleicht helfen wird, die Dinge zu revolutionieren, aber es wurden in letzter Zeit auch einige andere Anomalien entdeckt. Ich möchte nichts Technisches sagen, sondern es geht um ein Elektron und ein Teilchen namens Myon, die wirklich nicht den Vorhersagen unserer aktuellen Theorie entsprechen. Es wurden buchstäblich Billionen von Prozessen gemessen und beobachtet. Und das Standardmodell, das Ende der 60er, Anfang der 70er Jahre entwickelt wurde, hat jedem Test standgehalten.

Nun scheint es diese beiden unabhängigen Ergebnisse zu geben, die darauf hindeuten, dass da vielleicht noch etwas anderes dahintersteckt. Und wieder wissen wir nicht, was es ist. Es könnte eine neue Kraft sein, neue Teilchen. Vielleicht können sie auf traditionellere Weise integriert werden, und es wird lediglich eine Aktualisierung des Standardmodells sein. Oder vielleicht wird es etwas ganz anderes sein. Aber das sind die spannenden Dinge, die aus der Physik kommen, und wiederum aus den Neurowissenschaften, denn ich schreibe meine Bücher über Physik, Mathematik, Astrophysik usw., aber auch über Psychologie und Neurowissenschaften. In diesem Bereich bin ich also auch ein wenig auf dem Laufenden und wir entdecken auch erstaunliche Dinge. Unsere Technologien haben sich so schnell weiterentwickelt. Ich meine, wenn die Leute noch nichts von Optogenetik gehört haben, werden sie es wahrscheinlich bald tun. Das wird auf jeden Fall ein Nobelpreis sein. Und wir können jetzt tatsächlich in die Gehirne von Tieren vordringen und einzelne Neuronen ein- und ausschalten. Dies funktioniert auch bei einem sogenannten Konnektom, das untersucht, wie Neuronen verbunden sind. Es stellt sich meiner Meinung nach als weitaus wichtiger für die Funktionsweise unseres Gehirns heraus, da wir früher an die einzelnen Strukturen wie die Amygdala dachten, und es geht wirklich darum, zu lernen, dass Anatomie gut ist, aber bis man die Zusammenhänge versteht und sie mag Du weißt nicht wirklich, was im Konnektom des Gehirns vor sich geht. Das wird also alles sehr faszinierend, und wir machen weitere Fortschritte in der Biochemie, indem wir Medikamente kennen, die Menschen beeinflussen, und wie sie wirken. Es gibt die transkranielle Stimulation, an der Menschen arbeiten, bei der sie Elektroden außerhalb Ihres Schädels platzieren und Ihr Gehirn elektrisch manipulieren können.

Ich: Sie sprechen doch nicht nur von dem Hut, den Sie bei Sharper Image kaufen können und der Ihnen die Haare nachwachsen lässt, oder?

Leonhard: Und es gibt einige Dinge online, die ich unbedingt empfehlen würde, aber ich würde nicht sagen, dass Sharper Image so etwas haben könnte. Ich glaube nicht, dass es noch da ist. Und tatsächlich sagten mir meine Freunde am Caltech, dass sie denken, dass einige der Experimente mit ihnen … vielleicht sollten sie nicht als sicher angesehen werden, obwohl sie es sind und die Leute sie durchführen. Man muss dieser Technologie also ein wenig freien Lauf lassen, aber sie bietet ein faszinierendes Potenzial. Es gibt also eine Menge Zeug. Ich meine, ich bin kein Genetiker, aber natürlich handelt es sich bei diesem Bereich um künstliches Leben, das DNA erschafft, Lebewesen, zelluläre Lebewesen. Ich meine, es ist erstaunlich, heute zu leben und zu sehen, wie viel passiert. Ich meine, ich habe mein letztes Buch „Elastic“ als Reaktion darauf geschrieben, weil das Wissen exponentiell zunimmt. Die Menge an Wissen, die Sie am nächsten Tag erstellen werden, basiert auf der Menge, die Sie zuvor gemacht haben. Wenn also nichts getan wurde, war es schwierig, etwas Neues zu schaffen. Es ist schon so viel passiert, dass wir auf dieser Grundlage neuere Sachen erschaffen, und es geht einfach exponentiell voran. Es ist verrückt. Ich kann mit fast der gesamten Physik nicht Schritt halten, nicht einmal mit meinem Fachgebiet, vielleicht auch mit dem Teilgebiet, an dem ich arbeite. Und es ist verrückt, aber ich liebe es, mich zurückzulehnen und zu hören, was jeder tut, und ich würde gerne lange genug leben, um zu sehen, wie einige dieser erstaunlichen Dinge Früchte tragen und unsere Denkweise über alles verändern.

Ich: Es fühlt sich auf jeden Fall so an, als ob die Zukunft rosig, aber auch aufregend und seltsam sein wird. Es gab ein lustiges Wirtschaftspapier, das von einem Ort stammt, von dem die meisten meiner Meinung nach nicht erwarten würden, aber es war von Vanguard, dem Investmentmanager namens „The Idea Multiplier“, den wir in die Show-Notiz-Links einfügen, liebe Zuhörer. Aber das Thema war, dass viele Leute sich Patente oder andere Möglichkeiten ansehen, um zu versuchen, Innovationen zu messen, und sie begannen, sich die Geschichte der letzten Jahrzehnte mit Zitaten von White Papers anzusehen, um mit Sicherheit einen zukunftsweisenden Einblick in das Produktivitätswachstum zu erhalten Branchen und Sektoren. Und sie fanden heraus, dass es in bestimmten Branchen mit wirklich hohem Wachstum eine sehr reale Vorlaufzeit gab, bevor es zu einem Boom kam. Und ich werde das massakrieren, aber es gab ungefähr fünf Branchen, die sie als potenzielle Explosion in diesem Bereich identifizierten. Es war wie Logistik. Man denkt also irgendwie über alles nach, was mit autonomem Fahren, Materialien … Biotechnologie in dieser Welt los ist, und ich ignoriere die ein oder zwei anderen, aber wirklich unterhaltsamen Themen. Wir werden es zu den Shownotiz-Links hinzufügen. Aber es sind auf jeden Fall aufregende Zeiten, in denen wir leben. Ich habe meiner Frau etwas aus einem Ihrer Bücher geschickt. Ich weiß nicht, welches, aber es war ein … Mir ist aufgefallen, dass Sie Ihren Namen auf Ihrem Buch haben, aber es war eine Anspielung auf eine Studie, die die Leute durchgeführt hatten, bei der man den Verlegern einige alte Nobelpreis-gekrönte Bücher geschickt hat, ohne zu sagen, wer das ist Autor war. Und dann wurden sie alle abgelehnt. Sie ist Autorin. Sie versucht, ein Buch zu veröffentlichen. Und so war es besonders nah an der Heimat. Ich sagte: „Kopf hoch. J.K. Rowling lehnte den Nobelpreis 40 Mal ab.“ Aber das war eine meiner Lieblingsgeschichten.

Leonhard: Ja ja. Das war in „Drunkard’s Walk“. Ja.

Ich: Sie haben dies also nicht unter einem Pseudonym getan. Also, liebe Zuhörer, ihr könnt es auf Amazon finden. Wir werden die Links zu den Shownotizen veröffentlichen. Gerne würde ich noch weitere vier Stunden mit Ihnen zu all Ihren Büchern, all Ihren Themen verbringen. Eines Tages müssen wir dich wiederhaben. Wo finden dich die Leute, wenn sie mithalten wollten? Sie haben eine Website? Hast du einen Ort, an den du gehen kannst? Twitter?

Leonhard: Ja, ich habe eine Website, die ich nicht so gut verfolge, aber da gibt es Sachen, leonardmlodinow.com. Habe Instagram, Twitter. Ich glaube, es ist alles @lmlodinow, also mein erster Anfangsbuchstabe und mein Nachname. Ich mache weiter so und nicht so oft, wie ich sollte, aber es ist einfach... Ich verbringe meine Zeit lieber mit Schreiben als mit Marketing, aber ich teile dort auch Dinge. Dort können sie mich also finden. Natürlich gibt es die Bücher überall, wo Bücher verkauft werden.

Ich: Leonard, es war eine tolle Zeit. Vielen Dank, dass Sie heute bei uns waren.

Leonhard: Vielen Dank, es macht Spaß, mit Ihnen zu chatten.

Ich: Podcast-Hörer, wir werden Sendungsnotizen zum heutigen Gespräch unter mebfaber.com/podcast veröffentlichen. Wenn Sie die Show lieben, wenn Sie sie hassen, geben Sie uns Feedback auf mebfabershow.com. Wir lieben es, die Bewertungen zu lesen. Bitte bewerten Sie uns auf iTunes und abonnieren Sie die Sendung überall dort, wo es gute Podcasts gibt. Danke fürs Zuhören, Freunde, und gute Investition.

Source: https://mebfaber.com/2022/01/05/e381-leonard-mlodinow/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=e381-leonard-mlodinow