Επεισόδιο #346: William Bernstein, Efficient Frontier, "Είμαστε πλάσματα που αναζητούν συναρπαστικές αφηγήσεις»
Επισκέπτης: William (Bill) Bernstein. Ο Bill είναι οικονομικός θεωρητικός, νευρολόγος και οικονομικός σύμβουλος ατόμων με υψηλή περιουσία. Γνωστός για τον ιστότοπό του σχετικά με την κατανομή περιουσιακών στοιχείων και τη θεωρία χαρτοφυλακίου, Efficient Frontier, ο Bill είναι επίσης συνδιευθυντής στην εταιρεία διαχείρισης χρημάτων Efficient Frontier Advisors. Έχει επίσης συγγράψει πολλά βιβλία με best-seller για τα οικονομικά και την ιστορία, και αναφέρεται συχνά στα εθνικά οικονομικά μέσα ενημέρωσης.
Ημερομηνία εγγραφής: 8/4/2021 | Χρόνος εκτέλεσης: 56:22
Περίληψη: Στο σημερινό επεισόδιο, ξεκινάμε καλύπτοντας το πρόσφατο βιβλίο του Δρ. Bernstein, Extraordinary Popular Delusions και The Madness of Crowds. Εξηγεί γιατί είμαστε επιρρεπείς σε μανίες και μας καθοδηγεί σε καταστάσεις που έχουν δει ακραίες εικασίες. Στη συνέχεια γυρίζουμε για να συζητήσουμε τη σημερινή αγορά. Καλύπτουμε Robinhood, μετοχές μιμιδίων, υψηλές αποτιμήσεις και κρυπτογράφηση. Μπαίνουμε ακόμη και σε ποιες αφηγήσεις βλέπει σήμερα ο Δρ. Bernstein, είτε πρόκειται για διαχειριστές κεφαλαίων αστεριών είτε για την ιδέα ότι η Fed θα σώσει την αγορά.
Ανάδοχος: Σύντροφος φέρνει επανάσταση στην πρόσβαση στην αναπαραγωγική υγειονομική περίθαλψη των ανδρών και προσφέρει τη μόνη πιστοποιημένη από εργαστήριο ανάλυση σπέρματος μέσω αλληλογραφίας που υπερβαίνει όλα τα πρότυπα για μεθόδους ανάλυσης σπέρματος που έχουν επικυρωθεί από την FDA. Με το τεστ γονιμότητας στο σπίτι, μπορείτε να παραλείψετε την άβολη εμπειρία της κλινικής και να εξακολουθήσετε να λαμβάνετε ακριβή, ολοκληρωμένα αποτελέσματα εργαστηριακού βαθμού που είναι εγκεκριμένα από έναν γιατρό και είναι εύκολα κατανοητά. Εν τω μεταξύ, μπορείτε να διατηρήσετε τη γονιμότητά σας για πότε μπορεί να χρειαστείτε το πιο γόνιμο σπέρμα σας.
Ως ειδική προσφορά για τους ακροατές της εκπομπής, επισκεφθείτε meetfellow.com και χρησιμοποιήστε τον κωδικό ΜΕΒ για να πάρει Έκπτωση 20 $ στην παραγγελία σας.
Σχόλια ή προτάσεις; Στείλτε μας email Feedback@TheMebFaberShow.com ή καλέστε μας για να αφήσετε φωνητικό μήνυμα στο 323 834 9159
Ενδιαφέρεστε να χορηγήσετε ένα επεισόδιο; Στείλτε email στον Justin στο jb@cambriainvestments.com
Σύνδεσμοι από το επεισόδιο:
- 1: 22 - Εισαγωγή
- 2:04 – Καλώς ήρθατε πίσω στον καλεσμένο μας, τον Δρ. Bill Bernstein
- 2:34 – Η έμπνευση που οδήγησε στο νέο βιβλίο του Μπιλ. The Delusions of Crowds: Γιατί οι άνθρωποι τρελαίνονται κατά ομάδες,
- 5:34 – Λόγοι για ομαδική σκέψη
- 9:19 – Τι είναι τόσο ελκυστικό στις αφηγήσεις του τέλους; Left Behind
- 12:15 – Αποσυσκευασία παραγόντων που συμβάλλουν που μας οδήγησαν σε τόσο πόλωση
- 16:20 – Γιατί είναι σημαντικό να κατανοήσουμε τη θρησκευτική απήχηση σε σχέση με τη σημερινή φυλετικότητα
- 18:05 – Οι σκέψεις του Bill για τον οικονομικό κόσμο και τις τρέχουσες μαζικές αυταπάτες
- 22:19 – Οι κίνδυνοι της επένδυσης με νοοτροπία all in ή all out
- 26:11 – Εμφανίζονται σήμερα τα στυλ των επενδυτών που θυμίζουν τα 90s
- 28:06 – Είναι μη ρεαλιστικές οι σημερινές προβλεπόμενες αποδόσεις;
- 29:57 – Άλλες κατηγορίες περιουσιακών στοιχείων και τομείς που ενθουσιάζουν και ανησυχούν τον Bill
- 33:23 – Πράγματα που ο Μπιλ σκέφτεται και σκέφτεται
- 35:45 – Χρήση φιλοσοφίας για την καταπολέμηση των κακών ιδεών για την αγορά
- 38:22 – Τι πιστεύει ο Bill ότι οι περισσότεροι άνθρωποι δεν το πιστεύουν
- 41: 50 - Ο άνθρωπος που έλυσε την αγορά
- 42:50 – Μία από τις μεγαλύτερες αυταπάτες του βιβλίου που του κόλλησαν περισσότερο
- 45:54 – Τι σχεδιάζει να γράψει ο Μπιλ στη συνέχεια
- 47: 22 - Επεισόδιο #318: Perth Tolle, Life + Liberty Indexes
- 48:30 – Τρόποι με τους οποίους μπορούμε να προσελκύσουμε περισσότερους νέους σε στοχαστικές επενδύσεις
- 49:46 – Η δυσκολία μαζικής αποδοχής αντικειμενικά καλών ιδεών
- 52:40 – Μάθετε περισσότερα: EfficientFrontier.com
Μεταγραφή του επεισοδίου 346:
Καλώς ήλθατε: Καλώς ήρθατε στο "Meb Faber Show", όπου η εστίαση είναι να σας βοηθήσουμε να αναπτυχθείτε και να διατηρήσετε τον πλούτο σας. Ελάτε μαζί μας καθώς συζητάμε την τέχνη της επένδυσης και ανακαλύπτουμε νέες και κερδοφόρες ιδέες, όλα αυτά για να σας βοηθήσουν να γίνετε πλουσιότεροι και σοφότεροι. Η καλύτερη επένδυση ξεκινά εδώ.
Αποποίηση ευθυνών: Μεμπ Φάμπερ είναι ο συνιδρυτής και επικεφαλής επενδύσεων στην Cambria Investment Management. Λόγω των κανονισμών του κλάδου, δεν θα συζητήσει κανένα από τα κεφάλαια της Cambria σε αυτό το podcast. Όλες οι απόψεις που εκφράζονται από τους συμμετέχοντες στο podcast είναι αποκλειστικά δικές τους απόψεις και δεν αντικατοπτρίζουν τη γνώμη της Cambria Investment Management ή των θυγατρικών της. Για περισσότερες πληροφορίες, επισκεφθείτε cambriainvestments.com.
Μήνυμα χορηγού: Το σημερινό επεισόδιο χορηγείται από AcreTrader. Προσωπικά επένδυσα στο AcreTrader και μπορώ να πω ότι είναι ένας πολύ εύκολος τρόπος πρόσβασης σε μια από τις αγαπημένες μου κατηγορίες επενδυτικών περιουσιακών στοιχείων, τη γεωργική γη. Το AcreTrader είναι μια επενδυτική πλατφόρμα που διευκολύνει την κατοχή μεριδίων γεωργικής γης και την απόκτηση παθητικού εισοδήματος και μπορείτε να ξεκινήσετε να επενδύετε σε λίγα λεπτά στο διαδίκτυο. Το AcreTrader παρέχει πρόσβαση, διαφάνεια και ρευστότητα στους επενδυτές ενώ χειρίζεται όλες τις πτυχές της διοίκησης και της διαχείρισης ακινήτων, ώστε να μπορείτε να καθίσετε και να παρακολουθήσετε την επένδυσή σας να μεγαλώνει. Πρόσφατα είχαμε τον ιδρυτή της εταιρείας, Carter Malloy, ξανά στο podcast για δεύτερη φορά επεισόδιο 312. Βεβαιωθείτε ότι έχετε τσεκάρει αυτήν την υπέροχη συζήτηση. Και αν ενδιαφέρεστε για μια βαθύτερη κατανόηση, για περισσότερες πληροφορίες σχετικά με το πώς να γίνετε επενδυτής γεωργικής γης μέσω της πλατφόρμας τους, επισκεφθείτε acretrader.com/meb. Και τώρα πίσω στο υπέροχο επεισόδιο μας.
Meb: Τι συμβαίνει όλοι; Άλλο ένα εκπληκτικό επεισόδιο. Ο επιστρέφων καλεσμένος μας είναι ο νευρολόγος, συγγραφέας και συνιδρυτής του Efficient Frontier Advisors. Στη σημερινή εκπομπή, ξεκινάμε καλύπτοντας το πιο πρόσφατο βιβλίο των καλεσμένων μας, The Delusions Of Crowds. Εξηγεί γιατί είμαστε επιρρεπείς σε μανίες και περνάει από καταστάσεις που έχουν δει ακραίες εικασίες. Γυρίζουμε για να συζητήσουμε τη σημερινή αγορά. Καλύπτουμε Robinhood, μετοχές μιμιδίων, υψηλές αποτιμήσεις και, φυσικά, κρυπτογράφηση. Μπαίνουμε ακόμη και σε ποιες αφηγήσεις βλέπει σήμερα, είτε πρόκειται για διαχειριστές του Star Fund είτε για την ιδέα ότι η Fed θα σώσει την αγορά. Απολαύστε αυτό το επεισόδιο με τους Efficient Frontier Advisors, Bill Bernstein.
Meb: Μπιλ, Καλώς ήρθες πίσω στην παράσταση.
Bill: Χαίρομαι που βρίσκομαι εδώ.
Meb: Έχουν περάσει σχεδόν τέσσερα χρόνια, τα οποία δεν μπορώ να πιστέψω από την τελευταία φορά που σε είχαμε για συνομιλία και αρκετά ομαλή πλεύση, μια μικρή πανδημία στο μεταξύ, και μόλις βρέθηκες στο Πόρτλαντ, είπες ότι δεν έχω τίποτα άλλο να κάνω, γράψε ένα Βιβλίο. Το πήρα εδώ στα χέρια μου. The Delusions Of Crowds, ένα ωραίο χοντρό. Τι νούμερο είναι αυτό για εσάς; Νούμερο 10;
Bill: Είναι διασκεδαστικό πώς τα μετράς. Είναι το όγδοο ολοκληρωμένο βιβλίο μου, τέσσερα οικονομικά βιβλία. Και αυτό είναι το τέταρτο βιβλίο ιστορίας μου.
Meb: Ποια ήταν λοιπόν η έμπνευση; Απλώς βαρεθήκατε κατά τη διάρκεια της πανδημίας; Είχατε μια φαγούρα που θέλατε να ξύσετε;
Bill: Λοιπόν, είναι ένα χρονοδιάγραμμα 20 ετών ή στην πραγματικότητα ένα χρονοδιάγραμμα 25 ετών ή ακόμα περισσότερο. Πιθανώς ένα από τα πιο σημαντικά βιβλία που έχω διαβάσει ποτέ ήταν ο πρωτεργάτης αυτού του βιβλίου, το «Εξαιρετικές λαϊκές παραληρήσεις και η τρέλα των πλήθων» του Τσαρλς Μακέι, το οποίο υποπτεύομαι ότι έχει διαβάσει αρκετοί από το κοινό. Και είναι ένα βιβλίο για τις οικονομικές και θρησκευτικές και κοινωνικές και θρησκευτικές και πολιτιστικές μανίες, αλλά το πιο διάσημο μέρος του είναι τα τρία πρώτα κεφάλαια για την οικονομική μανία, ξεκινώντας από τη μανία της τουλίπας. Ήταν αυτός που έδωσε στην αγγλική γλώσσα αυτή τη λέξη. Και το βιβλίο το διάβασα, υποθέτω, γύρω στο 1993 περίπου. Νόμιζα ότι ήταν ενδιαφέρον. Νόμιζα ότι ήταν άσχετο.
Οι χρηματοπιστωτικές αγορές εκείνη την εποχή είχαν σχετικά καλή συμπεριφορά ή τόσο καλή συμπεριφορά όσο συνήθως. Και το κατέβασα και σκέφτηκα μέσα μου: «Θεέ μου, πρέπει να είναι ενδιαφέρον να μαστιγώνεις τέτοια στιγμή». Αλλά σκέφτηκα ότι δεν θα το δω ποτέ να συμβαίνει αυτό στη ζωή μου. Και ιδού, αρκετά χρόνια αργότερα, έρχονται τα τέλη της δεκαετίας του '90, και βλέπω όλα τα φαινόμενα που περιέγραψε ο Mackay να εκτίθενται μπροστά στα έκπληκτα μάτια μου.
Και όπως έκανε για πολλούς ανθρώπους, έσωσε το μπέικον μου. Είχα δει την ταινία, πρόσφατα διάβασα το σενάριο. Και ήξερα πώς τελείωσε. Και αποδείχθηκε ότι δεν ήταν μια μοναδική ή μια νέα εμπειρία. Αυτό το βιβλίο τυπώνεται λίγο πολύ συνεχώς από το 1841. Και οι επενδυτές διαβάζουν αυτό το βιβλίο από τότε. Και πριν από περισσότερο από έναν αιώνα, ο Bernard Baruch διάβασε το βιβλίο και είπε: «Θεέ μου». Και του έσωσε το μπέικον το 1907 και, πάλι, φυσικά το 1929.
Και γι' αυτό, έγραψε τον πρόλογο στην έκδοση του 1932 του βιβλίου. Αυτό λοιπόν ήταν το νούμερο ένα. Και τότε το δεύτερο πράγμα που συνέβη ήταν πριν από περίπου πέντε χρόνια, όταν, όπως όλοι οι άλλοι που διάβασαν τις ειδήσεις, έμεινα τελείως πνιγμένος από την ικανότητα του Ισλαμικού Κράτους να προσελκύει ανθρώπους από όλο τον κόσμο να πολεμήσουν και να πεθάνουν σε αυτό που έπρεπε να συμβεί. και τι είναι ακόμα η κόλαση στη γη. Και το Ισλαμικό Κράτος προσέλκυσε ανθρώπους από ευημερούσες δυτικές κοινωνίες.
Και διαβάζοντας περαιτέρω γι' αυτό, συνειδητοποίησα ότι ανέπτυξαν μια αφήγηση του τέλους των καιρών, η οποία μοιάζει πολύ με την αφήγηση των εσχάτων που πιστεύουν πολλοί φονταμενταλιστές Χριστιανοί σήμερα. Και πιστεύεται τα τελευταία 500 ή 600 χρόνια, περιγράφηκε καλά και από τον Mackay. Έτσι συνειδητοποίησα ότι είχε έρθει η ώρα να γράψω μια ενημέρωση για τα θέματα που κάλυπτε ο Mackay και βασικά να γράψω έναν φόρο τιμής στο βιβλίο του Mackay, στο οποίο όφειλα τόσα πολλά.
Meb: Ναι, είναι ένα τόσο κλασικό βιβλίο. Θέλω να πω, θυμάμαι ότι το διάβασα, και όπως τόσοι πολλοί άνθρωποι, νιώθω ότι είναι εύκολο να το διαβάσω και να πω: «Θεέ μου, κοίτα πόσο ανόητοι, κοίτα πόσο τρελοί είναι αυτοί οι άνθρωποι. Δεν θα με έπιανε ποτέ κάτι τέτοιο». Ξέρεις? Και μετά, η περισσότερη έρευνα συμπεριφοράς που έχω διαβάσει τα τελευταία 20 χρόνια είναι σαν, «Ω, το έχω αυτό. Το κάνω απόλυτα. Κι εγώ αυτό κάνω. Έχω υπερβολική αυτοπεποίθηση.” Yadda, yadda, όπως μέχρι κάτω. Αλλά καθώς κοιτάμε πίσω μερικές από αυτές, όπως, όχι μόνο μεμονωμένες αυταπάτες, αλλά μαζικές αυταπάτες, μας καθοδηγούν σε μερικές από τις έννοιες εκεί σχετικά με το πώς, ιδιαίτερα όταν οι άνθρωποι ήταν σε ομάδες, πώς παγιδευόμαστε σε ορισμένες αυτές οι ιδέες και θα σας αφήσουν να επιλέξετε το σημείο εκκίνησης ή ποιο ή τι; Πώς έχει συμβεί;
Bill: Λοιπόν, η πιο σημαντική έρευνα για την οποία ήθελα να γράψω για να συνδέσω όλα αυτά τα θέματα δεν ήταν τόσο η τάξη του έργου του Kahneman και του Tversky, κάτι που είναι πολύ σημαντικό. Αλλά αυτό λειτουργεί πραγματικά σε ατομικό επίπεδο. Αυτό που περιγράφω στο βιβλίο και αυτό που περιέγραψε ο Mackay ήταν περισσότερο ένα κοινωνικό φαινόμενο, στο οποίο ο Κάνεμαν και ο Τβέρσκι δεν επικεντρώθηκαν τόσο πολύ. Αλλά υπάρχουν και άλλοι ερευνητές που το έκαναν.
Και η βασική ιδέα του βιβλίου είναι ότι είμαστε άνθρωποι με μυαλά της πέτρινης εποχής που ζούμε σε έναν κόσμο της διαστημικής εποχής, ή όπως νομίζω, ο Jimmy Buffett το έθεσε περίφημα, «Είμαστε άνθρωπος των σπηλαίων με μπλε τζιν».
Και πρώτα και κύρια, εξελιχθήκαμε πριν από 10,000 χρόνια, όταν επιλέχθηκαν ορισμένες συμπεριφορές, η κύρια πιο σημαντική για την ιστορία μου, και για την ιστορία του Mackay είναι ότι είμαστε ο πίθηκος που μιμείται, και αυτό είναι ένα πολύ χρήσιμο χαρακτηριστικό .
Αν το καλοσκεφτείτε, το ανθρώπινο είδος εγκαταστάθηκε στον Νέο Κόσμο, στο Δυτικό Ημισφαίριο σε μια περίοδο περίπου 10,000 ετών μετά τη διέλευση από τα στενά του Βερίγγειου. Και μέσα σε αρκετές χιλιάδες χρόνια, τα ανθρώπινα όντα έχουν εγκατασταθεί όχι μόνο στα απόβλητα της Αρκτικής, αλλά και στις Μεγάλες Πεδιάδες, και στη συνέχεια στην Κεντρική Αμερική και τη Νότια Αμερική. Και στην πορεία, έμαθαν πώς να φτιάχνουν καγιάκ, να κυνηγούν βίσονες στις Μεγάλες Πεδιάδες, να κατασκευάζουν… πιστόλια στον Αμαζόνιο. Όλα αυτά είναι εξαιρετικά δύσκολα πράγματα. Εσείς και εγώ δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε κανένα από αυτά χωρίς να παρατηρήσουμε κάποιον άλλο για μια περίοδο πολλών ετών και να μάθουμε πώς να το κάνουμε μόνοι μας κατά τη διάρκεια της παιδικής μας ηλικίας και της μετέπειτα ανάπτυξής μας και μερικές φορές μέχρι την ενηλικίωση. Έτσι, αυτή η ικανότητα μίμησης στη φυσική κατάσταση είναι εξαιρετικά χρήσιμη και επιλέγεται. Δυστυχώς, στον οικονομικό κόσμο, όπως ξέρουμε και οι δύο, η μίμηση είναι θάνατος.
Εάν κάνετε αυτό που κάνουν όλοι οι άλλοι, θα έχετε το κεφάλι σας στο χέρι.
Άρα αυτό είναι το πρώτο πράγμα.
Το δεύτερο είναι ότι είμαστε ο πίθηκος που λέει ιστορίες και ακούει ιστορίες.
Και αποδεικνύεται ότι μια αφήγηση θα πάντα, ανεξάρτητα από το πόσο ελαττωματική και όσο μη ανάλογη με την υπό κρίση κατάσταση, θα είναι πάντα και δεδομένα.
Και έτσι επανειλημμένα, οι επενδυτές πλημμυρίζουν από ιστορίες. Και, φυσικά, οι άνθρωποι γελιούνται από θρησκευτικές ιστορίες, ιδιαίτερα που αφορούν το τέλος του κόσμου. Και τέλος, είμαστε οι πίθηκοι των έξι βημάτων και το να φτάσουμε στο στάδιο της διαδικασίας είναι αρκετά προφανές. Είναι ένας τρόπος για να αναδείξουμε την εφαρμογή του DNA μας. Όσο περισσότερη θέση έχετε, τόσο περισσότερο το DNA σας θα προωθείται στην επόμενη γενιά. Και έτσι αυτό παίζει τόσο στη θρησκευτική όσο και στην οικονομική αφήγηση. Δεν υπάρχει τίποτα πιο ευχάριστο από την ιδέα ότι θα γίνεις αβίαστα πλούσιος ή ότι θα σωθείς και όλοι οι άλλοι θα πάνε στην κόλαση.
Meb: Καθώς διάβαζα το βιβλίο, προσπαθούσα να σκεφτώ αυτό. Και δεν ξέρω την απάντηση. Θα ήθελα λοιπόν να σας ακούσω τη γνώμη σας για αυτό. Τι είναι τόσο ελκυστικό σε αυτό το είδος αφήγησης του τέλους των καιρών; Τι γίνεται με αυτό το είδος ρουφήγματος των ανθρώπων; Το έχετε δει σε όλη την ιστορία. Δεν είναι απλώς ένα επεισόδιο. Είναι πολλά επεισόδια όπου οι άνθρωποι εμπλέκονται σε αυτήν την ιδέα ότι είναι σαν ένα φινάλε μόνο αυτοί ξέρουν. Υπάρχει κάτι που μου λείπει ή υπάρχει κάτι που πιστεύετε ότι ελκύει πραγματικά τους ανθρώπους σε αυτήν την ιδέα;
Bill: Λοιπόν, πάλι, πηγαίνει πίσω στο εξελικτικό μας παρελθόν. Έχουμε επιλεγεί για να παρακολουθούμε περισσότερο τα κακά αποτελέσματα παρά τα καλά αποτελέσματα. Είναι ένας τρόπος αποφυγής θανατηφόρου κινδύνου. Και έτσι το βλέπεις σχεδόν κάθε μέρα όταν οδηγείς στον αυτοκινητόδρομο. Αν πρόκειται για αυτοκίνητο που σταμάτησε στην άκρη του δρόμου, δεν πρόκειται να του δώσετε ιδιαίτερη σημασία. Αλλά αν είναι ένα τσαλακωμένο χάος, θα επιβραδύνει την κυκλοφορία. Και αν υπάρχουν κόκκινα φανάρια και σειρήνες, θα σταματήσει η κυκλοφορία. Και υπάρχει ένα ψυχολογικό παράδειγμα. Του δόθηκε ένα όνομα, το οποίο είναι το κακό είναι πιο δυνατό από το καλό. Είναι κάτι που οι ψυχολόγοι γνωρίζουν πολύ καλά. Αυτό είναι λοιπόν το πρώτο πράγμα. Και το δεύτερο είναι αυτό που ήδη ανέφερα για τις αφηγήσεις.
Είμαστε πλάσματα που αναζητούν συναρπαστικές αφηγήσεις.
Λοιπόν, τι πιο συναρπαστικό ανησυχητικό, αρνητικό αφήγημα από το τέλος του κόσμου; Και ένα από τα πράγματα που έκανα στο βιβλίο είναι ότι παρακολούθησα την εξέλιξη της αφήγησης των εσχάτων τα τελευταία 500 χρόνια. Και τι είναι συναρπαστικό με την τρέχουσα αφήγηση, η οποία ονομάζεται premillennial dispensationalist, την οποία πιστεύουν πιθανώς οι περισσότεροι ευαγγελικοί χριστιανοί. Ξεκινά ως αυτό το πολύ ξηρό, ψηλό θεολογικό δόγμα στα χέρια μερικών Αγγλο-Ιρλανδών ακαδημαϊκών πριν από περισσότερα από 100 χρόνια. Και είναι πραγματικά βαρετό. Πραγματικά δεν είναι κάτι που θα ήθελε κανείς να ακούσει ή να διαβάσει.
Και αυτό που συμβαίνει τις επόμενες δεκαετίες μετά τη γέννηση της αφήγησης, είναι ότι δημιουργείται από επιχειρηματίες, από ευαγγελικούς επιχειρηματίες και λογοτεχνικούς επιχειρηματίες σε αυτή την πραγματικά, πραγματικά παγκόσμια αφήγηση που πουλάει βιβλία και πουλά αντίγραφα και βάζει λιμούς και ασθένειες σε ουρές. Και τα κλασικά παραδείγματα αυτού είναι, φυσικά, η σειρά «Left Behind» και τα βιβλία του Hal Lindsey που ξεκίνησαν με τον Ύστερο Μεγάλο Πλανήτη Γη. Και αυτά είναι βιβλία και ταινίες που κανένας κοσμικός Αμερικανός δεν γνωρίζει, αλλά έχουν πουληθεί σαν κέικ. Τα βιβλία του Hal Lindsey πούλησαν πιθανώς περισσότερα από 100 εκατομμύρια αντίτυπα. Η σειρά "Left Behind" έχει πιθανώς δισεκατομμύρια δολάρια σε έσοδα.
Και αν θέλετε να κατανοήσετε το πολιτιστικό χάσμα στις Ηνωμένες Πολιτείες, το πολιτικό χάσμα στις Ηνωμένες Πολιτείες, μπορείτε σχεδόν να το κάνετε απλώς μιλώντας για το πώς η Lindsey στη σειρά «Left Behind» της σειράς LaHaye και Jenkins. Στη μία πλευρά είναι οι άνθρωποι που το έχουν ακούσει και το αγαπούν και το πιστεύουν και πιθανώς το 90% αυτών είναι ψηφοφόροι του Τραμπ. Και τότε έχετε τους ανθρώπους που δεν το έχουν ακούσει ποτέ. Και πιθανώς το 70% αυτών είναι Δημοκρατικοί.
Meb: Θα φτάσουμε στα οικονομικά θέματα σε ένα λεπτό. Αλλά μιλάτε πολύ στο βιβλίο για κάποιο είδος της τρέχουσας πολιτικής, πολιτιστικής πόλωσης. Και νομίζω ότι είναι ιδιαίτερα επίκαιρο τώρα, καθώς τόσοι πολλοί άνθρωποι σκέφτονται όλα τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης και την ενίσχυση που μπορείς να έχεις, που μπορεί να μην υπήρχαν πριν από 100 χρόνια. Είχαμε εφημερίδες και τηλεγραφήματα, αλλά όχι απαραίτητα στον βαθμό που θα μπορούσατε να προσεγγίσετε εκατομμύρια ή δισεκατομμύρια ανθρώπους πολύ εύκολα. Θέλετε να ξεκαθαρίσετε λίγο αυτό το θέμα, γιατί τα πράγματα είναι πολωμένα και μετά τι οδήγησε σε αυτό ή ποιοι είναι οι σημαντικοί παράγοντες, αν αυτό έχει νόημα;
Bill: Λοιπόν, αυτό είναι ένα άλλο θέμα ψυχολογικής και κοινωνικής ψυχολογίας που καλύπτω θα έλεγα με κάποιες λεπτομέρειες στο βιβλίο, το οποίο είναι ότι τα ανθρώπινα όντα είναι φυλετικά, ομαδικά πλάσματα. Ταυτιζόμαστε με άλλα άτομα με παρόμοιες πεποιθήσεις. Και γινόμαστε πολύ φυλετικοί στις πεποιθήσεις μας. Μπορείτε να δείτε ότι συμβαίνει τόσο στα αριστερά όσο και στα δεξιά στις Ηνωμένες Πολιτείες. Και τα ανθρώπινα όντα έχουν αυτή την τάση να το κάνουν αυτό. Και, πάλι, έχει εξελικτικές ρίζες. Στο εξελικτικό μας παρελθόν, οι γειτονικές φυλές βρίσκονταν διαρκώς σε πόλεμο μεταξύ τους, υπήρχε συνεχής ανταγωνισμός και η ικανότητα να συνεννοούμαστε ως ομάδα και να συμπεριφέρεστε γενναιόδωρα και ανιδιοτελώς προς τους ανθρώπους της ομάδας σας και να είστε απολύτως δολοφονικοί με τους ανθρώπους στην εκτός ομάδας έδωσε στη φυλή σας ένα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα. Αυτές λοιπόν ήταν οι φυλές που έτειναν να επιβιώσουν.
Τώρα, ένα από τα πράγματα που δεν πήρα στο βιβλίο επειδή δεν διάβασα γι' αυτό παρά μόνο μετά τη δημοσίευση του βιβλίου είναι ότι υπάρχουν πολύ καλά ανθρωπολογικά δεδομένα που υποδηλώνουν ότι εάν η ομάδα σας έχει όχι μόνο έναν ενιαίο Θεό, αλλά τιμωρώντας τον Θεό, έναν θεό που τιμωρεί τα πάντα, που δίνει στην ομάδα σας ένα ανταγωνιστικό πλεονέκτημα επειδή αυτό κρατά την ελεύθερη ιππασία μέσα στην ομάδα σας, ώστε όλοι να συνεργάζονται. Εάν έχετε έναν θεό που θα σας στείλει στον παράδεισο, αλλά δεν θα σας στείλει στην κόλαση, αυτό θέτει την ομάδα σας σε μειονεκτική θέση εάν ο Θεός της γειτονικής φυλής πιστεύει στην κόλαση επειδή θα συνενωθούν περισσότερο από ό,τι θα βοηθήσει η ομάδα σας. Αυτός είναι ο βασικός λόγος για τον οποίο συμπεριφερόμαστε έτσι. Και είναι βασικά ενσωματωμένο στη συμπεριφορά μας, στη γενετική μας.
Meb: Είναι κάπως το ίδιο πλαίσιο που εφαρμόζεται σε διαφορετικό θέμα; Υπάρχουν κοινά νήματα που είναι ακριβώς τα ίδια ή είναι λίγο διαφορετικό ζώο;
Bill: Είναι σχεδόν πανομοιότυπα με μερικές πολύ μικρές διαφορές. Και πάλι είμαστε ο πίθηκος που μιμείται. Προφανώς λοιπόν μιμούμαστε τις θρησκευτικές και θεολογικές και πολιτικές πεποιθήσεις των ανθρώπων γύρω μας. Μιμούμε όμως και την οικονομική συμπεριφορά των ανθρώπων γύρω μας. Όπως είπε ο Charles Kindleberger, «Δεν υπάρχει τίποτα τόσο επιζήμιο για την ευημερία σου από το να βλέπεις έναν γείτονα να πλουτίζει». Και αυτό ακριβώς συμβαίνει στις οικονομικές φούσκες. Καθιερώθηκε η λέξη FOMO, που ήρθε 40 χρόνια αργότερα, αλλά αυτό ακριβώς περιγράφει. Να λοιπόν αυτό. Και μετά, υπάρχει η τάση μας να δεχόμαστε αμφιβολίες. Έτσι το Διαδίκτυο αλλάζει τα πάντα. Αυτές οι μεγάλες εταιρείες τεχνολογίας που έχουν μονοπώλια πρόκειται να κατακτήσουν τον κόσμο, το πρώτο τους πλεονέκτημα.
Αυτή είναι μια άλλη αφήγηση που βλέπουμε τώρα. Και, φυσικά, στην ίδια κατηγορία ανήκουν και οι θρησκευτικές αφηγήσεις. Το άλλο πράγμα για το οποίο δεν μίλησα πραγματικά… Υπάρχει ένα τέταρτο χαρακτηριστικό που έχουμε τα ανθρώπινα όντα, όπως το έθιξα, το οποίο είναι ότι είμαστε ο πίθηκος που του αρέσει να καταδικάζει ηθικά τους άλλους. Και αυτό είναι το μόνο πράγμα που πραγματικά δεν φιγουράρει στα οικονομικά μέσα τόσο όσο οι θρησκευτικές μανίες. Αλλά ακόμα κι έτσι, το βλέπουμε με οικονομικές μανίες, τους ανθρώπους που δεν καταλαβαίνουν το νέο παράδειγμα, τις παλιές μας ομίχλες που απλά δεν το καταλαβαίνουν. Οι πέντε λέξεις που είναι πιο πιθανό να ακούσετε, σχεδόν με ένα σκαρίφημα στο πρόσωπό σας μερικές φορές, όταν εκφράζετε σκεπτικισμό είναι: «Απλά δεν το καταλαβαίνεις». Και έτσι υπάρχει και ένα στοιχείο ηθικής καταδίκης. Εάν δεν καταλαβαίνετε το νέο παράδειγμα, τελειώσατε.
Meb: Πριν προχωρήσουμε τελικά στα οικονομικά, νιώθω ότι κάποιοι μπορεί να εκπλαγούν ή όχι με την απόφαση να συμπεριλάβουν κάποιες από τις θρησκευτικές μανίες και γιατί αφιερώσατε χρόνο σε αυτό, όπως έκανε ο Mackay. Γιατί πιστεύετε ότι είναι σημαντικό;
Bill: Το έκανα για τρεις λόγους. Το νούμερο ένα είναι επειδή οι ψυχολογικοί μηχανισμοί που λειτουργούν και στις δύο αρένες είναι σχεδόν πανομοιότυποι, όχι εντελώς ίδιοι, αλλά είναι πολύ, πολύ παρόμοιοι. Ο δεύτερος λόγος που το έκανα ήταν επειδή ήθελα να κάνω τους ανθρώπους της φυλής μου που ψηφίζουν Δημοκρατικά, λαϊκοί άνθρωποι να κατανοήσουν τι συμβαίνει στην άλλη πλευρά του πολιτικού και πολιτιστικού χάσματος. Γιατί πριν ξεκινήσω να δουλεύω το βιβλίο, πραγματικά δεν είχα ιδέα και τώρα καταλαβαίνω πολύ καλύτερα τι συμβαίνει.
Και ήθελα να βεβαιωθώ ότι οι άλλοι άνθρωποι το κατάλαβαν αυτό. Θα μπορούσα επίσης να πω ότι μάλλον θα έπρεπε να είχα βάλει μια προειδοποίηση σε αυτήν τη συνέντευξη πριν από περίπου 10 ή 15 λεπτά, επειδή φαντάζομαι ότι το 25% του ακροατή σας, σε αυτό το σημείο, είτε είναι τρελός είτε έχει ήδη απενεργοποιήσει το podcast. Αν δεν είσαι, αν είσαι ευαγγελικός χριστιανός, μάλλον δεν πρέπει να διαβάσεις το βιβλίο μου. Και μετά ο τρίτος λόγος για τον οποίο έβαλα αυτά τα δύο μαζί ήταν απλώς ως φόρος τιμής στον Mackay. Αυτό ήταν το βιβλίο του Mackay. Το εξήντα, εβδομήντα τοις εκατό του βιβλίου του Mackay αφορούσε είτε οικονομικές είτε θρησκευτικές μανίες. Οπότε ήθελα απλώς να είμαι πιστός στο βιβλίο του.
Meb: Ναι, μου αρέσει το βιβλίο. Σκέφτηκα ότι ήταν υπέροχο, τόσο πολύ που… Ακροατές, δεν μπορείτε να το δείτε γιατί είναι στο YouTube, αλλά φόρεσα το συνονόματό μου, ο αδερφός μου μου το έδωσε αυτό τα Χριστούγεννα, το συνονόματό μου αγαπημένο κολεγιακό πουκάμισο σήμερα από το Animal House, το μεγαλύτερο Οι άνθρωποι το γνωρίζουν με το πολύ διάσημο απόσπασμα των Emo-αγαπημένο, «Η γνώση είναι καλή». Θα πρέπει λοιπόν να ελέγξετε το βιβλίο του Δρ. Bernstein για να βουτήξετε σε μερικά από αυτά. Ας μιλήσουμε για τον οικονομικό κόσμο. Έχουμε χρόνο σχεδόν τέλεια, γιατρέ, γιατί είναι 4 Αυγούστου. Ο Robinhood μόλις βγήκε στο χρηματιστήριο και, ποιος ξέρει, κάπου μεταξύ μιας τιμής μετοχής 20$ και 200$ πιθανότατα μέχρι τη στιγμή που θα δημοσιευθεί.
Αισθάνομαι ασφαλής λέγοντας ότι θα είναι εντός αυτών των ορίων. Αλλά ποιος ξέρει; Και είναι σίγουρα ενδιαφέρουσες στιγμές και υπάρχει ένας κόσμος γεμάτος αφηγήσεις. Πιθανότατα θα μπορούσα να ξεφύγω από το top 10. Εσείς και εγώ μπορούσαμε να κάνουμε πινγκ πονγκ μπρος-πίσω, συνέχεια και συνέχεια. Κάποια από τα οποία μπορεί να είναι αληθινά, μερικά από τα οποία μπορεί να μην είναι τόσο αληθινά. Πώς είναι ο κόσμος από την κούρνια σας στο Πόρτλαντ σήμερα; Υπάρχει κάποιου είδους μαζική αυταπάτη που σαρώνει τον κόσμο όπως τον βλέπετε ή τα πράγματα φαίνονται, όπως συνήθως;
Bill: Λοιπόν, όταν προσπαθώ να βεβαιωθώ αν βρισκόμαστε σε μια φούσκα, σκέφτομαι πολλά πράγματα. Το πρώτο πράγμα που σκέφτομαι είναι ότι είναι πολύ σπάνια. Έχω δει ίσως δύο ή τρία μεγάλα στη ζωή μου. Και όπως μπορείτε να δείτε από την επίσκεψή μου, η ζωή μου ήταν αρκετά μεγάλη. Και προσπαθώ να εντοπίσω τέσσερα χαρακτηριστικά. Επιτρέψτε μου να υποστηρίξω από αυτούς. Δεν νομίζω ότι μπορείς να μοντελοποιήσεις φυσαλίδες. Νομίζω ότι υπήρξαν μερικοί λαμπροί χρηματοοικονομικοί οικονομολόγοι που προσπάθησαν να τους μοντελοποιήσουν πιο πρόσφατα, ο William Goetzmann του Πανεπιστημίου Yale. Έκαναν εξαιρετική δουλειά και κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι, όχι, δεν υπάρχουν πρότυπα τιμών που μπορείτε να δημιουργήσετε. Και ο Ευγένιος Φάμα σίγουρα θα συμφωνούσε με αυτό.
Και έγραψα ένα πικάντικο απόσπασμα από το βιβλίο λέγοντας ότι η λέξη βασικά τον τρελαίνει. Αλλά αυτό πηγαίνει πίσω στην εποχή του Ισαάκ Νεύτωνα όταν υποτίθεται ότι είπε, αν και είναι σίγουρα ένα απόκρυφο απόφθεγμα, ότι μπορούσε να υπολογίσει τις κινήσεις των ουράνιων σωμάτων αλλά όχι την τρέλα των ανθρώπων. Έτσι, αν ο Newton και ο Fama δεν μπορούν και ο Goetzmann δεν μπορεί να μοντελοποιήσει τις φυσαλίδες, σίγουρα δεν είναι καλή ιδέα για κανέναν από εμάς να προσπαθήσει να τις μοντελοποιήσει μαθηματικά.
Ακολουθώ περισσότερο μια εμπειρική και κοινωνιολογική προσέγγιση, η οποία είναι ότι επιστρέφω στο διάσημο απόφθεγμα του Πότερ Στιούαρτ που έλεγε ότι δεν μπορούσε να ορίσει την πορνογραφία, αλλά το ήξερε όταν την είδε. Και μπορείτε να κάνετε την ίδια παρατήρηση για τις φυσαλίδες. Και υπάρχουν βασικά τέσσερα χαρακτηριστικά μιας φούσκας. Πρώτα και κύρια, είναι όταν μια δεδομένη επένδυση γίνεται θέμα Α. Έτσι, συνήθως, αυτή τη στιγμή, δεν μπορείτε να μπείτε σε ένα αυτοκίνητο Lyft ή Uber χωρίς να μιλήσετε στον οδηγό σας για τον κρυπτο λογαριασμό του.
Έτσι, αυτό φέρνει κρυπτογράφηση. Το δεύτερο χαρακτηριστικό μιας φούσκας είναι όταν οι άνθρωποι ανταλλάσσουν τέλεια καλές θέσεις εργασίας προκειμένου να ανταλλάξουν το συγκεκριμένο περιουσιακό στοιχείο. Και πάλι, το βλέπουμε αυτό με το crypto. Το τρίτο πράγμα που βλέπετε είναι αυτό για το οποίο μόλις μίλησα, δηλαδή όταν βλέπεις ανθρώπους να συναντούν τον σκεπτικισμό… Και θυμάμαι πολύ καθαρά, στα τέλη της δεκαετίας του '90, να εξέφραζε σκεπτικισμό, έχοντας μόλις διαβάσει τον Mackay για τη φούσκα του Διαδικτύου. Και έλαβα απαντήσεις από: «Είσαι ηλίθιος». για προσβολές προς την καταγωγή μου.
Και είδαμε ότι πιο πρόσφατα, με έναν γνωστό επιχειρηματία τεχνολογίας, νομίζω, ο οποίος δεν είναι πλέον μαζί μας, ο οποίος είπε ότι, εάν το Bitcoin δεν έφτανε τα 500,000 δολάρια, θα έκανε μια πράξη στην εθνική τηλεόραση που απαιτεί μεγάλη ευελιξία στη σπονδυλική στήλη. Και αυτό είναι το τρίτο πράγμα. Και τελικά, όταν αρχίσετε να βλέπετε ακραίες προβολές ή προβλέψεις, αυτό είναι επίσης το σημάδι μιας φούσκας. Έτσι, βλέπουμε και τα τέσσερα αυτά πράγματα με το Bitcoin. Το Bitcoin αξίας 1,500,000 δολαρίων σίγουρα πληροί τις προϋποθέσεις για αυτά τα τελευταία κριτήρια. Το βλέπουμε στο συνολικό χρηματιστήριο;
Όχι, δεν νομίζω. Αλλά αυτό που με ανησυχεί σχετικά με το χρηματιστήριο είναι ότι τώρα καθοδηγείται από γελοία χαμηλά επιτόκια. Τώρα, αυτά τα επιτόκια ίσως είναι μαζί μας για τα επόμενα 10 ή 20 χρόνια ή για πάντα, απ' ό,τι ξέρω. Αλλά αυτό που με ανησυχεί είναι ότι το πραγματικό επιτόκιο χωρίς κίνδυνο είναι τώρα κάπου μεταξύ -1.5% και -2%. Τυπικά, ιστορικά, μια γενναιόδωρη εκτίμηση του ασφάλιστρου κινδύνου μετοχών είναι 4.5% ή 5%. Αυτό σημαίνει ότι το καλύτερο που μπορείτε να περιμένετε σε αποθέματα σε πολύ μεγάλη απόσταση είναι περίπου 3%. Για μένα, αυτό είναι κάπως τρομακτικό. Και είναι πολύ ανησυχητικό για οποιονδήποτε προσπαθεί να αποταμιεύσει και να επενδύσει για τη συνταξιοδότηση σε μακροπρόθεσμη βάση.
Meb: Ναι, υπάρχουν μερικά σπουδαία πράγματα εκεί μέσα. Και ξεφύλλιζα το βιβλίο καθώς μιλάς, λυπάμαι, γιατί είμαι μεγάλος highlighter και δείκτης στα βιβλία. Γέλασα καθώς μιλούσατε για αυτό γιατί μόλις ταξίδεψα σε μερικούς γάμους, έκανα έναν πανδημικό γάμο, που σημαίνει ότι είχαν ήδη παντρευτεί, απλώς είχαν την πραγματική τελετή, ποιο είδος είναι καλύτερο από έναν κανονικό γάμο. Είναι σαν να μην είναι τίποτα από τη μεγαλοπρέπεια και τις περιστάσεις μόνο το πάρτι.
Αλλά κάθε θέμα, κάθε συζήτηση περιελάμβανε και ακίνητα, γιατί τα ακίνητα για τους περισσότερους ανθρώπους, είναι συχνά το μεγαλύτερο είδος επένδυσης. Και είμαι σε αυτό το είδος δημογραφικής ηλικίας όπου πολλοί άνθρωποι θα έχουν παιδιά που μετακομίζουν, και κάθε θέμα αφορούσε την τρέλα ή την άνοδο της ακίνητης περιουσίας. Ζω στο Λος Άντζελες. Και σίγουρα αυτό συμβαίνει όπου βρισκόμαστε. Και είμαι σίγουρος ότι με το Πόρτλαντ, έχετε δει έναν τόνο από αυτούς τους καταραμένους Καλιφορνέζους και άλλους να μετακινούνται στη γειτονιά.
Και οι μετοχές φέτος έχουν κάπως απομονωθεί. Φαίνεται ότι πολλές από τις συζητήσεις, επίσης, μερικές από τις μετοχές μιμιδίων. Και είμαι βέβαιος ότι η Robinhood, οι μπανάνες μαζί με το AMC και το GameStop, και όλα τα άλλα πιθανότατα θα το αναζωπυρώσουν. Αλλά το θέμα της φυσαλίδας, νομίζω, είναι προκλητικό για πολλούς ανθρώπους γιατί είναι το… Υπάρχει ένα υπέροχο απόφθεγμα του F. Scott Fitzgerald που είχατε, είπατε, «Το τεστ μιας πρώτης τάξεως νοημοσύνης είναι η ικανότητα να κρατάς δύο αντίθετες ιδέες ταυτόχρονα και διατηρούν την ικανότητα να λειτουργούν».
Και έτσι όπως σκέφτεστε για τις αγορές ή ακόμα και να λέτε εάν υπάρχει μια αγορά που γίνεται ακριβή ή μια φούσκα, τότε γίνεται το είδος του τι κάνετε για αυτήν; Προσπαθείτε πραγματικά να εφαρμόσετε μέρος του επενδυτικού σας σχεδίου, ή είναι απλώς, από την άλλη πλευρά, όπου αλλάζετε τις προσδοκίες και τα προσωπικά οικονομικά, όπου εξοικονομείτε περισσότερα, κ.λπ.… Νομίζω ότι η διασταύρωση γίνεται το δύσκολο μέρος για πολλούς ανθρώπους γιατί θέλουν να σκέφτονται με δυαδικούς όρους. Είναι φούσκα; Πρέπει να βγω; Πρέπει να τα συντομεύσω όλα ή τίποτα; Ή είναι μια ουρλιαχτή αγορά; Πρέπει να μπω; Δεν μπορώ να συγκρατήσω τον εαυτό μου. Και νιώθω ότι αυτό είναι το πιο επικίνδυνο μέρος για να βρίσκεσαι όταν νιώθεις ότι πρέπει να είσαι παντού μέσα ή έξω.
Bill: Αυτό που μου αρέσει να πω είναι ότι η επένδυση είναι μια λειτουργία που βασικά διανέμει περιουσιακά στοιχεία σε άτομα που έχουν μια στρατηγική και μπορεί να την εκτελέσει από αυτούς που είτε δεν έχουν είτε δεν μπορούν. Και ένα από τα πράγματα που έχω μάθει εδώ και δεκαετίες επενδύσεων είναι ότι το πιο σημαντικό πράγμα που πρέπει να κάνετε είναι να μην επιλέξετε τη σωστή κατανομή των σωστών μετοχών και ομολόγων. Είναι απλώς να μπορείς να έχεις την πειθαρχία για να τηρείς την πολιτική σου, να τηρείς τη συνολική στρατηγική σου. Και δεν βλέπω τον κόσμο τώρα να είναι ριζικά διαφορετικός από ό,τι ήταν πριν από 10 χρόνια ή πριν από 30 χρόνια. Το ασφάλιστρο κινδύνου μετοχών εξακολουθεί να είναι περίπου πιθανώς 3% ή 4%. Και έτσι αυτό σημαίνει ότι η συνολική ισορροπία μεταξύ μετοχών και ομολόγων δεν θα πρέπει πραγματικά να αλλάξει.
Η μόνη φορά στη ζωή μου, στην επενδυτική μου ζωή, που πραγματικά δεν ήταν αλήθεια, ήταν στα τέλη της δεκαετίας του '90. Όταν οι μετοχές είχαν πολύ γελοία τιμές, η μερισματική απόδοση του S&P 500 δεν ήταν πολύ μεγαλύτερη από 1% μέρισμα, η αύξηση του πραγματικού μερίσματος γενναιόδωρα θα μπορούσε να ήταν 2%, έτσι ώστε να έχετε μια πραγματική απόδοση 3%, η οποία είναι λίγο πολύ από αυτό που πήρατε στην κορυφή της αγοράς μέχρι σήμερα.
Από την άλλη πλευρά, θα μπορούσατε να αγοράσετε κάποια στιγμή στα τέλη της δεκαετίας του '90, ένα μακροπρόθεσμο φιλοδώρημα 4%, το οποίο είναι ουσιαστικά μακροπρόθεσμα, ένα περιουσιακό στοιχείο χωρίς κίνδυνο σε πραγματικούς όρους. Αυτή ήταν λοιπόν η μία φορά στη ζωή μου που αυτό το μετοχικό κεφάλαιο, το προφανές ασφάλιστρο κινδύνου μετοχικού κεφαλαίου, ήταν προφανώς πολύ χαμηλότερο από ό,τι θα έπρεπε. Και θα έπρεπε να ήταν η στιγμή που θα έπρεπε να είχαμε χαμηλότερη κατανομή ιδίων κεφαλαίων. Αυτό σίγουρα δεν είναι αλήθεια τώρα. Αυτήν τη στιγμή, πραγματικά εξακολουθεί να φαίνεται ότι το ασφάλιστρο κινδύνου μετοχών είναι 3% ή 4%. Το πραγματικό επιτόκιο χωρίς κίνδυνο είναι χάλια.
Meb: Ναι, υπάρχει τεχνικός όρος. Μου αρέσει να το λέω αυτό. Μια από τις μεγάλες αφηγήσεις που σίγουρα μου θυμίζει τη δεκαετία του '90, ήμουν στο πανεπιστήμιο εκείνη την εποχή, αλλά ως η επιστροφή του μάνατζερ σταρ υπερήρωα, και μου αρέσει να αναφέρω την παλιά δουλειά του Bogle σε αυτό, όπου κοίταξε τους 20 κορυφαίους Τα κεφάλαια ανά δεκαετία πηγαίνουν πίσω, νομίζω, στη δεκαετία του '70, τους μεγάλους υπεραπόδοσης. Και στη συνέχεια, την επόμενη δεκαετία, φυσικά, όλοι γνωρίζουν ότι το πλεονέκτημα είναι ότι δεν είχαν απόδοση. Και έκανα τη δική μου παραλλαγή των σπουδών, κοίταζα τις υποψηφιότητες της Morningstar για τον Διαχειριστή Αμοιβαίων Κεφαλαίων της Δεκαετίας και όταν το κάναμε το 2010, πόσοι είχαν καλύτερη απόδοση την επόμενη δεκαετία. Ήταν μηδέν.
Όλοι είχαν χαμηλή απόδοση και νομίζω ότι ο μέσος όρος ήταν περίπου 7% ετησίως. Και έτσι είναι σαν να προσπαθεί ο αγώνας μου για τις λευκές φάλαινες να κάνει τους επενδυτές να μην κυνηγήσουν την καυτή ιδέα και στρατηγική. Και δεν είμαι σίγουρος τι να κάνω για αυτό. Ένιωσα ότι μέρος της ιδέας του star manager εξαφανιζόταν μετά την έκρηξη της φούσκας το 2000 και στη συνέχεια τα hedge funds αγωνίστηκαν σε μεγάλο βαθμό για μια δεκαετία. Υπάρχει ακόμα μια χούφτα εκεί έξω. Αλλά οι περισσότεροι λένε ότι δίνω σε έναν μάνατζερ μόνο δύο έως τρία χρόνια. Και αυτό δεν είναι μόνο λιανικό, είναι θεσμικό. Ποιες είναι οι σκέψεις σας για αυτό; Σας θυμίζει λίγη ομοιοκαταληξία της δεκαετίας του '90 με τους ανθρώπους να καυτηριάζονται και να ενοχλούνται για τους υπερήρωές τους;
Bill: Λοιπόν, οι επενδυτές αναζητούν πάντα τη ρήτρα οικονομικής πώλησης. Αν έχω αναφέρει… πρέπει να αναφέρω τον πιο διάσημο πλέον ξάδερφό του που είπε ότι αυτό που θέλεις πάντα να κάνεις είναι να επαινείς με το όνομα, αλλά να επικρίνεις κατά κατηγορία. Επομένως, δεν πρόκειται να αναφέρω το προφανές όνομα που νομίζω ότι σκεφτόμαστε και οι δύο αυτή τη στιγμή.
Οι επενδυτές αναζητούν πάντα τον οικονομικό Άγιο Βασίλη και συχνά βρίσκουν κάποιον που μοιάζει πολύ με τον Άγιο Βασίλη. Αλλά στο πλήρωμα του χρόνου, αποδεικνύεται ότι το άτομο που πραγματικά κοιτάμε ήταν ο Homer Simpson, όχι ο Άγιος Βασίλης.
Meb: Χρησιμοποιούμε το γραφικό Homer σε κάποιες από τις παρουσιάσεις μας όταν μιλούσαμε για τις χαμηλές αναμενόμενες αποδόσεις 60/40. Και είναι στο μπαρ με τον Moe και τον Moe του να λέει, "Απλά πάρε το φάρμακό σου, έτσι;" Λέγοντας βασικά, όπως, κοίτα, αν πρόκειται να κάνεις αμερικανικές μετοχές και ομόλογα, οι προσδοκίες γίνονται το μεγάλο ζήτημα όπου αν κοιτάξεις όλες τις μελέτες, λένε πάντα, τα συνταξιοδοτικά ταμεία, ανάλογα αν είναι ιδιωτικά ή δημόσια ή S&P, ιστορικά γύρω στο 8%. Έχουν μειωθεί λίγο, κάποια στο 7%, στο μέσο οικονομικό πλάνο, που είναι περίπου 6, αλλά τα άτομα είναι πάντα στο 10%. Όμως, τα τελευταία πέντε χρόνια έχουν αυξηθεί. Το περασμένο έτος του Schroeder είχε ιδιώτες με 15% αναμενόμενες αποδόσεις και το Texas φέτος τις είχε 17% πραγματικές στις Ηνωμένες Πολιτείες.
Ας το ονομάσουμε λοιπόν 20%, το υψηλότερο στον κόσμο, προφανώς, επειδή οι ΗΠΑ έχουν ανθεί. Και αυτό γίνεται πραγματικά το δύσκολο κομμάτι. Η προσδοκία ως κάποιος που έχει ασχοληθεί με τον ιατρικό τομέα, ξέρετε, δεν υπάρχει τίποτα πιο επιζήμιο από το να μην ανταποκρίνονται οι προσδοκίες στην πραγματικότητα. Δεν έχει σημασία αν είστε σε μια σχέση ή τον οικονομικό σας κόσμο, μπορεί να είναι τραυματικό και να μην μπορείτε καν να συνέλθετε από αυτό. Τι λέτε στους ανθρώπους όταν ακούτε αυτού του είδους τις προσδοκίες; Απλώς κουνάς το κεφάλι σου και λες: «Πήγαινε διάβασε τα οκτώ βιβλία μου και επικοινωνήστε μαζί μου σε έναν ή δύο μήνες»; Ποια είναι η απάντησή σας;
Bill: Α, αλλάζω θέμα. Και αν είμαι… λένε, "Τι θα λέγατε για αυτά τα μπλέιζερ;" Δεν είναι μια παραγωγική συζήτηση. Ποτέ πραγματικά δεν πάει πουθενά. Θέλω να πω, εδώ πρέπει να επιστρέψετε στο άτομο… την ψυχή σας, τη βασική… κοινωνική ψυχολογία σας, που είναι η ευρετική διαθεσιμότητα, ή αυτό είναι το νέο όνομα για αυτό που λέγαμε πρόσφατο. Έτσι, εάν η χρηματιστηριακή αγορά έχει αποδυναμωθεί τα τελευταία τρία ή τέσσερα χρόνια, οι άνθρωποι πιστεύουν ότι οι αναμενόμενες αποδόσεις θα είναι χαμηλές στο μέλλον και το αντίστροφο, κάτι που εξετάζουμε αυτή τη στιγμή.
Meb: Το αναφέρατε νωρίτερα. Και νομίζω ότι έχετε ένα καλό παράδειγμα όπου λέτε, για παράδειγμα, το τρελό μέρος είναι ότι δεν είναι απλώς… Όπως, οι επαγγελματίες αγαπούν να κοιτάζουν υποτιμητικά τα άτομα, αλλά το παρασύρουν συνεχώς. Αναφέρατε, ο Newton, προφανώς ένας αρκετά έξυπνος άνθρωπος, και άλλοι όπως ο Druckenmiller προφανώς μιλάνε γι' αυτό στα τέλη της δεκαετίας του '90 και άλλοι κάπως πιάνονται και αδικούνται. Έχουμε δει πολλούς ανθρώπους να ανατρέπονται στις αγορές τα τελευταία δύο χρόνια. Νομίζω ότι τα short-seller έχουν σχεδόν εξαφανιστεί εντελώς από την όψη του. Αν δεν είχαν εξαφανιστεί πριν από φέτος, μάλλον έχουν εξαφανιστεί τώρα. Τι άλλο σκέφτεσαι αυτές τις μέρες; Κάποιοι άλλοι τομείς που σας έκαναν να ανησυχείτε καθώς κοιτάζετε σε όλο τον κόσμο ή να σας ενθουσιάζει ιδιαίτερα όταν πρόκειται για κατηγορίες περιουσιακών στοιχείων και άνθηση και πτώση και σύνολα ευκαιριών ή ιδέες;
Bill: Μακάρι να μπορούσα να πω ότι υπήρχαν μαθήματα περιουσιακών στοιχείων για τα οποία ήμουν ενθουσιασμένος. Θέλω να πω, ήμουν σίγουρα ενθουσιασμένος στα τέλη της δεκαετίας του '90 όταν έγραψα το πρώτο μου βιβλίο χρηματοδότησης για να διαπιστώσω ότι οι μετοχές των ΗΠΑ, οι αμερικανικές μετοχές μεγάλης κεφαλαιοποίησης ήταν πολύ υπερτιμημένες, ότι υπήρχε σχεδόν κάθε άλλη κατηγορία περιουσιακών στοιχείων που θέλετε να εξετάσετε ήταν πραγματικά αρκετά λογικό. Εννοώ, τα ποσοστά την προηγούμενη μέρα απέδιδαν 8%, 9%. Αυτό σίγουρα δεν ισχύει τώρα.
Ανησυχώ για κάτι στις χρηματοπιστωτικές αγορές; Θέλω να πω, αν βάλω το καπέλο μου επιστημονικής φαντασίας, ανησυχώ ότι οι Βορειοκορεάτες με το απολύτως βαθύ παγκάκι των Packers, αυτό που εκπαιδεύουν τους ανθρώπους να κάνουν στη Βόρεια Κορέα πηγαίνουν στο MPL Coinbase. Αυτό θα ήταν διασκεδαστικό. Αυτό θα ήταν ενδιαφέρον να το δούμε. Ανησυχώ για κάτι. Είναι πιο συνηθισμένο. Ανησυχώ για το γεγονός ότι το 25% των χώρων γραφείων είναι κενό και πιθανότατα θα παραμείνει κενό για πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα. Και θα είναι μερικές εταιρείες ακινήτων που θα βρεθούν σε πολύ μεγάλο πρόβλημα καθώς οι μισθώσεις τους θα τελειώσουν τα επόμενα δύο ή τρία ή τέσσερα ή πέντε χρόνια
Εάν μια δέσμη εταιρειών ακινήτων ανεβάσει την κοιλιά, δεν πρόκειται να είναι τόσο μεγάλη υπόθεση. Αλλά ανησυχείς ότι θα πάρουν μαζί τους μερικές τράπεζες. Θα ήθελα να κάνω κύκλο πίσω γιατί μου έρχεται στο μυαλό κάτι για το οποίο λέγαμε, το οποίο είναι 60/40, πάρε το φάρμακό σου. Ένα από τα αειθαλή των χρηματοοικονομικών μέσων και των στρατηγών των μεγάλων τραπεζών είναι ότι το 60/40 είναι νεκρό. Θέλω να πω, κοιτάξτε από τότε που άνοιξε το Χρηματιστήριο του Άμστερνταμ το 1602, υπάρχει δημόσιο χρέος και έχει διαπραγματευτεί δημόσια μετοχές. Αυτοί είναι οι μόνοι δύο τρόποι με τους οποίους μπορείτε πραγματικά να χρηματοδοτήσετε οποιοδήποτε εγχείρημα.
Και το 60/40 πεθαίνει τα τελευταία 40 ή 50 χρόνια. Έχει γίνει πολύ καλά, μέχρι σήμερα. Και απλώς δεν βλέπω ότι το 60/40 έχοντας ένα συνετό χαρτοφυλάκιο από ανέξοδα συσσωρευμένες, καλά διαφοροποιημένες μετοχές και ομόλογα θα κάνει ποτέ πολύ κακό από κανέναν. Θέλω να πω, έχετε υπερπληθωρισμό και μπορεί να καταλήξετε σαν … ομόλογα. Αλλά οι μετοχές τελικά αποτελούν αξίωση επί των πραγματικών περιουσιακών στοιχείων. Εντάξει. Από την άλλη πλευρά, εάν έχουμε τραπεζική κρίση, δεν θα χαιρόμασταν πολύ για το πολύ υψηλής ποιότητας χρέος που έχετε. Και είναι μια πολύ πιο απλή εκδοχή του Perry Brown, καθυστερημένη επένδυση.
Meb: Χαίρομαι που το ανέφερες για το Άμστερνταμ, γιατί σπάνια συνεισφέρω όταν πηγαίνουμε σε trivia βράδυ στην τοπική μας ιρλανδική παμπ εδώ στο Λος Άντζελες, επειδή είναι ένα σωρό νικητές του Jeopardy, αλλά τελικά μπόρεσα όταν με ρώτησαν πού ήταν το πρώτο χρηματιστήριο στον κόσμο, μπορώ επιτέλους να κάνω μια ερώτηση σωστά. Δυστυχώς, όλοι οι άλλοι κατά κάποιο τρόπο το γνώριζαν. Αλλά χάρηκα που το πήρα. Ναι, και επίσης, αρχίζεις να μπαίνεις σε θέματα σχετικά με το 60/40, όπου είναι στριμωγμένα, όπως τα περισσότερα από τα δωρεά ή βασικά οτιδήποτε την τελευταία δεκαετία. Και το βρίσκω εν μέρει ξεκαρδιστικό, επειδή οι κόσμοι μας ξοδεύουν τόσο πολύ χρόνο, αμοιβές και προσπάθεια για να προσπαθήσουν απλώς να το ξεπεράσουν.
Και είναι σαν το παλιό «Wall Street Journal», το πείραμα των πιθήκων που ρίχνουν βελάκια. Θα προσπαθήσω να το επαναφέρω, ελπίζω, φέτος κάποια στιγμή. Θα προσπαθήσαμε να το κάνουμε πέρυσι, ένιωσα λίγο κωφό να λανσάρουμε μια ιδέα για αυτό. Αλλά, ναι, οι άνθρωποι μιλούσαν για αυτό εδώ και καιρό. Η πρόκληση, ξέρετε, νομίζω ότι είναι επίσης ότι όλοι σκέφτονται εννοιολογικά με στάθμιση της κεφαλαιοποίησης της αγοράς, αυτό είναι το τι είναι οι μετοχές και η επιστροφή στο 2000, νομίζω, είναι ένα εξαιρετικό παράδειγμα. Είχατε τελείως διαφορετική απόδοση από στρατηγικές όπως τα REIT εκείνη την εποχή, οι στρατηγικές μερισμάτων μικρής κεφαλαιοποίησης τα πήγαν καλά το 2000 και το 2003. Κανείς δεν τις ήθελε τη δεκαετία του '90. Είναι πολύ εύκολο να μιλήσουμε μόνο για το S&P 500, αλλά επίσης υπάρχουν χιλιάδες και χιλιάδες εταιρείες εκεί έξω, πολλές από τις οποίες δεν το διαπραγματεύονται απαραίτητα. Οι αναλογίες τιμής προς πώληση είναι 20 ή 50 ή άπειρες, ανάλογα με μερικούς από τους μεγάλους μάγκες. Τι σε κάνει να ξύνεις το κεφάλι σου;
Bill: Όχι, είναι απλώς το μεγάλο ερώτημα, το ερώτημα των 64 τρισεκατομμυρίων δολαρίων, το οποίο είναι πώς εξελίσσεται όλο αυτό το καθεστώς οικονομικής καταστολής με αρνητικά πραγματικά επιτόκια; Είμαστε πραγματικά… Η αφήγηση τώρα φαίνεται να έχει αλλάξει ότι είμαστε… Αυτό είναι ένα μόνιμο καθεστώς με χαμηλά ποσοστά απόδοσης κεφαλαίου, ιδιαίτερα από την πλευρά του θανάτου. Είμαστε εκεί για πάντα; Τώρα, τυχαίνει να πιστεύω ότι αυτή είναι μια μακρά, κοσμική τάση που λειτουργεί εδώ και πολλούς αιώνες. Αλλά είναι επίσης πολύ θορυβώδης τάση. Και πριν από 2,000, 2,500 χρόνια, ήταν σχετικά εύκολο αν ήσουν διατεθειμένος να βγεις έξω και να το κάνεις, να αρχίσεις να δανείζεις χρήματα για να πάρεις πιστώσεις.
Και αν αθετούσατε, θα μπορούσατε να τους υποδουλώσετε, οπότε είχατε πολύ καλές εξασφαλίσεις και θα μπορούσατε να πάρετε το 20% στα χρήματα του δανείου σας. Δυστυχώς, έπρεπε να ζεις σε μια πολύ φτωχή και επικίνδυνη κοινωνία για να το πετύχεις αυτό. Τώρα, ζούμε σε μια πολύ ασφαλή και ευημερούσα κοινωνία και εξετάζουμε πραγματικές αποδόσεις κάτω από το μηδέν σε ασφαλή περιουσιακά στοιχεία. Πόσο διαρκεί αυτό; Είναι μια μόνιμη κατάσταση πραγμάτων; Ή μήπως επιστρέφει σε κάτι που έχουμε δει στο παρελθόν, ας πούμε 20 ή 30 χρόνια; Και αυτό για μένα είναι το μεγάλο ερώτημα. Δεν ξέρω την απάντηση σε αυτό. Δεν προσπαθώ να απαντήσω σε ερωτήσεις που είναι ακατόρθωτες όμως.
Meb: Ναι, για μένα, αυτό είναι σαν συζήτηση για την ευτυχισμένη ώρα. Λοιπόν, μου αρέσει να μιλάω για αυτό. Συνήθως δεν επηρεάζει τις πραγματικές επενδυτικές μεθοδολογίες που χρησιμοποιούμε. Με έκανε να σκεφτώ, ωστόσο, καθώς μιλάμε για αφηγήσεις, κοίτα, ξέρουμε και οι δύο, ότι οι bear markets είναι φυσιολογικές. Συμβαίνουν συνέχεια, όχι συνέχεια. Αλλά είναι ένα κανονικό χαρακτηριστικό, όχι ένα σφάλμα των αγορών παντού. Και σίγουρα, τα έχουμε δει πολύ περισσότερο σε άλλα μέρη από τις ΗΠΑ την τελευταία δεκαετία σε πολλές ξένες αγορές σε πολλές άλλες κατηγορίες περιουσιακών στοιχείων. Και μια από τις κυρίαρχες αφηγήσεις, φαίνεται ότι, και το ακούω και από επαγγελματίες, σε κάποιο βαθμό είναι βασικά ότι η Fed πρόκειται να μας σώσει. Όπως, αυτό το αφήγημα ότι ό,τι και να συμβεί, οι μετοχές δεν μπορούν να πέφτουν επειδή υπάρχει backstop.
Και έχουν υπάρξει πολλές φορές, κοιτάξτε, εσείς και εγώ ήμασταν γύρω για την εξιδανίκευση του Άλαν Γκρίνσπαν. Ο κόσμος μου μιλούσε τις προάλλες για τον Πωλ στο Twitter. Και καθώς αυτός δεν είναι ούτε το ένα δέκατο του σούπερ σταρ που ήταν τότε ο Γκρίνσπαν, μου φαίνεται ότι υπάρχει πολύ περισσότερη προσοχή και κάλυψη τώρα. Αλλά θεέ μου, ήταν ο μαέστρος. Και αυτό το σύστημα πεποιθήσεων ότι έχει αντίκτυπο, μου φαίνεται ότι είναι αρκετά διαδεδομένο. Θέλω να πω, σχεδόν καθολική, ακόμα και όταν μιλάω με επαγγελματίες που κατά κάποιο τρόπο θα είναι η επόμενη αγορά, θα αρχίσουν να αγοράζουν ένα σωρό μετοχές και παρόμοιες κατηγορίες περιουσιακών στοιχείων. Δεν ξέρω ότι έχει κάποιο αντίκτυπο, και πάλι, όπως, είναι περισσότερο να κάνουμε μια χαρούμενη συζήτηση, αλλά φαίνεται σαν μια από τις αυταπάτες που ακούω σε καθημερινή βάση σε αυτό το σημείο.
Bill: Ναι, εννοώ, είναι μια αφήγηση. Εσείς και εγώ μπορούμε και οι δύο να βάλουμε τα κεφάλια μας μαζί και να βρούμε μισή ντουζίνα τρόπους να σκεφτούμε ότι η αφήγηση καταρρέει. Αρχικά, οι μικροεπενδυτές και οι θεσμικοί επενδυτές μπορεί να τρομάξουν τόσο πολύ που η αγορά μετοχών της Fed μπορεί να μην έχει το επιθυμητό αποτέλεσμα. Στην πραγματικότητα, μπορεί να έχει το αντίθετο αποτέλεσμα. Τι μπορείτε να κάνετε πρακτικά για αυτό; Και η απάντηση είναι, νομίζω, ότι μπορείς απλώς να είσαι φιλοσοφημένος. Και μπορείτε να πείτε ότι όλοι βρισκόμαστε σε πολύ μεγαλύτερα χαρτοφυλάκια αυτή τη στιγμή από ό,τι μας αξίζει λόγω των χαμηλών επιτοκίων. Εννοώ, σκεφτείτε τον αντίθετο κόσμο στον οποίο εξετάζετε τους λογαριασμούς του 4%.
Μπορώ να σας πω ότι ο S&P 500, δεν είναι 4,400 με 4% T-Bills; Έτσι, έχετε την επιλογή ανάμεσα σε ένα υπέροχο μεγάλο χαρτοφυλάκιο με άθλια απόδοση ή μπορείτε να έχετε ένα πολύ μικρότερο χαρτοφυλάκιο με καλύτερη απόδοση. Εντάξει, ποιο θα προτιμούσατε να έχετε; Και η απάντηση σε αυτό είναι ότι εξαρτάται από το ποιος είσαι. Αν ήσασταν στη θέση μου, θα προτιμούσα να είχα το μεγάλο χαρτοφυλάκιο με την άθλια απόδοση. Από την άλλη πλευρά, εάν είστε πολύ νεότερος σαν εσάς, θα προτιμούσατε να έχετε το αντίθετο, γιατί προτιμάτε να αγοράζετε μετοχές πολύ πιο φθηνά καθώς συσσωρεύετε περιουσιακά στοιχεία.
Meb: Ένα από τα αγαπημένα μου θέματα που νομίζω ότι είναι χρήσιμο για τους ακροατές ιδιαίτερα, και εσείς και εγώ έχουμε πιθανώς περισσότερα από αυτά από τα περισσότερα, αλλά θα έλεγα, για τους επαγγελματίες επενδύσεων εκεί έξω και αυτή η άποψη υπονοεί τα άτομα να, είπα, " Ποια πεποίθηση πιστεύετε ότι η συντριπτική πλειοψηφία των συνομηλίκων σας, ας το ονομάσουμε λοιπόν τα δύο τρίτα, τα τρία τέταρτα, «δεν μοιράζονται;» Δηλαδή, αν εσείς και εγώ πήγαμε σε μια τοπική CFA, CFP, θεσμικοί επενδυτές συναντιόμασταν και πουν, "Γιατρέ, τι πιστεύεις ότι δεν το κάνουν οι περισσότεροι εδώ;" Υπάρχει κάτι που σας έρχεται στο μυαλό και πιστεύετε ότι είναι κάτι για το οποίο είστε κάπως έξω στην έρημο; Νομίζω ότι κατέληξα με περίπου 20 από αυτά, αλλά έχετε κάτι στο μυαλό σας;
Bill: Λοιπόν, αυτή η τελευταία πεποίθηση για την οποία σας είπα, νομίζω ότι είναι κάτι που οι περισσότεροι από τους συνομηλίκους μου στην τοπική κοινωνία της CFA πιθανότατα δεν θα αποδέχονταν, αλλά μια διαφορά απόψεων ξέρω ότι έχω μαζί τους επειδή ήμουν μέλος μιας ομάδας όπου Εξέφρασα αυτή την άποψη και πήρα απώθηση. Αυτό ήταν στα τέλη του 2018. Αν θυμάστε, το τέλος του 2018 ήταν αρκετά ασταθής περίοδος, λίγο πριν από τα Χριστούγεννα, όπως θυμάμαι, και κάποιος με ρώτησε ποια νόμιζα ότι ήταν η αιτία της εξαιρετικής αστάθειας που είχαμε. Και είπα, «Αυτό δεν είναι εξαιρετική αστάθεια. Το να βλέπεις την αγορά να μειώνεται κατά 4% σε μια μέρα δεν είναι καθόλου ασυνήθιστο.
Η πτώση της αγοράς κατά 20% δεν είναι ασυνήθιστο, ενώ η εμφάνιση VIX 38 δεν είναι ασυνήθιστη. Συμβαίνει όλη την ώρα." Και νομίζω ότι αυτή είναι η μόνη διαφορά που πιστεύω ότι έχω άλλους επαγγελματίες είναι ότι πιστεύω ότι είναι πολύ περισσότεροι αυτή τη στιγμή από ό,τι είμαι εγώ. Θέλω να πω, δεν ξοδεύω τον περισσότερο χρόνο μου στη διαχείριση χρημάτων. Περνάω τον περισσότερο χρόνο μου διαβάζοντας και γράφοντας. Αλλά αν βρίσκεστε στη στιγμή και διαχειρίζεστε συνεχώς χρήματα και αντιμετωπίζετε συνεχώς πελάτες που σας τηλεφωνούν στις 3:00 το πρωί κατά τη διάρκεια των κακών καταστάσεων του κόσμου. Αυτό, νομίζω, επηρεάζει αρνητικά την ψυχολογία σου.
Meb: Ναι, σε αυτό το νήμα, είχα ένα που αφορούσε γενικά ένα παρόμοιο θέμα όπου μιλούσα για ένα εύλογο χρονικό πλαίσιο για την αξιολόγηση μιας στρατηγικής διαχειριστή. Και τόσοι πολλοί άνθρωποι προσπαθούν να κάνουν παρέκταση, Θεέ μου, δεν είναι καν χρόνια τώρα, είναι τέταρτα και μήνες. Είπα, 10 με 20 χρόνια. Και συχνά, πολλά από τα takeaways, ειδικά εάν πρόκειται για κατηγορία περιουσιακών στοιχείων, είναι ότι όσο μειώνεται, τόσο πιο ενδιαφέρον είναι, ως μακροπρόθεσμη κράτηση. Και αν υποθέσουμε ότι μιλάτε για κάτι σαν ένα ολόκληρο χρηματιστήριο και όχι για κάτι σαν μια μικροσκοπική βιομηχανία ή τομέα που μπορεί να καταλήξει να ακολουθήσει τον τρόπο που κάνει το πουλί dodo, δεν ξέρω
Bill: Ναι, η απάντηση σε αυτό, νομίζω, και συγγνώμη που διακόπτω, είναι ότι, βασικά, ο μέσος τυπικός διαχειριστής κεφαλαίων, αν είναι ικανός, και υπάρχουν μερικοί διαχειριστές κεφαλαίων ικανοτήτων, αλλά έχουν μόνο ένα 1% ή περιθώριο 2%. Η απάντηση σε αυτό είναι ότι χρειάζονται εκατοντάδες χρόνια για να το καταλάβουμε. Τώρα, υπάρχουν άνθρωποι που είναι τόσο επιδέξιοι και των οποίων τα μοντέλα είναι τόσο καλά που γίνεται πολύ γρήγορα εμφανές ότι είναι επιδέξιοι. Το Renaissance Technologies έρχεται πιο εύκολα στο μυαλό.
Αλλά μαντέψτε τι συμβαίνει με τις Renaissance Technologies; Εντάξει, καθώς γίνεται πιο προφανές ότι ήταν πολύ, πολύ ικανοί, πρώτα σταμάτησαν να παίρνουν χρήματα. Και μετά το επόμενο πράγμα που έκαναν ήταν ότι έδιωξαν όλους τους εξωτερικούς επενδυτές τους και απλώς έδωσαν όλα τα χρήματά τους πίσω και είπαν: «Συγγνώμη, ιδιωτικοποιούμε όλα αυτά. Τα παίρνουμε όλα αυτά και τα διαχειριζόμαστε μόνοι μας». Και υπήρχε ένας τύπος που δούλευε για αυτούς. Το όνομά του… Πηγαίνουμε να μιλήσουμε μαζί τους, και μέρος της διευθέτησης ήταν και το πράγμα που τον έκανε χαρούμενο ήταν ότι μπορούσε να κρατήσει απλώς τα χρήματά του στην Renaissance. Αυτό ήταν το μόνο που έπρεπε να κάνουν για να είναι ευτυχισμένοι.
Meb: Και το αστείο με την Αναγέννηση επίσης, και αυτό είναι ένα τόσο καλό παράδειγμα, για το πρόσφατο βιβλίο του Zukerman. Δεν μπορώ να θυμηθώ το όνομά του. Ήταν ένα υπέροχο προφίλ, αλλά τα περισσότερα από τα άλλα funds της Renaissance εκτός από το Medallion ήταν εντελώς μέτρια. Κάποια από αυτά έχουν ξεκινήσει και έχουν κλείσει. Είναι πραγματικά αυτό το ταμείο που έχει γίνει πολύ καλά και τα υπόλοιπα, παρ' όλη τη δύναμη του μυαλού… Και είναι επίσης ένα τόσο εκπληκτικό βιβλίο γιατί μιλάει ακόμη και για τον Simons, ο οποίος είχε αναμφισβήτητα το καλύτερο ρεκόρ όλων των εποχών, και ήταν κάπως μετρημένος. περίοδοι αμφιβολίας μέχρι το τέλος της καριέρας του, όπου εξακολουθούσε να θέλει να τα βάζει με τα μοντέλα ή να έχει πολύ αληθινά συναισθήματα για το ότι τα μοντέλα δεν λειτουργούν ή χάνονται. Και θα νόμιζες ότι κάποιος που ήταν εκεί για δεκαετίες θα ήταν αυτός ο ατσάλινος δάσκαλος του Ζεν. Και δεν είναι έτσι. Τέλος πάντων, υπέροχο βιβλίο.
Bill: Ήταν τέλεια. Πιστεύω ότι είχε τον τίτλο «Ο άνθρωπος που έλυσε την αγορά».
Meb: Ακροατές, ακροατές πάνε να δουν το βιβλίο. Είναι διασκεδαστικό. Στο ίδιο θέμα, εσείς και εγώ προφανώς είμαστε μεγάλοι θαυμαστές του Vanguard. Είχαν βγει ένα χαρτί πριν από μερικά χρόνια, και προσπαθούσα να εξηγήσω στους ανθρώπους… Στην πραγματικότητα γράψαμε ένα email στους μετόχους μας. Έχουμε 12 ταμεία. Έτσι, κάτι είναι πάντα λίγο πολύ καλά και κάτι σχεδόν πάντα κάνει τρομερό. Και προσπαθήσαμε να γράψουμε ένα γράμμα για ένα από τα ταμεία μας ότι μου αρέσει η μεθοδολογία, αλλά τα πάει απαίσια. Και η γραμμή θέματος ήταν, «Δεν το συντρίβω εντελώς». Και εξήγησε πόσο άσχημα ήταν. Και, φυσικά, κανένας δεν ενδιαφέρθηκε. Ενδιαφέρονται μόνο για ένα που έχει γίνει καταπληκτικά.
Αλλά η Vanguard είχε μια μελέτη που εξέταζε τα κεφάλαια και δεν νομίζω ότι αυτός ο όρος έχει πλέον τη σημασία που είχε πριν από 20 χρόνια, ενεργητικό έναντι παθητικό, αλλά εξετάζουν απλώς για να καθαρίσουν τον ενεργό χώρο από το 2000 έως το 2014 και να δείξουν ότι από τα ταμεία που ακόμη επιβίωσε συνήθως πάνω από 10 χρόνια, έχετε περίπου τα μισά κεφάλαια πηγαίνουν poof, εξαφανίζονται, είναι 94% χαμηλές επιδόσεις σε τουλάχιστον πέντε χρόνια και πάνω από τα μισά χαμηλότερες επιδόσεις σε τουλάχιστον επτά χρόνια. Και μπορείτε να το κάνετε παρέκταση, φυσικά, και με τις κατηγορίες περιουσιακών στοιχείων. Είναι αρκετά φυσιολογικό να έχουν καλύτερη απόδοση και χαμηλότερη απόδοση. Και λιγότερο από το 10% των αμοιβαίων κεφαλαίων επέζησε, ξεπέρασε τις επιδόσεις και ποτέ δεν γνώρισε τρία χρόνια υποαπόδοσης. Αλλά αυτά τα δύο με τρία χρόνια είναι πάντα αυτό που κοιτάζουν οι άνθρωποι. Καθώς κοιτάζετε πίσω στο βιβλίο, έχετε μια αγαπημένη αυταπάτη ή ιστορία; Υπάρχει κάποιος που ξεκολλάει εκεί που απλώς τρίβεις τα μάτια σου και λες, «Ω, Θεέ μου, αυτό είναι κάτι που δεν μπορεί να πει κανείς». Είτε ενδιαφέρον είτε τρελό;
Bill: Ναι, η μία αυταπάτη που πίστευα ότι ήταν απλώς η πιο αξιοσημείωτη αφήγηση του βιβλίου είχε να κάνει με το τελικό αποτέλεσμα της αφήγησης της απελευθέρωσης, αυτής της αφήγησης για το τέλος του κόσμου, που φυσικά ήταν κάτι στο οποίο πίστευε ο David Koresh Και ο Koresh δεν έφταιγε εξ ολοκλήρου για αυτό που συνέβη στο Waco στα τέλη Απριλίου του 1993. Πραγματικά, οι ομοσπονδιακές αρχές επιβολής του νόμου πραγματικά δεν καταλάβαιναν τη θρησκευτική άποψη από την οποία προερχόταν. Νόμιζαν ότι ήταν απατεώνας. Και μάλλον δεν ήταν απατεώνας. Ήταν πολύ ειλικρινές άτομο που απολαμβάνει επίσης τα γόνιμα οφέλη του να είναι θρησκευτικός ηγέτης.
Και αυτό που με εξέπληξε δεν ήταν μόνο το πόσο κοντά ήταν οι πεποιθήσεις του Koresh σε κάποιου είδους πεποιθήσεις απελευθέρωσης, αλλά το τελικό μέρος, το χρονοδιάγραμμα της αφήγησης είναι ότι ένας από τους αυτόπτες μάρτυρες των γεγονότων του Waco τον Απρίλιο του 1993, αυτής της Κόλασης που σκότωσε δεκάδες ανθρώπους , ήταν ένας τύπος με το όνομα Timothy McVeigh, ο οποίος μοίραζε έντυπα για τα δικαιώματα των όπλων. Και ορκίστηκε εκδίκηση, την οποία πήρε στην Οκλαχόμα Σίτι, στη διετή επέτειο της επιδρομής του Γουάκο. Και έτσι αυτή ήταν μια σύνδεση που πραγματικά, πραγματικά δεν γνώριζα και ήταν κάπως η πιο περίεργη ιστορία του βιβλίου. Ήταν κάτι που δεν θα πίστευες αν κάποιος το έγραφε ως μυθιστόρημα.
Meb: Ακροατές, πρέπει να πάτε να δείτε το βιβλίο. Δεν πρόκειται να χαρίσω όλες τις καλές ιστορίες εκεί μέσα. Αλλά είναι μια διασκεδαστική ανάγνωση. Πολύ κούνημα κεφαλιού, πολλές σημειώσεις εκεί μέσα. Σε τι θα επικεντρωθεί το στυλό σας στη συνέχεια; Έχετε ήδη ξεκινήσει; Γιατί ξέρετε, τα χρονοδιαγράμματα των δημοσιεύσεων. Αυτό σημαίνει ότι είχατε τελειώσει πριν από λίγο καιρό με τα περισσότερα από αυτά. Έχετε ήδη αρχίσει να βάζετε στυλό σε χαρτί σε κάτι άλλο; Έχετε εστιάσει το μυαλό σας σε κάτι;
Bill: Λοιπόν, πάντα σκέφτομαι τι μπορώ να γράψω για το επόμενο. Σχεδόν πριν από 20 χρόνια, έγραψα ένα βιβλίο με τίτλο «Η Γέννηση του Σχεδιασμού» που αφορούσε μια μεγάλη κλίση ανάπτυξης στον δυτικό κόσμο που συνέβη και ακολούθησε ο υπόλοιπος κόσμος στις αρχές του 19ου αιώνα. Τι κρυβόταν πίσω από τη βιομηχανική επανάσταση; Τι μας έκανε αυτός ο πλούτος; Ήταν ένα συγκρατημένα επιτυχημένο βιβλίο. Και έχει υπάρξει πολλή πολύ ενδιαφέρουσα έρευνα για αυτό το θέμα που ακολούθησε τα τελευταία 20 χρόνια και κάποια άλλα πράγματα που με ενδιαφέρει να τα σχετίσω. Οπότε μπορώ να κάνω μια συνέχεια αυτού του βιβλίου.
Υποθέτω ότι μπορώ να δώσω μερικά από αυτά αν όντως γραφτεί, που είναι ότι ένας από τους λόγους που με ενδιέφερε αυτή η ερώτηση ήταν η παρατήρησή μου πριν από 40 χρόνια ότι τα χρηματιστήρια με τις καλύτερες επιδόσεις στον κόσμο ήταν στα αγγλόφωνα χώρες. Και είχαν επίσης τις πιο επιτυχημένες οικονομίες, κάτι που ήταν ο κύριος λόγος για τα επιτυχημένα χρηματιστήρια. Και κατάλαβα ότι είχε να κάνει με το αγγλικό κοινό δίκαιο. Δεν ήταν καν γλώσσα. Ήταν το αγγλικό κοινό δίκαιο. Και ποτέ δεν κατάλαβα πραγματικά από πού προήλθε το αγγλικό κοινό δίκαιο και πώς εξελίχθηκε από την αγγλική κουλτούρα. Και τώρα έχω μια πολύ καλύτερη ιδέα για αυτό. Και έτσι αυτό από μόνο του, νομίζω ότι αξίζει να γράψω.
Meb: Αυτό είναι πραγματικά ενδιαφέρον. Ξέρετε, περνάμε πολύ χρόνο σκεπτόμενοι τις ξένες αγορές. Και αυτό σίγουρα ήρθε στο προσκήνιο τις τελευταίες εβδομάδες με τις περιστροφές στην Κίνα. Είχαμε ένα μακρύ διασκεδαστικό podcast με τον Perth Tolle. Ακροατές, θα βάλουμε συνδέσμους στο σημείωμα εκπομπής, αν δεν το είδατε ποιος πηγαίνει και κατατάσσει τις αναδυόμενες αγορές με συναίνεση πολλών από αυτές τις βαθμολογίες ελευθερίας, λέγοντας ότι ορισμένες αγορές αναζητούν ιστορικά έναν τρόπο επένδυσης με βάση τις διάφορες ταξινομήσεις των κυβερνήσεων, και πάντα με γοητεύουν οι μακροοικονομικοί παράγοντες. Συνήθως, αυτά δεν παίζουν κανένα είδος συμβολής από την πλευρά μας, αλλά η σκέψη για πράγματα όπως τα δημογραφικά στοιχεία, η σκέψη για πράγματα όπως ένα είδος νομικών δομών καθώς και η εξέλιξη των οικονομικών πλαισίων, ατελείωτα συναρπαστική. Είμαι λοιπόν ενθουσιασμένος που το βλέπω.
Θα έλεγα ότι κάναμε μια δημοσκόπηση… είπαμε ότι υπάρχουν περίπου έξι κατηγορίες που είπα: «Αν θέλετε να διδάξετε κάποιον να μάθει να επενδύει, δώστε μου τα κορυφαία βιβλία σας σε κάθε κατηγορία». Και όταν φτάσαμε στην κατανομή περιουσιακών στοιχείων και στη συνέχεια στην ιστορία των αγορών, νομίζω ότι είχατε περισσότερες συμμετοχές από οποιονδήποτε. Ο άλλος συνονόματός σας, ο αείμνηστος Peter Bernstein είχε επίσης μια χούφτα, αλλά το Perth Tolle ήταν στην κορυφή της λίστας της ιστορίας των αγορών. Οπότε είμαι ενθουσιασμένος που βλέπω οτιδήποτε άλλο βάλεις εκεί. Αυτό ήταν ένα από τα πιο διασκεδαστικά διαβάσματα στη λίστα. Πώς θα κάνουμε περισσότερους νέους να ενδιαφέρονται να επενδύσουν; Δεν θέλω να πω γιατί αυτό ακούγεται λίγο δίκαιο, με τον σωστό τρόπο. Αλλά ποιος είναι ο τρόπος με τον οποίο θα μπορούσαμε να κάνουμε αυτή τη μελλοντική γενιά μακριά από τα καζίνο και σε μια στοχαστική προσέγγιση όπως είτε πολιτικές ιδέες σε κυβερνητικό επίπεδο είτε ιδιωτικές πρωτοβουλίες; Υπάρχουν καλές ιδέες εκεί;
Bill: Νομίζω ότι είναι προμηθεϊκό έργο, νομίζω ότι είναι αδύνατο. Νομίζω ότι πρέπει να υποστηρίξουμε ακόμη περισσότερο και να εξετάσουμε ολόκληρο το συνταξιοδοτικό μας σύστημα. Η ιδέα να περιμένουμε από τον μέσο άνθρωπο που μας αναποδογυρίζει στη ΜΕΘ ή ανατρέπει τα μπιφτέκια μας ή διδάσκει στα παιδιά μας στο δημοτικό σχολείο και να τους μαθαίνει με κάποιο τρόπο να αποταμιεύουν και να επενδύουν σωστά για τη σύνταξη είναι περίπου το ίδιο με το να προσπαθούμε να διδάξουμε τον μέσο άνθρωπο να πετάει αεροπλάνο για το Σικάγο. Νομίζω ότι χρειαζόμαστε ένα εντελώς διαφορετικό σύστημα που βασικά βασίζεται στην κοινωνική ασφάλιση, αλλά είναι πολύ διευρυμένο και επιτρέπει στους ανθρώπους να συνταξιοδοτούνται με ασφάλεια με μια λογική ροή εισοδήματος με ετήσιο ετήσιο ετήσιο ετήσιο ετήσιο όριο. Αυτό που λέω είναι ότι δεν νομίζω ότι το σημερινό μας σύστημα συνταξιοδότησης χρειάζεται ώθηση. Νομίζω ότι θέλει χρόνο και όπως…
Meb: Αυτό είναι ένα θέμα με το οποίο μιλάω σχεδόν καθολικά με ανθρώπους και το υποστηρίζουν. Και πάντα αναρωτιέμαι με την κυβέρνησή μας, ξέρετε, τις εσωτερικές λειτουργίες και τα γρανάζια γιατί οι πολύ κοινές ιδέες δεν γίνονται πράξη. Και οι άνθρωποι πάντα καταλήγουν είτε σε θεωρίες συνωμοσίας είτε σε σύγκρουση συμφερόντων. Ένα καλό παράδειγμα θα ήταν ο φορολογικός κώδικας. Γιατί είναι τόσο περίπλοκο; Όλοι λένε, «Λοιπόν, είναι απλώς οι λομπίστες στο Intuit». Λέω, «Αυτή είναι μια εταιρεία». Μου λέτε ότι όλα τα συστήματα και οι δομές βασίζονται στα συμφέροντα μιας εταιρείας; Αυτό δεν μπορεί να είναι σωστό. Και έτσι σκεφτόμαστε αυτό το είδος της έννοιας της καθολικής συνταξιοδότησης ή λέγαμε να αντιγράψουμε κάτι όπως στην Αυστραλία όπου είναι μια ιδέα αυτοματοποιημένης αποταμίευσης συνταξιοδότησης, αλλά ό,τι κι αν γίνει, είναι καλύτερο από αυτό που έχουμε τώρα. Και μου φαίνεται τόσο περίεργο που υπάρχει τόση αντίσταση και, για παράδειγμα, δεν θέλω να διεκδικήσω δημόσια αξιώματα. Αλλά γιατί πιστεύετε ότι είναι τόσο δύσκολο να δεχθούμε ιδέες που πιθανώς έχουν καθολική αποδοχή ή κοντά που φαίνονται τόσο κοινή λογική; Γιατί είναι τόσο δύσκολο να πετύχεις αυτή την ώθηση;
Bill: Ναι, εννοώ, νομίζω ότι είναι πολιτική και ιδεολογία. Βοηθάει να κοιτάξεις γύρω σου τον υπόλοιπο κόσμο και να ρωτήσεις πώς το κάνουν άλλες χώρες. Και είναι προφανές ότι οι άλλες σοσιαλδημοκρατίες στον κόσμο το κάνουν πολύ καλύτερα από εμάς. Δεν βλέπετε το σχεδόν καθολικό χρέος που βλέπουμε απόφοιτους κολεγίων μεταξύ των Αμερικανών. Δεν το βλέπεις πολύ συχνά στο εξωτερικό. Τα συστήματα υγείας τους, καλύτερα αποτελέσματα με χαμηλότερο κόστος από το δικό μας επίσης. Όλοι οι ελευθεριακοί που ξέρω, φαίνεται ότι έχουν τον ίδιο ξάδερφο που έπρεπε να περιμένει έξι εβδομάδες για μια επέμβαση στον ώμο ή έξι μήνες για μια επέμβαση στον ώμο. Αλλά από την άλλη πλευρά, εάν είστε Αμερικανός διαβητικός, έχετε τρεις φορές περισσότερες πιθανότητες να ακρωτηριαστεί το πόδι σας από ό,τι στην Αγγλία ή στη Σουηδία.
Προφανώς κάνουν κάτι σωστά που δεν κάνουμε εμείς και η λύση δεν είναι να κάνουμε το σύστημα πιο προσανατολισμένο στην ελεύθερη αγορά. Έχουμε το πιο προσανατολισμένο στην ελεύθερη αγορά σύστημα υγειονομικής περίθαλψης στον κόσμο. Μάλλον για να το κάνει περισσότερο σαν της Σουηδίας ή της Βρετανίας ή της Γερμανίας. Οι Γερμανοί, παρεμπιπτόντως, δεν έχουν εθνικό σύστημα υγείας. Απλώς διαθέτουν εθνική ασφάλιση υγείας, αλλά η ασφάλιση υγείας είναι στην πραγματικότητα ιδιωτική. Δεν χρειάζεται να έχουν κοινωνικοποιημένη υγειονομική περίθαλψη που να λειτουργεί συστήματα υγειονομικής περίθαλψης, απλά πρέπει να έχουν ένα έξυπνο σύστημα εντολές και κανονισμό ασφαλιστικών εταιρειών.
Meb: Ο Γουόρεν και ο Τσάρλι μιλούν πολύ για αυτό. Και πραγματικά μας αρέσει αυτό το απόφθεγμα τόσο πολύ που βάλαμε σε ένα από τα βιβλία μας, όπου ο Monger έλεγε: «Πιστεύω στην πειθαρχία του να κατέχεις το καλύτερο που έχουν βρει οι άλλοι άνθρωποι. Δεν πιστεύω στο να κάθεσαι και να προσπαθείς να τα ονειρεύεσαι όλα μόνος σου. Κανείς δεν είναι τόσο έξυπνος». Και έτσι για μένα, αν πας να μιλήσεις με τον κόσμο, αν δεις σαν το Αυστραλιανό Σύστημα Συνταξιοδότησης, σε όλους αρέσει.
Κάθε άτομο με το οποίο έχω μιλήσει το λατρεύει. Ή μιλάτε με άτομα σε ορισμένες από τις χώρες που αναφέρατε που έχουν εξαιρετικά υψηλής ποιότητας ζωή που αγαπούν το σύστημά τους. Είναι περίεργο που δεν μπορείς να πεις απλώς, «Λοιπόν, ας πάμε… Δεν χρειάζεται απλώς να το αντιγράψουμε. Αλλά ας πάρουμε μερικά από τα καλύτερα από αυτά που υπάρχουν γύρω και ας προσπαθήσουμε να τα εφαρμόσουμε». Δεν φαίνεται ότι πρέπει να είναι τόσο δύσκολο. Και πάλι όμως πολιτική. Δρ Μπερνστάιν, πέρασα υπέροχα μιλώντας μαζί σας σήμερα. Θα μπορούσαμε να συνεχίσουμε για ώρες. Ακροατές, ρίξτε μια ματιά στο νέο βιβλίο, «The Delusions Of Crowds: Why People Go Trus in Groups». Άτομα που θέλουν να συνεχίσουν με τι άλλο γράφεις, πού είναι το καλύτερο μέρος για να πας;
Bill: Ω, αγόρι, θα ακούγομαι σαν πραγματικός Luddite. Δεν κάνω social media. Απλώς δεν βλέπω την αγορά σε αυτό. Υποθέτω ότι όταν βγάζω ένα νέο βιβλίο, το ανεβάζω στον ιστότοπό μου, που είναι το μαυσωλείο, effectfrontier.com. Δημοσιεύω εκεί περίπου μία φορά κάθε χρόνο ή δύο. Ρίξτε λοιπόν μια ματιά στον ιστότοπό μου, κοιτάξτε το effectfrontier.com περίπου μία φορά το χρόνο αν θέλετε να με ακολουθήσετε.
Meb: Φοβερός. Μπιλ, Δρ Μπερνστάιν. Ευχαριστώ πολύ για τον χρόνο που αφιερώσατε σήμερα.
Bill: Ευχαρίστησή μου. Ας το ξανακάνουμε κάποια στιγμή.
Meb: Στους ακροατές του podcast, θα δημοσιεύσουμε σημειώσεις εκπομπής στη σημερινή συνομιλία mebfaber.com/podcast. Αν σας αρέσει η εκπομπή, αν τη μισείτε, στείλτε μας σχόλια στο themebfabershow.com. Μας αρέσει να διαβάζουμε τις κριτικές. Δείτε μας στο iTunes και εγγραφείτε στην εκπομπή οπουδήποτε υπάρχουν καλά podcast. Ευχαριστώ για την ακρόαση, φίλοι, και την καλή επένδυση.
- 000
- 100
- 11
- 9
- πρόσβαση
- Λογαριασμός
- ενεργός
- Πλεονέκτημα
- συμβούλους
- Θυγατρικών
- Alan
- Όλα
- κατανομή
- Amazon
- Αμερική
- Αμερικανικη
- μεταξύ των
- Άμστερνταμ
- ανάλυση
- έφεση
- Apple
- Απρίλιος
- αρκτικές
- γύρω
- προσόν
- κατανομής του ενεργητικού
- Ενεργητικό
- ακροατήριο
- Αύγουστος
- Australia
- Αυτοματοποιημένη
- διαθεσιμότητα
- Τράπεζα
- Τράπεζες
- Τράπεζες
- Bear Market
- ΚΑΛΎΤΕΡΟΣ
- Μεγαλύτερη
- Νομοσχέδιο
- πουλί
- Κομμάτι
- Bitcoin
- Ομολογίες
- Βιβλία
- φούσκα
- Έντομο
- χτίζω
- τσαμπί
- επιχείρηση
- αγορά
- Εξαγορά
- κλήση
- κεφάλαιο
- αυτοκίνητο
- Σταδιοδρομία
- καζίνο
- αλιεύονται
- Αιτία
- πρόκληση
- αλλαγή
- Κάρολος
- κυνηγητό
- Σικάγο
- αρχηγός
- Κίνα
- Χριστούγεννα
- Κύκλος
- Πόλη
- πελάτες
- κλινική
- Συνιδρυτής
- κωδικός
- coinbase
- Κολλέγιο
- ερχομός
- Κοινός
- Εταιρείες
- εταίρα
- ανταγωνισμός
- επικεντρωθούν
- Συγκρούσεις Συμφερόντων
- Ομοφωνία
- Συνωμοσία
- ΘΕΩΡΙΕΣ ΣΥΝΟΜΩΣΙΑΣ
- περιεχόμενο
- Συνομιλία
- συνομιλίες
- χώρες
- Ζευγάρι
- Συντελεστές
- κρίση
- κρυπτο
- κουλτούρα
- Ρεύμα
- ημερομηνία
- ημέρα
- νεκρός
- συμφωνία
- μοιρασιά
- Χρέος
- Δημοκράτες
- δημογραφικός
- Δημογραφικά στοιχεία
- λεπτομέρεια
- Ανάπτυξη
- DID
- ασθένειες
- μέρισμα
- Η κ
- Γιατρός
- DODO
- δολάρια
- δωδεκάδα
- οδηγείται
- οδηγός
- Νωρίς
- Οικονομικός
- ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ
- συναισθήματα
- Αγγλία
- Αγγλικά
- Επιχειρηματία
- επιχειρηματίες
- δικαιοσύνη
- περιουσία
- κ.λπ.
- εκδηλώσεις
- εξέλιξη
- ανταλλαγή
- εμπειρία
- πείραμα
- Πρόσωπο
- FDA
- Χαρακτηριστικό
- Fed
- Ομοσπονδιακός
- Ομοσπονδιακός νόμος
- Τελη Εγγραφης
- Μυθιστόρημα
- Εικόνα
- Τελικά
- χρηματοδότηση
- οικονομικός
- Εταιρεία
- Όνομα
- Ευελιξία
- Συγκέντρωση
- ακολουθήστε
- Συνεχίστε
- FOMO
- ιδρυτής
- Πλαίσιο
- Ελευθερία
- διασκέδαση
- λειτουργία
- κεφάλαιο
- χρήματα
- αστείος
- μελλοντικός
- ΠΑΙΧΝΙΔΙ
- Γενεσιολογία
- καλός
- Κυβέρνηση
- Κυβέρνηση
- εξαιρετική
- Group
- Grow
- Ανάπτυξη
- Επισκέπτης
- Χειρισμός
- κεφάλι
- Υγεία
- ασφάλεια υγείας
- υγειονομική περίθαλψη
- Τα hedge funds
- εδώ
- Ψηλά
- εύθυμος
- ιστορία
- κρατήστε
- Σπίτι
- Πως
- Πώς να
- HTTPS
- Εκατοντάδες
- υπερπληθωρισμός
- ιδέα
- προσδιορίσει
- εικόνα
- Επίπτωση
- Εισόδημα
- βιομηχανικές
- Βιομηχανική επανάσταση
- βιομηχανία
- πληροφορίες
- Έμπνευση
- Θεσμική
- θεσμικοί επενδυτές
- ασφάλιση
- Νοημοσύνη
- τόκος
- Επιτόκια
- Internet
- συνέντευξη
- Intuit
- επενδύοντας
- επένδυση
- επενδυτής
- Επενδυτές
- συμμετέχουν
- IT
- iTunes
- Δουλειά
- Θέσεις εργασίας
- ενταχθούν
- άλμα
- παιδιά
- Κορέα
- Γλώσσα
- large
- Νόμος
- επιβολή του νόμου
- ΜΑΘΑΊΝΩ
- μάθει
- Led
- Νομικά
- δανεισμός
- Επίπεδο
- Ελευθερία
- γραμμή
- Ρευστότητα
- Λιστα
- Ακούγοντας
- λογοτεχνία
- δάνειο
- τοπικός
- Μακριά
- κοίταξε
- Λος Άντζελες
- αγάπη
- Lyft
- Macro
- μεγάλες
- Η πλειοψηφία
- άνδρας
- διαχείριση
- αγορά
- αγορές
- Εικόνες / Βίντεο
- ιατρικών
- ιατρική
- μιμίδιο
- Άνδρες
- εκατομμύριο
- μοντέλο
- χρήματα
- διαχείριση χρημάτων
- μήνες
- ταινία
- Κινηματογράφος
- Κοντά
- καθαρά
- νέα
- Εφημερίδες
- Βόρειος
- Βόρεια Κορέα
- προσφορά
- προσφορές
- Αξιωματικός
- Καλά
- Οκλαχόμα
- διαδικτυακά (online)
- Γνώμη
- Απόψεις
- Ευκαιρία
- τάξη
- ΑΛΛΑ
- Άλλα
- οφείλεται
- PAN
- πανδημία
- Χαρτί
- παράδειγμα
- Πληρωμή
- σύνταξη
- People
- Προσωπικά Οικονομικών
- Περθ
- με έργα φιλοσοφίας
- γιατρός
- ping σε
- πλανήτης
- πλατφόρμες
- το podcast
- podcasts
- Απόψεις
- πολιτική
- πολιτική
- Αντλία
- φτωχός
- Δημοφιλής
- Πορνογραφία
- χαρτοφυλάκιο
- Πόρτλαντ
- Προβλέψεις
- Ανώτερο
- Παρουσιάσεις
- τιμή
- ιδιωτικός
- επαγγελματίες
- Προφίλ ⬇️
- περιουσία
- Ψυχολογία
- δημόσιο
- αγορά
- RAID
- Τιμές
- Ανάγνωση
- πραγματικά περιουσιακά στοιχεία
- ακίνητα
- Πραγματικότητα
- λόγους
- Ανάκτηση
- Ρυθμιστικές Αρχές
- κανονισμοί
- αναγέννηση
- έρευνα
- απάντησης
- ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑ
- Αποτελέσματα
- λιανική πώληση
- συνταξιοδότηση
- Επιστροφές
- ανασκόπηση
- Κριτικές
- Κίνδυνος
- Ρομπέν των Δασών
- Ρολό
- τρέξιμο
- τρέξιμο
- S & P 500
- ένα ασφαλές
- Ασφάλεια
- πώληση
- οικονομία
- Σχολείο
- Επιστήμη
- Επιστημονική φαντασία
- Τομείς
- ασφάλεια
- βλέπει
- επιλέγονται
- αίσθηση
- Σειρές
- επίλυση
- Κοινοποίηση
- Μερίδια
- Κοντά
- Απλούς
- ΕΞΙ
- small
- έξυπνος
- So
- Μ.Κ.Δ
- social media
- Κοινωνία
- πωλούνται
- Νότος
- Νότια Αμερική
- Χώρος
- δαπανήσει
- σπέρμα
- ΧΟΡΗΓΟΥΜΕΝΟΙ
- Spotify
- πρότυπα
- Εκκίνηση
- ξεκίνησε
- ορεκτικά
- Κατάσταση
- Μελών
- Κατάσταση
- στοκ
- χρηματιστηριακή αγορά
- Χρηματιστηριακές αγορές
- αποθέματα
- Μετοχές και ομόλογα
- ιστορίες
- Στρατηγική
- δρόμος
- μελέτες
- Μελέτη
- επιτυχής
- υπερήρωας
- υπερήρωες
- υποστήριξη
- Χειρουργική
- Sweden
- σύστημα
- συστήματα
- ομιλία
- συνομιλίες
- φόρος
- Διδασκαλία
- tech
- Τεχνικός
- Τεχνολογίες
- λέει
- δοκιμή
- Τέξας
- Το μέλλον
- Σκέψη
- ΓΡΑΒΑΤΑ
- ώρα
- συμβουλές
- τόνος
- κορυφή
- Θέματα
- τροχιά
- εμπόριο
- Διαπραγμάτευσης
- ΚΙΝΗΣΗ στους ΔΡΟΜΟΥΣ
- Διαφάνεια
- Φυλής
- φυλές
- ατού
- tv
- Τουίτερ
- μας
- αποκαλύπτω
- Ενωμένος
- United States
- Παγκόσμιος
- πανεπιστήμιο
- Ενημέρωση
- us
- Εκτιμήσεις
- επιχείρηση
- Εναντίον
- Δες
- Μεταβλητότητα
- περιμένετε
- πόλεμος
- λαβύρινθος
- Δες
- Πλούτος
- Ιστοσελίδα : www.example.gr
- Δυτικός κόσμος
- Τι είναι
- Ο ΟΠΟΊΟΣ
- άνεμος
- εντός
- λόγια
- Εργασία
- κόσμος
- αξία
- γραφή
- έτος
- χρόνια
- Βελτιστοποίηση
- YouTube
- μηδέν