La filosofia di Lynne Twist "Vuoi di meno, ottieni di più" Tutti i cacciatori di FI dovrebbero seguire

Mindy:
Benvenuti al podcast BiggerPockets Money, dove intervistiamo Lynne Twist, autrice di The Soul of Money, Living a Commmitted Life, e parliamo di Trovare la libertà e la realizzazione in uno scopo più grande di te stesso.

Lynne:
Siamo come una preda per il sistema di grunging del denaro in cui ci troviamo. E il denaro è innocente, il denaro è meraviglioso. Non sono contro il denaro, lo adoro, ma la cultura è semplicemente dura, spietata, confusa e fuorviante, e io mi occupo solo di trasformarlo o almeno rafforzare la determinazione delle persone in modo che non ne rimangano sempre intrappolate.

Mindy:
Ciao ciao ciao. Mi chiamo Mindy Jensen e con me come sempre c'è il mio illuminato co-conduttore Scott Trench.

Scott:
Non so se sei illuminato, ma sono decisamente raggiante dopo questo episodio, Mindy. Lynne è fantastica.

Mindy:
Lynne è un'assoluta delizia e adorerai questo episodio. Scott ed io siamo qui per rendere l'indipendenza finanziaria meno spaventosa, meno solo per qualcun altro, per presentarti la storia di tutti perché crediamo davvero che la libertà finanziaria sia raggiungibile per tutti, non importa quando o da dove inizi.

Scott:
Giusto. Sia che tu voglia andare in pensione presto e viaggiare per il mondo, continuare a fare grandi investimenti in beni come immobili o sbirciare in The Soul of Money, ti aiuteremo a raggiungere i tuoi obiettivi finanziari e a toglierti di mezzo i soldi in modo che tu possa lanciare te stesso verso quei sogni.

Mindy:
Scott, sono così entusiasta di parlare con Lynne Twist oggi. È autrice di L'anima del denaro. Conosco così tante persone che attribuiscono a questo libro il loro libro preferito in assoluto sui soldi. La mia amica Stephanie, la nostra produttrice Kailyn Bennett e Lynne non deludono. È una persona assolutamente meravigliosa con cui parlare e sarai felice ogni minuto che ascolterai questo spettacolo.

Scott:
Assolutamente. Lynne ha avuto un enorme impatto sul mondo nella lotta alla fame con The Hunger Project e ha raccolto centinaia di milioni di dollari per varie cause. Quindi solo una carriera incredibile e un individuo davvero illuminato. Penso che si debba pensare a quale sia lo scopo del denaro e al fatto che è uno strumento, è come l'acqua e scorre e che amplifica solo chi siamo, cosa vogliamo fare. È anche l'autrice oltre a The Soul of Money of Living a Committed Life, che è appena uscito ed è anche una lettura fantastica. Vivere una vita impegnata può essere trovato su soulofmoney.org. Collegheremo tutto questo nelle note dello spettacolo così come tutte le altre informazioni su Lynne Twist e su cosa sta facendo e sui modi per sostenere le sue cause e aiutarla.

Mindy:
Prima di introdurre Lynne, facciamo una breve pausa. Vogliamo dare il benvenuto a Lynne Twist al podcast BiggerPockets Money. Lynne è l'autrice più venduta di The Soul of Money. È un'attivista, una coach e una speaker. Ha anche recentemente pubblicato un nuovo libro intitolato Vivere una vita impegnata. Lynne, benvenuta al podcast BiggerPockets Money. Sono così felice di parlare con te oggi.

Lynne:
Grazie, Mindy. Sono felice di essere qui.

Mindy:
Saltiamoci dentro. Lynne, puoi raccontarci un po' del tuo viaggio verso i soldi?

Lynne:
Bene vediamo. Sono cresciuto in una famiglia dell'alta borghesia, ma mia madre aveva attraversato un'enorme ricchezza e poi la completa devastazione. Suo padre fece fortuna in Corea come ingegnere edile per l'imperatore. E poi quando i giapponesi occuparono la Corea, portarono via tutto e cacciarono via tutti gli stranieri e affermarono che avevano costruito le ferrovie e i ponti e l'impianto elettrico, che la compagnia di mio nonno aveva costruito e gli tolsero tutta la proprietà e dovettero fuggire . Mia madre è passata dall'essere in una famiglia molto, molto benestante a piacere, e poi suo padre è morto. E quindi era molto attenta ai soldi. Mio padre era un musicista e un musicista di grande successo. Era il leader di una big band ai vecchi tempi. Direi che appartenevamo all'alta borghesia, ma mia madre aveva sempre il terrore che tutto finisse.
Questo è stato il modo in cui sono stato cresciuto. E poi quando mio padre è morto, suo padre è morto, poi mio padre è morto, è diventata incredibilmente frugale ma era anche un'anima generosa. Ha modellato alcune abitudini di denaro davvero belle ma anche paure di denaro. E poi sono cresciuto così. Ma sono sempre stato davvero grato a mia madre per aver resistito alla tempesta dopo la morte di mio padre. È stata vedova per la maggior parte della nostra infanzia. E poi quando sono andato a Stanford e ho incontrato il mio amato, mio ​​marito Bill Twist, con cui sono ancora sposata 56 anni dopo e ha avuto molto successo. Ha ottenuto un MBA. Era subito il primo della sua classe e poi ha ottenuto un ottimo lavoro e poi ha iniziato a fare un sacco di soldi. Siamo rimasti intrappolati in questo, davvero intrappolati in questo. Pensavamo di dover essere qualcuno che non eravamo.
Volevo assicurarmi di avere sempre gli abiti giusti. Erano abbastanza designer o erano davvero designer o erano falsi? Pensavamo di dover sapere tutto sull'arte e sul vino e avevamo bisogno di avere una BMW, a quel tempo era l'auto più bella e non potevamo semplicemente andare a Yosemite con i nostri figli, dovevamo andare in Francia . Siamo entrati in quella traccia di status e fingendo di avere più di quello che avevamo e tenendo il passo con i Jones ed essendo yuppies. E poi ho seguito l'addestramento est in realtà, il che è stato un grosso problema per me. È stato come essere colpito dalla collina con un due per quattro per rendermi conto che stavo vivendo in quella che viene definita una vita non autentica e quindi avrei potuto vivere una vita molto più onesta e autentica e questo non era davvero quello che sono veramente.
E poco dopo è nato The Hunger Project. Davvero un progetto fuori dal mondo per porre fine alla fame nel mondo, fondato da Buckminster Fuller e Werner Erhard. E io ero lì al momento giusto, al momento giusto. Bill ed io, anche se stava ancora facendo soldi, abbiamo iniziato a dedicare davvero noi stessi, i nostri soldi, i nostri mezzi di sussistenza, tutto per porre fine alla fame nel mondo e abbiamo scoperto che la gioia e il brivido della generosità e della filantropia erano molto più soddisfacenti dell'accumulazione. E poi a un certo punto si chiamava Black Friday, credo che fosse, o Blue Monday o qualche nome terribile del genere. C'è stato un grande calo del mercato azionario e la società di cui Bill era il presidente, il titolo ha fatto un grande tuffo. Era una società pubblica e abbiamo perso qualcosa del tipo, non lo so, non sembra tanto quanto lo era in quel momento, ma è stato molto di 13 milioni in un paio d'ore.
Le azioni, non avevamo i soldi ma erano in borsa. È andata così. Ricordo che ci siamo guardati e ci siamo resi conto di essere esattamente gli stessi di tre ore fa. Abbiamo una famiglia meravigliosa, abbiamo una casa meravigliosa, ci amiamo, abbiamo molti amici. Stiamo bene. Comunque era tutto come un sogno irrealizzabile, una fantasia che avere azioni, non era davvero denaro. Ed era in quel casinò chiamato mercato azionario. E abbiamo deciso che stavamo assolutamente bene e che questa era probabilmente la cosa migliore che ci fosse mai capitata. E da questo, la nostra capacità di fare la differenza con le nostre vite e io sono diventato, o lo ero allora e lo sono adesso, negli ultimi 50 anni ho raccolto fondi, raccolto fondi, raccolto fondi, raccolto fondi per le cose in cui credo In.
So che la generosità e la filantropia e spostare il denaro verso il bene supremo è il mio dharma. È solo il mio dharma. È per questo che sono nato forse in molti modi. Ho una storia di alti e bassi e tutt'intorno ai soldi. E ora siamo probabilmente nei nostri anni da senior e dobbiamo essere davvero attenti. Ma mi sento come se il denaro entrasse e uscisse. Non è lo scopo della vita. È una parte meravigliosa della vita, ma può anche, puoi annegarci dentro o puoi andare in un periodo di siccità e poi pensare che è tutto su di te, che c'è qualcosa che non va in te, ma il denaro scorre e rifluisce ed è come l'acqua , ha bisogno di muoversi, quando si muove purifica e crea crescita e pulisce. E quando viene accumulato, trattenuto e bloccato proprio come l'acqua, può diventare tossico per te e non puoi più vedere la foresta per gli alberi.
Ho lavorato con persone e soldi in qualche modo per tutta la mia vita da quando ho iniziato a raccogliere fondi all'asilo. Ma da quando ho scritto The Soul of Money, molte persone vengono da me con i loro problemi di soldi e penseresti che sarebbero persone che non hanno soldi, ma molte delle persone che vengono da noi sono persone che hanno miliardi e miliardi di dollari e sono così ansiosi, sconvolti e infelici e non sanno cosa fare con i loro figli e stanno annegando nel denaro. Ho visto l'intero quadro lavorare sulla fame e sulla povertà, lavorando con Madre Teresa. Ho visto una povertà abietta e orrenda. Ho lavorato con miliardari globali e tutti noi gente normale nel mezzo. E so che il denaro è un paria, è un dono, è fonte di ansia, è fonte di gioia. Ma in realtà è solo questa roba che scorre.

Scott:
Quello che sto rilevando è che una causa, la fame in realtà è diventata molto più importante. C'è un cambiamento di prospettiva che lo ha reso importante. Ecco perché hai speso, dici, 50 anni a raccogliere fondi per combattere la fame nel mondo. Perché hai scelto quel problema da risolvere invece della malaria o qualcosa del genere? Cosa c'era in quella sfida verso cui gravitavi e potresti evidenziare parte del lavoro che hai fatto?

Lynne:
Bene, ho lavorato per porre fine alla fame nel mondo da quando The Hunger Project è iniziato nel 1977. E per molti versi la risposta alla tua domanda è che ero nel posto giusto al momento giusto quando The Hunger Project è stato creato e mi ha travolto. i miei piedi, perché da bambino avevo sempre pensato, è davvero possibile che alcuni bambini non abbiano da mangiare, che non abbiano acqua, che abbiano sete e nessuno possa dar loro da mangiare e i loro genitori non sanno cosa fare? È davvero possibile? Perché ho sentito che stava succedendo, ma non riuscivo nemmeno a crederci. Ricordo di aver pensato quando ero piccolo, farò qualcosa al riguardo quando sarò grande, ragazzino. E poi eccomi qui quando è nato The Hunger Project, davvero quando è stato creato, quando è nata l'idea di porre fine alla fame nel mondo.
Ed era sia il problema stesso, ma anche l'idea di The Hunger Project per porre fine alla fame nel mondo, per andare oltre l'alleviare la sofferenza o rendere le cose solo un po' migliori. Ma sapere che viviamo in un pianeta con cibo a sufficienza per tutti, ovunque per avere una vita sana e produttiva e che è un problema di integrità che avremmo un miliardo di bambini che muoiono di fame ogni giorno. È semplicemente inconcepibile. Il modo in cui The Hunger Project si avvicina è attraverso la trasformazione del modo in cui riteniamo chi siamo come famiglia umana. E questo mi ha davvero attratto. E in secondo luogo, è stato parte di questo lavoro di trasformazione che Buckminster Fuller e Werner Erhard si sono riuniti per esaminare, qual è il crollo più grave della condizione umana nel 1977 a cui possiamo portare i principi di trasformazione, per vedere se possiamo risolverlo e non solo renderlo meno grave, ma risolverlo?
Ero attratto sia dalla metodologia che dall'argomento e poi le persone che lo stavano facendo erano semplicemente fantastiche. Sono diventato uno di loro. E poi, naturalmente, nutrire le persone e provvedere alle persone è davvero un atto di amore, servizio e relazione. E quando guardi la parte anteriore e posteriore della mano della fame, la parte anteriore della mano della fame è malnutrizione, inedia, malassorbimento, fame, fame stagionale, fame fisica. Il dorso della mano della fame è la fame di significato, la fame di fare la differenza con la nostra vita, la fame di materia. E questa è una fame molto grave nel nostro mondo. E queste due fami sono una, sono il davanti e il dietro della stessa mano. E quindi non puoi porre fine a questa fame senza affrontare questa fame e non puoi porre fine a questa fame senza affrontare questo.
The Hunger Project era perfetto per me e sono diventato uno dei suoi leader e responsabile della raccolta fondi. Ho raccolto centinaia e centinaia di milioni di dollari per porre fine alla fame nel mondo. E ora non lavoro più per The Hunger Project. Faccio il lavoro di Pachamama Alliance e The Soul of Money. Pachamama Alliance sta lavorando nella foresta pluviale amazzonica con le popolazioni indigene. Questo è tutto un altro mondo. Ma allo stesso tempo tutto ciò che ho imparato a The Hunger Project mi è servito nel lavorare con gli indigeni dell'Amazzonia. E ancora una volta, ovviamente, la raccolta fondi è una parte centrale della mia vita. Dirò solo che visto che mi stai dando l'opportunità di parlare qui al microfono, penso che la raccolta fondi sia un lavoro assolutamente sacro.
Non penso che siano le associazioni malvagie necessarie con il settore no profit. Penso che sia fondamentale, fondamentale per vivere una vita impegnata. È il privilegio e l'opportunità di facilitare la riallocazione delle risorse finanziarie del mondo lontano da ciò che temiamo, che è dove va la maggior parte del nostro denaro, e riallocare quello stesso denaro verso ciò che amiamo, la salute e il benessere delle nostre famiglie, la salute e il benessere delle nostre comunità, la salute e il benessere dei nostri bambini, la salute e il benessere dell'ambiente, la salute e il benessere di tutti i bambini, di tutte le specie per sempre. E allontanare il denaro da ciò che temiamo, verso ciò che amiamo e facilitare questo è il benedetto sacro lavoro della raccolta fondi.
Amo chiedere soldi, amo guadagnare soldi, amo contribuire con denaro. Amo il mondo dei soldi. Se sappiamo che ciò di cui si tratta veramente è la nostra stessa umanità e il denaro è un portatore innocente e neutrale del nostro amore o della nostra avidità e possiamo scegliere.

Scott:
Wow, è stato un insieme incredibilmente profondo di saggezza e visione del mondo che hai appena condiviso con noi. Penso che sia fantastico. Puoi parlarci un po' del tuo libro e di The Soul of Money? È questa l'essenza a cui stiamo arrivando nel libro e nella tua filosofia ed è quello che stai cercando di condividere con il mondo?

Lynne:
SÌ. Direi che il libro The Soul of Money è il risultato di decenni di raccolta fondi e di trattare con persone di enorme ricchezza e persone che vivono in condizioni di povertà e fame e poi conoscere tutti noi nel mezzo e rendersi conto che le dinamiche e il rapporto della società con il denaro è molto, molto disfunzionale e anche radicato in una credenza inconscia e non esaminata nella scarsità. E quella convinzione inconscia e non esaminata nella scarsità genera così tanta ansia, preoccupazione, turbamento e incomprensioni. La considero una mentalità inconscia non esaminata che in realtà è una bugia che si riflette nella cultura del consumo, la cultura della mercificazione di tutto, questa paura terrorizzata che non ci sia abbastanza per andare in giro e qualcuno verrà escluso e devi assicurarti che non sei tu e tuo, chiunque pensi che sia.
E così ho scritto il libro per denunciare la mentalità della scarsità in modo che ci rendessimo conto che questo mondo può accogliere tutti noi, che c'è abbastanza per tutti ovunque per avere una vita sana e produttiva. E così è stato il libro, molte persone mi incoraggiano a scrivere un libro. Non sono uno scrittore naturale, mi piace comunicare, ma scrivere fa paura perché è tutto solitario. Ma ho avuto uno scrittore collaborativo e lei mi ha aiutato a tirarlo fuori da me stesso. Il libro è stato molto utile per le persone. Questo fischio sulla mentalità della scarsità è davvero una parte importante di ciò che penso dobbiamo fare. Perché anche in questo periodo di pandemia, il momento di un'orrenda divisione politica e della democrazia a rischio e quindi di una massiccia crisi climatica, si potrebbe dire che tutto è radicato in questa paura della scarsità, in questo paradigma tu o io.
O lo fai tu a mie spese o io lo faccio a tue spese, perché davvero inconsapevolmente pensiamo che non ce ne sia abbastanza per entrambi. Ma quando scopri che c'è abbastanza per tutti ovunque per avere una vita sana e riduttiva, allora inizi a spostarti in un paradigma tu e io. Tu ed io possiamo farcela senza spese di nessuno. E questo è un modo molto, molto diverso di vivere. Ed è un modo di vivere molto più sano, è un modo di vivere più radicale e veritiero ed è un modo di vivere molto più appagante. Sarà il modo in cui supereremo tutte queste crisi è con un te e me, non un te o me paradigma e mentalità e modo di vivere. Il libro è un tentativo, si spera riuscito, di arrivare a questo sistema di credenze inconsce in modo da lasciarlo cadere, trasformarlo e renderci conto che siamo tutti insieme e che possiamo farcela.

Mindy:
Parli del concetto di abbastanza nel libro, in termini di non abbastanza, non abbastanza sonno, non abbastanza tempo, non abbastanza soldi. Come può qualcuno determinare la propria definizione di abbastanza? Perché sembra che così tante persone vogliano di più, di più, di più, di più, di più, non possono essere contente di quello che hanno.

Lynne:
Bene, grazie, Mindy. Devo dire che un paio di cose per dare una risposta sensata. La risposta che sto per darti. E la risposta è che abbastanza non è un importo. Lasciatemi tornare indietro e dire perché lo sto dicendo. Viviamo in questa mentalità, stiamo nuotando in quella che io chiamo la menzogna della scarsità, dove noi, come dici tu, ci svegliamo la mattina, pensando immediatamente di non aver dormito abbastanza. E poi guardando l'orologio, non ho abbastanza tempo. E poi non abbiamo abbastanza questo e non abbiamo abbastanza quello. E nella maggior parte delle riunioni, nella maggior parte dei podcast, tutto riguarda ciò di cui non abbiamo abbastanza. E quindi la risposta naturale a questo è più, più di qualsiasi cosa, più di tutto, più, più, più, più piedi quadrati in casa mia, più soldi, più pantaloni neri, più questo, più quello, più traffico, più quote di mercato , sempre più volontari, sempre di più.
Ed è così indiscriminato ora. E il messaggio che non sei abbastanza finché non acquisisci questo, non sei abbastanza finché non lo diventi, ci fa sentire che stiamo vivendo in un mondo di deficit e abbiamo una relazione di deficit anche con noi stessi. Non è solo che non c'è abbastanza, non è abbastanza. Comincia ad essere che non sono abbastanza. Abbiamo l'obesità, abbiamo persone che esagerano, mangiano più di quanto potrebbero assimilare nei loro corpi. Abbiamo un crollo della malattia mentale, abbiamo tassi di suicidio in aumento. Secondo me è tutto collegato a questo, non c'è abbastanza sistema di credenze che è diventato un sistema di credenze non sono abbastanza, una relazione deficitaria con noi stessi. Quindi, per arrivare alla tua vera domanda, come la trasformiamo davvero? Come arriviamo da lì a questa esperienza di sufficienza?
Che considero la verità radicale e sorprendente della sufficienza. E la sufficienza non è una quantità di niente e abbastanza nel modo in cui ne parlo, in realtà non è nemmeno una quantità di niente. È un modo di essere nel mondo in cui non cerchi di più, dove tu, ti dirò quello che io chiamo il principio di sufficienza, che è la vera risposta alla tua domanda. E vale la pena scriverlo per le persone che prendono appunti. Ma prima ascolta, se lasci andare il tentativo di ottenere di più di ciò di cui non hai veramente bisogno, che è ciò di cui ci è stato fatto il lavaggio del cervello per volere di più, si libera tutta quell'energia, oceani di energia che sono legati all'inseguimento girare e prestare attenzione a ciò che già possiedi.
Quando presti attenzione a ciò che già possiedi, quando nutri ciò che già possiedi, quando ami ciò che già possiedi e quando condividi ciò che già possiedi e fai la differenza con esso, si espande. Lo dirò di nuovo. Quando lasci andare il tentativo di ottenere di più di ciò di cui non hai veramente bisogno, libera tutta quell'energia per trasformare e fare la differenza con ciò che hai. Quando fai la differenza con quello che hai, si espande. E un altro modo di parlarne è ciò che apprezzi, apprezzi. Ciò che apprezzi, apprezza. La distinzione di abbastanza è davvero un modo di essere nel mondo in cui lasci andare il desiderio, l'esigenza e la frenesia di accumulare di più tutto il tempo e prendi ciò che hai e fai la differenza con esso, che si tratti dei tuoi soldi o dei tuoi soldi talento o il tuo tesoro o la tua intelligenza o il tuo amore o il tuo servizio.
E quando lo fai, ciò che hai si espande, piuttosto che averne meno, ne hai di più. È un modo di stare al mondo. Ciò non significa che non hai bisogno di guadagnare soldi, credo che tu lo faccia. Ciò non significa che non dovresti comprare cose. Sì, dovremmo, lo facciamo. Ma quando sei in questo stato di sufficienza in cui sai di essere soddisfatto dall'universo con ciò di cui hai bisogno e desideri ancora e ancora e ancora, e sei profondamente grato per questo, tutto ciò che ami si espande nel nutrimento del tuo amare e si espande nel nutrimento del tuo condividerlo. Sappiamo tutti che quando abbiamo un'esperienza di prosperità, non è quando ci tratteniamo, è quando condividiamo, è allora che ci sentiamo prosperi. È l'opposto di quello che pensiamo. Sufficiente non è a metà strada tra l'eccesso e la povertà. Non è a metà strada tra il più del necessario e il meno del necessario.
È un modo di stare al mondo. È uno stato di totale autosufficienza con se stessi. E poi da lì puoi creare un'abbondanza naturale. Non credo che tu possa raggiungere l'abbondanza, la vera abbondanza attraverso la soglia della mancanza e della paura. Quando attraversi quella soglia, ne ottieni subito un po' di più, ma poi ti manca di nuovo la paura e ne hai bisogno subito di più. E poi questo ti porta a non avere paura. Questo è un ciclo infinito. Ma se inizi da io sono abbastanza, c'è abbastanza, noi siamo abbastanza, e inizi a essere in servizio da lì, quello che hai e con cui stai lavorando comincia ad espandersi in un'abbondanza naturale.

Scott:
Penso che sia semplicemente fantastico. E questa è la visione del mondo che più persone dovrebbero guardare attraverso. Quando penso alle persone che potrebbero ascoltare questo podcast, conosco la loro mentalità perché ci sono stato. Queste sono persone che stanno cercando di diventare finanziariamente indipendenti all'inizio della vita. Vogliono un patrimonio netto di uno, due, due milioni e mezzo di dollari, forse come base che produca un reddito passivo sufficiente in modo da non dover fare affidamento su un lavoro. Penso che alcune persone non siano mai abbastanza, ma per molte persone nella comunità, la comunità dell'Indipendenza Finanziaria che ho incontrato, è sufficiente. Hanno ancora difficoltà a lasciare il lavoro e quel tipo di cose. E c'è una domanda esistenziale, cosa devo fare della mia vita ora che ho raggiunto questo obiettivo?
Ma mi chiedo se questo concetto di abbastanza sia davvero più facile da incarnare o abbracciare una volta raggiunto un livello di base di abbondanza finanziaria, quel livello minimo di libertà finanziaria. So che le persone possono farlo in tutti gli spettri, ma sei d'accordo con questo? Pensi che sia qualcosa che è incorporato nella psiche o nella vita americana in questi giorni che devi arrivare a quel punto di riferimento?

Lynne:
Sì, e penso che sia molto saggio farlo. È la rete FIRE di cui parli FIRE?

Scott:
SÌ. L'indipendenza finanziaria.

Lynne:
Vicki Robin è una mia cara amica e mi ha parlato di quel network ed è un'icona per loro e anche per me. Il suo libro Your Money or Your Life, è un tale dono per le persone che sono in quel mondo e anche per me. SÌ. Penso che sia davvero importante prendersi cura di se stessi e assicurarsi che i propri bisogni siano soddisfatti e quelli della propria famiglia. Immagino che dovrei dire che Gandhi ha detto che ce n'è abbastanza per i nostri bisogni ma non per la nostra avidità. E questa è davvero la migliore risposta alla tua domanda. Dobbiamo prenderci cura di noi stessi e delle nostre famiglie. Abbiamo bisogno di guadagnare soldi, abbiamo bisogno di arrivare in un posto dove ci sentiamo liberi con i soldi. E parte di ciò deriva dall'atteggiamento e dalla libertà del modo in cui percepiamo il mondo, che è una specie del mio lavoro.
E in parte deriva dal guadagnare effettivamente abbastanza da poter essere finanziariamente indipendente sulla carta, che è ciò che la rete FIRE sta facendo così magnificamente. Adoro questo, che sei connesso a quelle persone e sei tra quelle persone perché penso che ci stia mostrando a tutti che non ci sono limiti alla capacità delle persone di soddisfare i propri bisogni ma poi non esagerare. Il divario di disuguaglianza è così, è una parte così disgustosa e davvero oscena della nostra cultura. Nessuno ha bisogno di un miliardo di dollari o di 10 miliardi di dollari o di 100 miliardi di dollari o di un trilione di dollari, è inappropriato che qualcuno abbia quel tipo di potere finanziario. Non è giusto. Non fa bene a loro, non fa bene al mondo, non fa bene alla loro economia, non fa bene a niente.
Ma essere in grado di prenderti cura di te stesso e diventare finanziariamente indipendente in modo da poter dare il contributo che spetta a te sia finanziariamente, ma con la tua energia, il tuo tempo e il tuo amore, questo ha perfettamente senso per me. Lo amo. E gli studi dimostrano, e sono sicuro che probabilmente insegni questo, non lo so, gli studi dimostrano che dopo che i tuoi bisogni sono stati soddisfatti e ti senti bene con la tua capacità di prenderti cura di te stesso, il tuo quoziente di felicità non aumenta con più soldi, scende. In effetti, il denaro diventa un problema. Diventi così ansioso per questo. Ho lavorato con alcuni miliardari globali che sono così fuori di testa quando il mercato azionario sale o quando scende o quando va di traverso. Non possono dormire, non possono mangiare, non possono funzionare. Sono come legati alle statistiche.
Ed eccoli qui, hanno miliardi di dollari, non possono nemmeno iniziare a spenderli. Penso che la rete FIRE sia un enorme servizio nel dimostrare davvero, soprattutto per i giovani, che non è necessario accumulare una fortuna, ma è appropriato se puoi, per arrivare in un posto dove hai un po' di libertà, indipendenza finanziaria , e poi può vedere di cosa tratta veramente la tua vita. Perché non si tratta più di fare soldi, si tratta di fare la differenza. Lo rispetto davvero e grazie per aver menzionato quella rete domestica. È un nuovo sviluppo meraviglioso, miracoloso, credo.

Mindy:
Sono d'accordo. Amo il movimento FIRE, amo le persone coinvolte. Penso che sia un ottimo concetto per consolidare il tuo futuro finanziario, la tua situazione finanziaria in modo da poter agire con uno scopo, con consapevolezza senza preoccuparti, questo metterà del cibo sulla mia tavola? Te ne sei già occupato. Parliamo della nostra attuale cultura del denaro in termini di America. Perché pensi che la cultura attuale abbia tratti tossici?

Lynne:
Beh, adesso va davvero male. Siamo così dipendenti da più di tutto e di più. Siamo così all'oscuro nel capire che ci sono dei limiti su questo pianeta. Quella crescita illimitata su un pianeta finito non ha senso e non può continuare. E che stiamo perseguendo sfacciatamente questo come se fosse una cosa per sempre, è la fonte in molti modi della nostra crisi di disuguaglianza, della nostra crisi politica, della nostra crisi economica, persino della nostra crisi sanitaria secondo me. E quindi la cultura in cui viviamo in questo momento è così priva di dare un senso a una relazione con il denaro che sarebbe funzionale piuttosto che disfunzionale, che è molto difficile nuotare in queste acque, sono davvero acque piene di squali. E la pubblicità e il marketing sono così intensi e sono diventati ancora più intensi.
Quando l'obiettivo è una crescita illimitata, devi solo competere sempre di più e sempre più forte e più forte e sempre più cose scritte sui tuoi vestiti e scritte nel cielo e scritte dappertutto. Ogni singolo podcast viene interrotto 10,000 volte dalla pubblicità. Non puoi più guardare un film senza una pubblicità. È semplicemente infinito. Sento che la cultura del denaro è davvero, davvero dura e dura con noi, e non è il denaro, ma è la cultura del denaro che non ci permette di vedere la foresta per gli alberi su ciò che apprezziamo veramente. Forse è nei bracci della morte, non lo so. A volte penso che forse sarebbe bello se tutto crollasse. Ora so che sarà doloroso ed è già doloroso, ma amo i nuovi sistemi monetari che vengono sfogati.
Adoro Donut Economics di Kate Raworth, se lo conosci, dove nessuno cade nelle fessure e ci sono limiti a quanto prendi dal mondo naturale. Ha molto senso. E quindi penso che siamo messi in pericolo dalla cultura in cui viviamo. Ci fa pensare che abbiamo bisogno di più di tutto, quando non è così. E alcune persone ovviamente lo fanno, sì. Non sto parlando di allora, sto parlando delle persone che stanno accumulando e io sono una di loro a volte. Mi ritrovo, è pubblicità e marketing molto avvincenti. È davvero, tutti hanno davvero bene la nostra psicologia. E poi ovviamente gli algoritmi che una volta che acquisti qualcosa online, ti presenta due secondi dopo, 10 cose che ti attraggono perché iniziano a capire esattamente cosa ti farà acquistare di nuovo.
Siamo come una preda per il sistema di grunging del denaro in cui ci troviamo. E il denaro è innocente, il denaro è meraviglioso. Non sono contro il denaro, lo adoro. Ma la cultura è solo dura, spietata, confusa e fuorviante. Mi occupo solo di trasformarlo o almeno di rafforzare la determinazione delle persone in modo che non ne rimangano intrappolate tutto il tempo.

Scott:
Prima hai menzionato nella nostra intervista qui, e penso che sia una delle tue citazioni più famose, che il denaro porta l'intenzione. Puoi spiegarci cosa intendi con questo? Pensi che l'intenzione del denaro nel contesto della cultura in generale sia più, come la chiameresti, è forse così semplice e perversa?

Lynne:
Bene, ho scritto un libro intitolato The Soul of Money, come hai citato. E la gente mi chiede, i soldi hanno un'anima? E io dico, è una specie di titolo ingannevole. Io dico, no, i soldi non hanno un'anima, ma tu ce l'hai. Io faccio. Noi facciamo. Possiamo dare anima al denaro. Il denaro in realtà è un vettore. È innocente. Può portare l'avidità, il crimine, l'odio, il razzismo, il dominio e il colonialismo o può portare il perdono, l'amore, il nutrimento, l'energia curativa. È come lo usiamo. È così che ci mettiamo il nostro imprimatur. E quindi lavoro molto con la filantropia e ci sono state volte, c'era una storia che racconterò quando, beh, racconto molte storie nel libro, ma eccone una che non ho raccontato, quella che qualcuno ha corso nel nostro ufficio a The Hunger Project e ha lasciato un sacchetto della spesa di carta marrone della spazzatura di Safeway sulla reception e poi è corso fuori.
Ed era una persona trasandata, dall'aspetto di strada, un ragazzo che non si lavava da molto, molto tempo. Abbiamo guardato nel sacchetto della spesa ed era pieno di contanti, e ci è diventato chiaro che era stato rubato o denaro per droga o qualcosa del genere. E lo stava scaricando al The Hunger Project. Abbiamo chiamato la polizia e loro sono venuti e hanno guardato i numeri di serie e tutte le cose che fanno e hanno detto, non sappiamo da dove provenga. Non possiamo rintracciarlo. Dovresti tenerlo. Abbiamo pensato di tenerlo. Probabilmente sono soldi sporchi. Denaro illegale. Non era contraffatto, non c'era niente che non andasse. Quindi hanno detto che dovresti tenerlo per il tuo lavoro. Abbiamo messo i soldi, ricordo di averlo fatto io stesso. Abbiamo versato il sacchetto della spesa, puoi immaginarlo e metterlo al centro del pavimento su questo tappeto dove eravamo tutti seduti in cerchio allo staff di The Hunger Project.
E poi abbiamo acceso piccole candele di voto intorno al denaro, fatto una piccola grotta, una piccola cosa simile ad un altare sacro. E poi abbiamo perdonato i soldi da qualunque parte provenissero, qualunque cosa portassero, chiunque li avesse rubati. Lascia che sia pulito e cancellalo. L'abbiamo lavato, l'abbiamo lavato. E poi li abbiamo spesi, li abbiamo messi in banca. Penso che tu possa farlo. Penso che tu possa farlo. Penso che tu possa letteralmente riciclare denaro, riaffermare che questo è per il bene, questo è per nutrire il mondo, l'ambiente, i bambini, gli animali, persino i leader politici. Puoi farlo con le tue tasse. Puoi dire, questo è il mio contributo alle strade, all'istruzione, a questo non è qualcosa che sto cercando di non fare e sto cercando di aggirarlo. No, questo sono io che contribuisco, in realtà in qualche modo involontariamente, ma a rendere questo paese, se vivi negli Stati Uniti o ovunque tu viva, il paese che vogliamo che sia.
È davvero un'energia che diamo al denaro. Anche il denaro è un'energia. Ma noi gli diamo la sua energia, gli diamo il suo imprimatur. Penso che ci sia potere nella filantropia, ad esempio, in cui sono coinvolto, a volte può essere dannoso perché è un gesto. È come alleviare la sofferenza della persona che ha troppi soldi piuttosto che la sofferenza della persona a cui stanno cercando di darli. A volte si tratta solo del filantropo che ottiene un buon nome o che ottiene il proprio nome sul lato di un edificio. Ma se l'intenzione è pulita e chiara, questo denaro è progettato e io do la mia energia per servirlo, allora lo farà. Credo davvero che i soldi dati per fare la differenza facciano. Penso che porti quel potere.

Scott:
Una delle tue citazioni preferite del nostro produttore, Caitlin, è "Ciò che apprezza apprezza". Puoi dirci cosa significa in questo contesto?

Lynne:
Bene, solo se tutti potessero pensare a qualcuno nella loro vita che è abbastanza critico e in qualche modo critico nei tuoi confronti, forse la giuria è fuori e non sono così sicuri che gli piaci e stanno cercando di capirlo e stanno controllando sei fuori e non sei così sicuro di te. E quando pensi solo a quella persona, se riesci a immaginare qualcuno così, forse non hai nessuno così, allora sei fortunato. Ma se lo fai, pensa a quella persona, persona, e quando ci pensi, di solito c'è un po' di ritrazione, ti ritrai un po', quasi fisicamente, ti chiudi un po', proprio quando pensi a loro. E certamente quando sei vicino a loro, la maggior parte delle persone lo fa.
Allora pensa a qualcuno che ti ama, che ti apprezza, che ti afferma, che pensa che tu sia meraviglioso, che semplicemente ti adora e si prende cura di te, che ama tutte le qualità che hai. Pensa a quella persona e il tuo corpo si apre, ti raddrizzi, ti illumini, ti espandi. E quindi questo è solo un esempio di ciò che apprezzi apprezza, ciò che apprezziamo diventa più grande e cresce nel nutrimento del nostro apprezzamento. Se dico a entrambi, davvero, davvero, davvero, e questo è vero, apprezzo che tu abbia letto L'anima del denaro e che ti sia stato utile, e che tu l'abbia messo in pratica nella tua vita e che hai questo incredibile programma in cui lavori con persone e denaro, forse, e penso che probabilmente usi alcuni dei principi di quel libro.
E non solo lo apprezzo, ma voglio solo dire a tutti coloro che stanno ascoltando, quanto non solo sono grato, ma come apprezzo che tu non abbia semplicemente letto il libro e lo hai tenuto per te, ma che tu abbia letto il libro e stai mettendo a disposizione di altre persone quei precetti, quei concetti, quelle idee. E voglio davvero ringraziarti per questo e lo apprezzo. Ora dirti che si spera ti faccia espandere la tua capacità di farlo perché sei stato apprezzato per questo. Forse fa sì che le persone che mi ascoltano dicano che vogliono saperne di più e essere più coinvolte in te in modo che possano imparare alcuni di quei principi. Quindi ciò che apprezziamo cresce nel nutrimento del nostro apprezzamento, dei nostri figli, del nostro giardino, della natura, delle altre persone in particolare, dei progetti.
Se ami un progetto, se ami un film, pensa solo a un ristorante o a un film, io amo questo film in particolare, come si chiama? Il mio amico il polpo, diciamo. Come si chiama?

Mindy:
Il mio insegnante di polpo.

Lynne:
Il mio insegnante di polpo. Amo, amo, amo quel film. E ogni volta che dico che lo adoro, poi la gente mi chiede, come si chiama quello che ti piace così tanto? E vanno a guardarlo e poi lo adorano. Quindi l'apprezzamento in realtà nutre, è come fare giardinaggio. È come annaffiare e concimare i fiori che sono più significativi per te e crescono nel nutrimento di quell'apprezzamento.

Mindy:
Lynne, quali pensi che siano i più grandi errori di denaro che la maggior parte delle persone sta commettendo e come consigli ai nostri ascoltatori di avere un rapporto sano con il denaro?

Lynne:
Bene, faccio qualcosa sul mio sito Web, che sono i tre passaggi del perdono del denaro. Perché penso che ciò che non facciamo o gli errori che facciamo, pensiamo che sia colpa nostra se facciamo casino con i soldi. E in una certa misura, devi assumerti delle responsabilità. Ma la cultura del denaro ci spinge in direzioni incoerenti con la nostra umanità. La cultura del consumo ci fa comprare cose di cui non abbiamo bisogno, acquistare cose per capriccio. Ci ha reattivi. Usa la paura. La pubblicità riguarda quali sono i tuoi punti deboli, spingendoti nei tuoi stessi traumi per farti iscrivere a qualcosa. L'errore che facciamo con il denaro è usarlo per risolvere il nostro dolore. Fare errori che riguardano davvero il tentativo di seguire la strada facile per avere più soldi di quelli di cui abbiamo bisogno e ottenere solo un guadagno inaspettato. A volte commettiamo errori di denaro che feriscono profondamente le altre persone.
Nelle partnership, nelle partnership commerciali, ci perdiamo. Non riusciamo più a vedere la foresta per gli alberi. L'oggetto luccicante di più soldi a volte ci fa perdere un po' della nostra umanità. E quindi la maggior parte delle persone ha problemi, ha fatto cose che non intendeva fare. Hanno fatto cose che vorrebbero non aver fatto. Ad esempio, vorremmo tutti aver investito molto tempo fa nei computer Apple. Ma altre cose che sono davvero come se avessimo commesso degli errori. E uno degli errori che commettiamo oltre all'errore è non perdonare noi stessi, è portare avanti quegli errori come se ci trasformassero in una persona cattiva. La cultura in cui viviamo favorisce e fomenta ansia, turbamento e trasgressioni intorno al denaro. E se riusciamo a rimanere in contatto con la nostra umanità, ci renderemo conto che siamo rimasti intrappolati in questo e che non siamo imperfetti, ma il sistema in cui ci troviamo è imperfetto.
E se riusciamo a perdonare noi stessi ea rimanere in contatto e intatti nella nostra integrità, non commetteremo più quell'errore. Ma perdonare noi stessi è davvero, davvero importante. Ho un piccolo video su questo, 3 passaggi per il perdono del denaro, che è utile per le persone.

Scott:
Lo adoro. Penso che anche oltre ai grandi punti sul perdono, il denaro, come l'hai chiamato, sia come l'acqua. Un'altra parola che potresti usare per descriverlo così com'è come uno strumento. Uno strumento non è né buono né cattivo, devi solo imparare a usare lo strumento. E penso che questa sia una parte importante di questo, così come le persone semplicemente non sanno come usare i soldi e non sono finanziariamente istruite su tutta la linea. Non è qualcosa che enfatizziamo nella nostra cultura, nonostante la glorificazione del denaro e sempre più spesso non c'è una comprensione dell'alfabetizzazione finanziaria di base. Penso che sia una grande componente di questo. Quando lo capisci, puoi sfruttarlo e usarlo per lo scopo che vuoi manifestare nella vita.

Lynne:
Lo amo. Questo è ciò che insegni, giusto? Questo è quello che fate, ragazzi?

Scott:
Alfabetizzazione finanziaria, questo è ciò che speriamo di fare.

Lynne:
Lo amo. Perché l'alfabetizzazione finanziaria, è solo un crimine che non è alle elementari. Dai. Dovrebbe essere alle elementari, alle medie, alle superiori, all'università e se non ti occupi di contabilità o contabilità, potresti prendere economia, ma molto è così teorico. È solo per imparare davvero come bilanciare un budget, capire i soldi, capire un bilancio e qual è la differenza tra questo e il flusso di cassa e cos'è l'equità? Nessuno ti dice quelle cose a meno che tu non vada alla scuola di economia e non tutti lo faranno. Non possono permetterselo, soprattutto.

Scott:
L'unico modo per conoscere queste cose è BP Money. Scusa.

Lynne:
Esattamente.

Scott:
Dove possiamo saperne di più sul tuo nuovo libro con cui stai uscendo? Di cosa parla e puoi darci dei modi per trovarlo, comprarlo e leggerlo?

Lynne:
Sì posso. Sì posso. Mi piace che tu ne parli. Si chiama Vivere una vita impegnata: trovare libertà e appagamento in uno scopo più grande di te stesso. E si tratta davvero di vivere una vita in cui il tuo impegno è più grande della tua stessa vita, con te protagonista. Che non è tutto su di te. Non è tutto se sei abbastanza figo o non sei abbastanza o non sei abbastanza bello o non abbastanza figo o non abbastanza magro, o tutte le cose di cui dubitiamo di noi stessi che consumano la nostra vita e ci fanno comprare tutto tipi di cose strane. E metti tutto quel rumore, una volta che hai un grande impegno, un impegno degno della tua umanità, tutto questo, non sono abbastanza bravo, non è abbastanza, non ne abbiamo abbastanza, non sono abbastanza , inizia a passare in secondo piano, non se ne va perché purtroppo fa parte dell'essere umano.
Il rumore si abbassa, si sposta sullo sfondo e il tuo impegno si sposta in primo piano e non hai più tempo per intrattenere tutti quei pensieri perché sei troppo impegnato ad adempiere a un impegno che è davvero significativo per te, un grande impegno. E quindi il libro parla del tipo di vita che ti dà e di come ti dà gioia, libertà e appagamento piuttosto che intrappolarti in qualcosa, ti libera in qualcosa. E anche un grande impegno torna nella tua vita e ti modella in quello che devi essere per realizzarlo. Sono sicuro che voi due quando avete iniziato, penso che tre di voi, quando avete iniziato questa cosa del podcast Hope, avevate una visione per questo, e ora in realtà consegnare questo materiale tutto il tempo è tornato e vi ha plasmato in quello che eravate devono essere per consegnare questo podcast, se capisci cosa intendo.
L'impegno a rendere brillante il podcast ti trasforma in brillanti podcaster. Ed è così che funziona. Non è il contrario. Non è che devi essere totalmente brillante prima di impegnarti. No. Ti impegni, sei un normale essere umano. Gandhi era un normale essere umano che è stato buttato giù da un treno e poi ha preso questo enorme impegno che lo ha trasformato in uno dei più grandi maestri ontologici o spirituali del nostro tempo. Martin Luther King, sua madre stava lottando con troppi bambini. Suonava l'organo nella chiesa, è stata assassinata dopo di lui. È cresciuto in povertà, ma poi ha preso un grande impegno non solo con le persone di colore, ma con tutte le persone. E quell'impegno lo ha trasformato in un oratore, un genio, un oratore brillante. Quindi sì, abbiamo dei doni quando nasciamo, ma tutti li abbiamo.
E ciò che rende straordinarie le persone è quando danno il loro premio, come se dovessi fare questo podcast e aiutare le persone con il loro rapporto con il denaro, come ho fatto io. E così ti rende la persona che può mantenere l'impegno che hai preso. Il libro parla di questo. Riguarda la distinzione tra cambiamento e trasformazione. Riguarda la differenza tra prendere posizione e prendere posizione. Sono centinaia, non so, centinaia, ma dozzine e dozzine di storie di persone che stanno vivendo una vita impegnata e questo ha completamente trasformato il mondo e loro. È un libro per tutti perché penso che in questo momento epico della storia tutti noi abbiamo un ruolo da svolgere. Ognuno ha un ruolo da svolgere. Se sei nato adesso, hai un ruolo da svolgere in questo periodo epico, epico della storia.
Non è un ruolo importante o un ruolo piccolo, è solo il tuo ruolo. Ti invito attraverso il mio libro e attraverso podcast come questo a trovare quel dharma ea dedicargli il tuo cuore e la tua anima, perché è la fonte della libertà, della realizzazione e della vera prosperità.

Scott:
Penso che sia così potente questo concetto del perché, cosa stai facendo? Qual è il tuo obiettivo? Qual è la tua missione con quello? Quello che stiamo cercando di fare è aiutare un milione di persone a diventare milionari, proprio come quel livello di libertà finanziaria di base per quante più persone possibile perché questo sblocca le persone che penso in un modo per cercare qualcosa per interpretare quel ruolo. Non l'avrei formulato così prima, ma penso che sia il modo giusto per articolarlo. Per interpretare quel ruolo che hanno al massimo delle loro capacità. E questo è l'alfabetizzazione finanziaria di base e sentirsi a proprio agio con lo strumento del denaro e capire che aspetto ha abbastanza, arrivare a abbastanza ed essere effettivamente soddisfatti di ciò, che sblocca il potenziale umano.
Ed è quello che mi fa alzare la mattina per questo. Vai a trovarlo da solo. Qual è quella missione? E poi arriva in un posto dove puoi perseguirlo nel contesto di una vita libera.

Lynne:
Vi amo ragazzi. È fantastico. Adoro quello che stai facendo. Amo, amo quello che stai facendo Voglio che i miei nipoti si mettano con te. Voglio che tutti siano coinvolti. Fantastico. Meraviglioso. Lo adoro. Bravo.

Mindy:
Lynne, dove le persone possono trovare di più su di te?

Lynne:
Bene, possono andare su soulofmoney.org. Soulofmoney.org. E lì troveranno i libri L'anima del denaro, il libro Vivere una vita impegnata. Penso che sia proprio ora, probabilmente proprio sulla copertina. Troveranno 3 passaggi per il perdono dei soldi. È un piccolo corso di tre minuti che puoi seguire. E tutti i tipi di cose lì se fai clic qua e là. Soulofmoney.org. E poi voglio dire che la Pachamama Alliance, il lavoro che svolgiamo nella foresta pluviale amazzonica, che è davvero, davvero fantastico e un'opportunità per le persone di impegnarsi con la saggezza indigena e i corsi che facciamo che aprono i cuori e le menti delle persone al mondo naturale in modi nuovi e giustizia sociale, è un'altra cosa che voglio solo menzionare, perché è un altro portale per vivere davvero una vita impegnata.
E questo è pachamama.org. PACHAMAMA, Pachamama, tutta una parola. Pachamama significa madre terra. Punto org. Questa è un'altra cosa. E poi The Hunger Project, ovviamente, di cui ho parlato. Le persone probabilmente vogliono sapere come arrivarci. Beh, dici solo thehungerproject.org. È tutto abbastanza semplice. Soulofmoney.org, thehungerproject.org, pachamama.org, sono tutte cose che mi piacerebbe che le persone visitassero.

Scott:
Eccezionale. Bene, ci collegheremo a tutti quelli nelle note dello spettacolo.

Mindy:
Lynne, grazie mille per il tuo tempo oggi. È stato molto divertente ed è stato un vero onore parlare con te. Lo apprezzo molto e ci sentiamo presto.

Scott:
Grazie mille. Lo apprezziamo davvero.

Lynne:
Grazie, Mindy. Grazie, Scott. E grazie per quello che stai facendo. Lo adoro davvero, davvero, davvero e voglio che tutti siano coinvolti con te. Sono così grato di far parte del tuo mondo e del tuo podcast e andiamo avanti e moltiplichiamoci.

Scott:
Ammiriamo l'impatto che hai avuto sul mondo in tanti modi positivi. Grazie per aver condiviso un po' della tua saggezza con noi.

Lynne:
Anche io. Il mio piacere, il mio onore.

Mindy:
Va bene. Scott, quella era la favolosa Lynne Twist. Non era meravigliosa?

Scott:
La sua prospettiva sul denaro, sulla vita, era fantastica. Una delle cose che ho particolarmente apprezzato è stata, penso che a volte quando parliamo di scopo e di queste cose, le persone possono portarlo all'estremo e pensare, da un lato, qualsiasi accumulo di ricchezza è un'opportunità persa per servire gli altri, per esempio. E non c'è niente di buono che viene dall'accumulare ricchezza. Questo può essere un modo perverso di pensarci. All'estremo opposto, puoi ottenere queste persone che sono davvero interessate, ad esempio, all'altruismo effettivo. Ed è come se dovessi diventare un miliardario o guadagnare molti miliardi di dollari in modo da poter avere un impatto sulla società con questo. Mi piace molto il fatto che, penso che Lynne sia ampiamente d'accordo con il modo in cui Mindy, tu ed io potremmo vedere il mondo qui dove è importante raggiungere un livello di base di sufficiente, da modesto a moderato livello di libertà finanziaria e quindi utilizzare quella posizione per andare verso lo scopo della tua vita, la tua missione, l'impatto che vuoi avere per fare del bene nel mondo.
E penso che sia convalidante sentire Lynne d'accordo con questo e dire che, i miei 20 anni in cui mi sono davvero impegnato molto per diventare finanziariamente indipendente in modo da poter dirigere la vita alle mie condizioni qui è convalidato ed è buono e posso quindi andare avanti e avere quell'impatto. Ma andare dopo 10 o 100 o un milione, 10 milioni o 100 milioni o un miliardo di dollari, perché? Di più, di più, di più, di più, non è necessario. Penso che ce l'abbiamo nel movimento FIRE.

Mindy:
Penso che tu abbia ragione, Scott. Penso che le persone che entrano nel movimento FIRE che forse ne hanno appena sentito parlare siano molto entusiaste della prima parte del pensionamento e non si concentrino molto sulla parte dell'indipendenza finanziaria. Penso che più tempo trascorri in questo spazio, in questa comunità e inizi a sentire altre persone parlare di quello che stanno facendo e di come stanno servendo, inizi a trasformare il tuo modo di pensare. E va bene, fammi togliere di mezzo i soldi così posso concentrarmi sui miei sogni. Ma poi i miei sogni a volte possono trasformarsi in cosa posso fare per aiutare il mondo? Non si tratta più solo di me, è perché ho tolto di mezzo i soldi, ora posso dare me stesso senza preoccuparmi di quanto mi porterà, perché sono finanziariamente indipendente.
Penso che sia un ottimo punto di partenza per iniziare a pensare al mondo più grande. È difficile fare molta differenza nel mondo quando non hai soldi. E questo è un peccato. Voglio dire che puoi. Non sto, oh ragazzo, mi sto scavando un grosso buco, ma è molto più facile fare la differenza con i soldi ed è molto più facile fare la differenza con il tempo. E se lavori a tempo pieno per mettere il cibo in tavola e pagare le bollette, è difficile restituire al di fuori di quel tempo, soprattutto se hai una famiglia, soprattutto se hai tutti questi altri obblighi. Sai cosa voglio dire? Devo solo smettere di parlare perché continuo a scavare?

Scott:
No, sono completamente d'accordo. Lo definirei potere. C'è un'enorme quantità di potere che si sblocca quando ti senti finanziariamente indipendente e pronto a fare effettivamente le cose che vuoi fare avvicinandoti alla tua vita. E poi immagino, non lo so, ma non ho molti amici miliardari. Non ho amici miliardari, ma immagino che quel potere continui ad aumentare con l'aumentare del tuo patrimonio netto, ma è un rendimento marginale decrescente. La capacità di lavorare contro il tuo scopo si sblocca quando raggiungiamo la libertà finanziaria ed è molto minore prima di quel punto perché ti senti come se dovessi andare a lavorare e devi fare questo lavoro e devi mettere il cibo in tavola e arrivare a essere autosufficiente fino a quel momento. Questa è la filosofia che mi ha davvero guidato per molto tempo. Non sono mai sicuro di queste filosofie, ma sento che oggi c'è una buona conferma da parte di Lynne.

Mindy:
Sono d'accordo. Va bene, Scott, dovremmo uscire di qui?

Scott:
Facciamolo.

Mindy:
Questo conclude questo episodio del podcast BiggerPockets Money. Lui è Scott Trench e io sono Mindy Jensen che dice: trova il tuo scopo e fai del bene nel mondo. BiggerPockets Money è stato creato da Mindy Jensen e Scott Trench, prodotto da Kailyn Bennett, montaggio di Exodus Media, copywriting di Nate Weintraub. Infine, un grande ringraziamento al team di BiggerPockets per aver reso possibile questo spettacolo.