Odcinek #305: Marc Faber, Raport o mroku, boomie i zagładzie, „Środowisko, w którym żyjemy, sprzyja szybkim zyskom i długoterminowym stratom"
Gość: Marc Faber założył własną firmę w czerwcu 1990 roku, publikując poczytny comiesięczny biuletyn inwestycyjny „THE GLOOM BOOM & DOOM”, który podkreśla niezwykłe możliwości inwestycyjne. Dr Marc Faber urodził się w Zurychu w Szwajcarii. Do szkół uczęszczał w Genewie i Zurychu, a szkołę średnią ukończył z maturą. Studiował ekonomię na Uniwersytecie w Zurychu i w wieku 24 lat uzyskał stopień doktora ekonomii magna cum laude.
Data nagrania: 3/9/2021
Sponsor: Bitowy – Bitwise 10 Crypto Index Fund to największy na świecie fundusz indeksowy kryptowalut. Posiada zdywersyfikowany portfel kryptowalut, w tym aktywa Bitcoin, Ethereum i DeFi. Akcje funduszu są notowane pod oznaczeniem „BITW” i są dostępne za pośrednictwem tradycyjnych rachunków maklerskich. Akcje mogą być przedmiotem obrotu z premią lub dyskontem w stosunku do wartości aktywów netto (NAV). Po więcej informacji: www.bitwiseinvestments.com
Data nagrania: 3/9/2021
Czas działania: 58:06
Aby posłuchać odcinka nr 305 w iTunes, kliknij tutaj
Aby posłuchać odcinka nr 305 w programie Stitcher, kliknij tutaj
Aby posłuchać odcinka nr 305 w Pocket Casts, kliknij tutaj
Aby posłuchać odcinka nr 305 w Google, kliknij tutaj
Aby przesyłać strumieniowo odcinek 305, kliknij tutaj
Komentarze lub sugestie? Wyślij do nas e-mail Opinia@TheMebFaberShow.com lub zadzwoń do nas, aby zostawić wiadomość głosową o godzinie 323 834 9159
Chcesz sponsorować odcinek? Wyślij e-mail do Justina na adres jb@cambriainvestments.com
Podsumowanie: W 305. odcinku witamy naszego gościa, Marca Fabera, redaktora i wydawcę „The Gloom, Boom & Doom Report”, który podkreśla niezwykłe możliwości inwestycyjne na całym świecie.
Dzisiejszy odcinek zaczniemy od wysłuchania przemyśleń Marca na temat powodów, dla których rządy źle potraktowały reakcję na Covid-19 w zeszłym roku, oraz tego, czego się spodziewa, w przyszłości będą miały długoterminowe skutki zarówno reakcji monetarnej, jak i fiskalnej. Następnie dzieli się swoimi przemyśleniami na temat tego, dlaczego według niego coraz więcej młodszych pokoleń opowiada się za socjalizmem. Dotykamy spekulacji finansowych na rynkach, szczególnie w przypadku handlu opcjami Robinhood.
Kiedy już się uspokajamy, dowiadujemy się, gdzie według Marca możesz przeznaczyć trochę pieniędzy do pracy. Dzieli się swoimi przemyśleniami na temat złota, azjatyckich akcji, energii i finansów.
Wszystko to i jeszcze więcej w 305. odcinku z udziałem Marca Fabera z The Gloom, Boom & Doom Report.
Linki z odcinka:
- 0: 43 - wprowadzenie
- 1:31 – Witamy naszego gościa, Marca Fabera
- 2:29 – Pochodzenie nazwiska Faber
- 5:13 – Jak wygląda teraz świat dla Marka?
- 8:02 – Wpływ Covid-19 na małe firmy
- 10:45 – Różnice między socjalizmem romantycznym a socjalizmem prawdziwym
- 13:27 – Potencjalne skutki fiskalnej reakcji monetarnej rządu na pandemię
- 16:32 – Pomysły Silvio Gesella na temat niedoborów konsumpcji
- 20:27 – Czy nasz rząd jest głupi? Czy inne rządy radzą sobie z tym lepiej?
- 23: 04 - Triumf optymistów: 101 lat globalnych zwrotów z inwestycji (Dimson)
- 23:57 – Poprawa wiedzy finansowej w Ameryce Północnej w systemie edukacji
- 25:23 – Zdolność Internetu do przywracania ludziom władzy
- 31: 12 - Sponsor: Bitowy
- 32:04 – Kurs korygujący sposób myślenia o inwestowaniu w krótkoterminowy zysk
- 37:44 – Robinhood nie jest dobrym facetem i opłaty powinny zostać rozdzielone pomiędzy użytkownikami końcowymi
- 42: 13 - Globalna alokacja aktywów: przegląd najlepszych na świecie strategii alokacji aktywów (Faber)
- 43:10 – Czy złoto nadal jest wartościową pozycją w Twoim portfelu?
- 46:32 – Kraje i sektory, w których Marc jest optymistyczny
- 54:00 – Przemyślenia na temat aktualnej sytuacji politycznej
- 57:10 – Dowiedz się więcej o Marcu; gloomdoomboom.com
Transkrypcja odcinka 305:
Meb: Dzisiejszy odcinek jest sponsorowany przez Bitwise. Więcej o nich usłyszycie w dalszej części odcinka.
Wiadomość powitalna: Witamy w „The Meb Faber Show”, którego głównym celem jest pomoc w rozwoju i zachowaniu bogactwa. Dołącz do nas, gdy będziemy omawiać rzemiosło inwestowania i odkrywać nowe, dochodowe pomysły, które pomogą Ci stać się bogatszym i mądrzejszym. Lepsze inwestowanie zaczyna się tutaj.
Zastrzeżenie: Meb Faber jest współzałożycielem i dyrektorem ds. inwestycji w Cambria Investment Management. Ze względu na przepisy branżowe w tym podcaście nie będzie omawiał żadnych funduszy Cambrii. Wszystkie opinie wyrażane przez uczestników podcastów są wyłącznie ich własnymi opiniami i nie odzwierciedlają opinii Cambria Investment Management ani jej podmiotów stowarzyszonych. Więcej informacji można znaleźć na stronie cambriainvestments.com.
Meb: Witamy przyjaciół podcastów. Dziś mamy dla Was wyjątkowy odcinek. Naszym gościem jest redaktor i wydawca „Gloom, Boom & Doom Report”, który podkreśla niezwykłe możliwości inwestycyjne na całym świecie. Dzisiejszy odcinek zaczynamy od przemyśleń naszego gościa na temat powodów, dla których rządy źle potraktowały reakcję na Covid-19 w zeszłym roku oraz tego, czego się spodziewa, w przyszłości będą miały długoterminowe skutki obu reakcji polityki fiskalnej. Następnie nasz gość dzieli się swoimi przemyśleniami na temat tego, dlaczego według niego młodsze pokolenia częściej opowiadają się za socjalizmem. Dotykamy rynków spekulacji finansowych, w szczególności Robinhood i handlu opcjami. Kiedy już się uspokajamy, słyszymy, gdzie według naszego gościa możesz przeznaczyć trochę pieniędzy do pracy. Dzieli się swoimi przemyśleniami na temat złota, akcji w Azji, energii i finansów. Zapraszamy do obejrzenia tego odcinka z „Raportami o mroku, boomie i zagładzie”. On mówi Faber, ja mówię Faber, Marc Faber. Marek, witaj w programie.
Marc: Cóż, dziękuję, że mnie gościsz.
Meb: Gdzie na świecie Cię dzisiaj znajdziemy?
Marc: Cóż, jestem na północy Tajlandii. I, co ciekawe, nadal jest dość zimno. Zwykle o tej porze roku jest już bardzo ciepło. Szczyt upałów nastąpi za dwa, trzy miesiące, ale tym razem w nocy mamy zimno od grudnia aż do teraz.
Meb: Muszę się tam dostać. Nigdy nie byłem… Nie mogę powiedzieć, że nigdy nie byłem. Zrobiliśmy przystanek. Zabrałem mamę, kilka lat temu pojechaliśmy na wycieczkę matka z synem do Bhutanu i zatrzymaliśmy się w Bangkoku na jeden dzień, żeby się ponownie zaaklimatyzować, wziąć kilka lekcji gotowania i spędzić wolny czas. Ale muszę spędzić trochę czasu w Tajlandii, kiedy świat zacznie się ponownie otwierać. Nie spędziłem zbyt wiele czasu w Azji i jako inwestor globalny jest to dość wstydliwe. Dlatego na pewno odezwę się, gdy wszystko wróci do normy. Mam nadzieję, że wkrótce.
Marc, musimy zacząć od pytania, które w ciągu ostatnich kilku lat usłyszałem prawdopodobnie setki razy, a mianowicie: moje nazwisko to Faber, a twoje nazwisko, jak sądzę, wymawia się Faber. Dlatego wszyscy zawsze mnie pytają: „Czy jesteśmy spokrewnieni?” Jak myślisz, czy mamy gdzieś dawno zaginionego kuzyna? Pierwotnie jesteś Szwajcarem, prawda?
Marc: No cóż, w mojej rodzinie jest tak, że mamy książkę o rodzinie Faberów io starych rodzinach w rodzinach hugenotów. Pierwotnie nazywaliśmy się Fabre, FABRE, Fabre. Jak ty mówisz Faber, a ja powiedziałbym Pan Faber. A potem jest jeszcze Favre, FAVRE. Więc są inni. A ci hugenoci w XVI wieku udali się do Holandii, do krajów nizinnych, do Anglii, a niektórzy udali się do Niemiec, a niektórzy udali się do obszaru w Szwajcarii zwanego Neuchatel. Nie należała wówczas do Szwajcarii, ale należała do królestwa Prus, imperium pruskiego. Ale zaczęli produkować zegarki w pobliżu Neuchatel, dlatego większość zegarków w Szwajcarii nie jest wynalazkiem Szwajcarów, ani Chińczyków, ani Amerykanów, to wynalazek hugenotów. Umiejętności zegarmistrzowskie przywieźli z Paryża na tereny Niemiec i Szwajcarii.
Meb: Uwielbiam to. Cóż, dostaję lekcję historii Fabera, ponieważ strona mojego ojca wyemigrowała na Środkowy Zachód w Kansas-Nebrasce, co robiło wielu imigrantów francusko-niemieckich. I możemy prześledzić to wstecz do… to coś w rodzaju obszaru północno-wschodniej Francji. I myślę, że Francja Vogue'a jest częścią świata. Ale jestem pewien, że cofniemy się o kilkaset lat i okaże się, że z tego ogólnego obszaru prawdopodobnie również pochodzili.
Marc: W Niemczech jest bardzo znana rodzina. To mój przyjaciel, chodziliśmy razem do szkoły. I to jest rodzina, która jest właścicielem ołówków, ołówków Faber. W Anglii istnieje wydawnictwo Faber and Faber.
Meb: Jasne. Cóż, powiem wszystkim, że mamy wspólnego pradziadka, żeby się zorientowali. No cóż, jak już jest oczywiste dla wszystkich słuchaczy, Marc, jesteś wielkim studentem historii i rynków. Od wielu, wielu lat śledzę Twoją pracę i teksty związane z „Raportem Gloom, Boom, Doom”, a także Twoje książki i tak dalej. I to jest wielkie uznanie dla globalnego podejścia do inwestowania, ale także dla cykli i historii. Zacznijmy od roku 2021. Jak teraz wygląda dla Ciebie świat? Wszystko wygląda zupełnie normalnie, trochę dziwnie?
Marc: Cóż, wiesz, dla ludzi wychowanych w konserwatywnym środowisku uważamy, że świat całkowicie oszalał. Oto odpowiedź. Ale może my, konserwatyści, nie jesteśmy kryteriami. Pytanie brzmi tak naprawdę, że w świecie zachodnim narosło przekonanie, że najlepszymi systemami są demokracje, prawda? Mamy więc 5,000 lat zapisanej historii ludzkości i 200 lat demokracji. Z tych 200 lat ani razu nie było pełnych demokracji przez 70 lat. Bo jak wiadomo, w XIX wieku nie każdy mógł głosować. Do lat trzydziestych XX wieku w Ameryce kobiety nie mogły głosować. Pochodzę ze Szwajcarii. Do połowy lat 19. w Szwajcarii istniały pewne obszary, w których kobiety nie mogły głosować. Zatem idea demokracji nigdy nie została wdrożona w tym sensie, że każdy powinien głosować. Ideą demokracji w Grecji było to, że niektórzy ludzie mogli głosować. Gdybyś miał elitę, to oni by głosowali. Mamy w Chinach Partię Komunistyczną, która jest zorganizowana demokratycznie. To system jednopartyjny, ale mniej więcej milion członków będzie głosować na ludzi, którzy pójdą wyżej i pną się w hierarchii.
Nigdy nie mówiłem, że demokracja jest systemem optymalnym. Ponieważ, jak widzieliśmy w tym roku, powiedziano mi, że demokracja zapewnia wolność. Ale w tym roku przychodzą jacyś głupi, nieodpowiedzialni biurokraci i mówią mi, żebym zamknął moją firmę, mój salon tatuażu, mój salon fryzjerski, moją restaurację i moją kawiarnię, rozumiesz? Nigdy wcześniej w historii nie zdarzyło się, żeby rząd przyszedł do ciebie i powiedział: „Musisz zamknąć swoją firmę”.
Meb: A w niektórych krajach o wiele łatwiej powiedzieć, niż zrobić, jeśli chodzi o reakcję na koronaawirusa. W niektórych krajach, nawet w USA, istnieje ogromne spektrum różnych podejść, przy czym Teksas jest obecnie całkowicie otwarty, a Kalifornia – nie na wiele różnych sposobów. W pewnym sensie dostrzegliśmy, co jest dość dziwne, zalety i wady scentralizowanych rządów w tego rodzaju środowisku, na dobre i na złe.
Marc: Cóż, muszę przyznać, że osobiście nie widziałem zbyt wielu korzyści z zamykania cudzych firm. Być może są jakieś, ale ich nie widziałem. Ale widziałem wiele katastrof, wiesz, podczas których ludzie naprawdę stracili swoje oszczędności i środki do życia. Zakładając, że masz 35, 40 lat, całe życie pracowałeś i masz oszczędności. A potem za zgromadzone pieniądze, oszczędności otwierasz restaurację lub kawiarnię, albo otwierasz salon fryzjerski, klinikę, gabinet dentystyczny. I nagle przychodzą i mówią: „Nie, musisz to zamknąć”. Co się wtedy stanie z Twoją inwestycją? To kompletna katastrofa.
Meb: To trudne. Mamy kilku przyjaciół, którzy są restauratorami w Los Angeles, a Los Angeles okazał się szczególnie bezsensowny, gdzie zasady zmieniają się jak co miesiąc, było tam i z powrotem. I jak wspomniałeś, wiele z nich nie przetrwało. Niektóre tak, ale było to naprawdę trudne, szczególnie dla tutejszych restauracji.
Marc: Ludzie, którzy podejmują takie decyzje, spójrzcie tylko na Cuomo. Facet naprawdę nie wie co robić, nie ma zielonego pojęcia. To znaczy, wysyła chorych do domów opieki. To niewiarygodne. Trudno w to uwierzyć. Ale Amerykanie siedzą tam i myślą: „Właściwie, i co z tego? To znaczy, nie jest tak dobrze, ale nie jest też tak źle. Zawsze powtarzam, że gdy tylko rząd się w coś zaangażuje, warunki natychmiast się pogarszają. Jeśli pozostawisz rynek działający samotnie, ta polityka będzie miała pewne wady, a potem pojawią się pewne trudności. To jak z kapitalizmem, są pewne trudności. Ale mogę was zapewnić, powinniście widzieć kraje socjalistyczne, kiedy je widziałem w latach 50. i 60., jakie trudności panowały tam w czasach socjalizmu i komunizmu. Powiedziałbym, że tam w każdej chwili zniosę trudy kapitalizmu.
Meb: Jeśli spojrzysz na zmiany w systemach wierzeń, czy to w USA, czy gdzie indziej, jak wspomniałeś, socjalizm był brutalny, właściwie wszędzie, gdzie go próbowano. Widzisz nawet, co dzieje się teraz w takich miejscach jak Wenezuela. Ale jest w tym pewien romans, który wciąż przyciąga młodych ludzi. Czy to porażka edukacji? Na przykład, jak myślimy o strukturach i jak wygląda przyszłość dla krajów? To znaczy, mamy obecnie jedne z największych demokracji na świecie, niekoniecznie w USA, ale różne odmiany w Indiach, Indonezji itd. Jakieś ogólne przemyślenia na temat tego, jak o tym myśleć tutaj, w 2021 roku?
Marc: Cóż, myślę, że ludzie, którzy nigdy nie doświadczyli trudności, skłaniają się ku poglądowi, że tak, rząd powinien za to zapłacić i rząd powinien zapłacić za tamto. A także, jak powiedział Ludwig von Mises: „Tylko ludzie, którzy są zwolennikami socjalizmu, nie mają pojęcia o ekonomii”. Zawsze jest coś w życiu ważnego, czy to w twojej wiosce, czy w mieście, czy na wsi, czy w korporacji. A to ile to kosztuje? To jest ważna kwestia. Jeśli koszt wdrożenia niektórych działań jest nieracjonalnie wysoki w porównaniu do korzyści, nie należy tego robić. Wszystko musi mieć jakiś związek pomiędzy kosztami i korzyściami. A to, co powiedziałeś wcześniej o socjalizmie, w dużych krajach oznaczało w większości porażkę. Mogę podać kilka krajów, w tym Norwegię, Finlandię, Szwecję, Danię, gdzie jest sporo socjalizmu i gdzie sprawdza się on w miarę dobrze, ponieważ są to małe społeczeństwa. Zobaczymy, jak dobrze to będzie działać w przyszłości ze wszystkimi imigrantami, rozumiesz? Bo teraz muszą płacić także imigrantom, a nie tylko za swoją populację. Trzeba więc będzie przetestować, jak to będzie działać w przyszłości. Mówię tylko, że przez ostatnie 50, 60 lat te kraje radziły sobie nieźle.
Meb: Odbyło się wiele dyskusji na temat fiskalnych reakcji monetarnych na ubiegły rok, co byłoby zaskakujące, nawet gdyby cofnąć się 10 lat temu. Nawet teraz jest to zaskakujące, bo żyjemy w świecie takich rzeczy jak obligacje skarbowe o ujemnej stopie zwrotu. Ludzie mówią o MMT. Co myślisz o, wiesz, długoterminowych zwykłych ludziach na temat banków centralnych, ich podejściu do tego, co się dzieje? Jakie są Twoje ogólne przemyślenia na temat reakcji tych rządów i ewentualnych skutków ubocznych, jakie może to mieć?
Marc: Cóż, powiedziałbym tak. Kiedy dorastałem, urodziłem się w 46 roku, czyli zaraz po wojnie. A gdy dorastałem, spędzałem dużo czasu z dziadkami. I było całkowicie naturalne, że zaoszczędzisz część swoich pieniędzy. Innymi słowy, poszedłbyś i pracował. I może 10% co miesiąc odkładałbyś na oszczędności, bo właśnie przeszliśmy przez okres wojny, który był bardzo nieprzyjemny. Mimo że Szwajcaria nie była bezpośrednio zaangażowana w wojnę, mieliśmy racjonowanie, nie mieliśmy wystarczającej ilości żywności. Pamiętam bardzo dobrze, każda osoba dostawała jajko co dwa tygodnie. A więc pół jajka tygodniowo, to właśnie mieliśmy. Istniał czarny rynek, ale normalni ludzie nie korzystali z niego. Niektórzy nie korzystali z niego, bo mieli hotel i musieli nakarmić obcokrajowców, którzy w nim przebywali, i tak dalej. Ale ogólnie czasy były bardzo trudne. Przysłowie brzmiało: „Oszczędzasz trochę pieniędzy i umieszczasz je w książeczce oszczędnościowej w banku”. To jest bezpieczne.
Nieruchomości kupujesz bo chcesz gdzieś mieszkać i tak dalej. Ale tego nie kupisz, bo cena wzrośnie. A akcje, w latach 50-tych nikt nie mówił o akcjach. To był nieznany temat. Pojawiło się pod koniec lat 60. w związku z boomem technologicznym w Ameryce. Dzięki temu akcje stały się wówczas sławne w Europie. Było też kilka amerykańskich towarzystw funduszy inwestycyjnych, takich jak Templeton, IOS, Bernie Cornfeld i tak dalej. Dzięki temu inwestowanie w akcje stało się popularne. Ale co chciałem wtedy powiedzieć, a kiedy zacząłem studia w 1964 r., nikt nigdy nie mówił o ujemnych stopach procentowych i nikt nigdy nie myślał o wprowadzeniu ujemnych stóp procentowych jako środka politycznego. Odbyła się bardzo krótka dyskusja, ale nie na uniwersytecie, na temat szalonego charakteru zwanego Gesell, Silvio Gesell. Urodził się w Niemczech, był socjalistą i został wydalony z Niemiec. I osiadł w Europie w górskiej części Szwajcarii.
Napisał książki o kwestiach monetarnych, w tym jedną, która zasadniczo wyjaśniała, że jednym z problemów ekonomii jest to, że ponieważ ludzie będą oszczędzać pieniądze, zawsze będzie brakować konsumpcji. Słynny niedobór konsumpcji Keynesa. Dlatego należało nakłonić ludzi do konsumpcji. Musiałbyś to zrobić albo emitując pieniądze, które miały datę ważności. Powiedzmy, że dzisiaj drukuję pieniądze, a one wygasają za rok, albo wprowadzając ujemne oprocentowanie tej lokaty. Ale kiedy w latach 70. oprocentowanie obligacji skarbowych wzrosło z 6% w 1970 r. do 15.84% w 1981 r., OK? Mieliśmy ponad 15%. Mogę państwu powiedzieć, że nikt na całym świecie nie marzył o tym, że stopy procentowe spadną, a w Europie będą w większości krajów ujemne i że Portugalia będzie miała niższe stopy procentowe niż USA, nikt.
Wydarzyło się więc wiele rzeczy, których nigdy nie przewidywaliśmy. Pamiętam też, kiedy w latach 1980. nastąpiła wielka eksplozja zadłużenia. Miałem kilku przyjaciół w Merrill Lynch, Charlie Minter i Stan Salvigsen i… Oni zasadniczo powiedzieli: „Ekspansja zadłużenia nie będzie trwała, system się załamie. Musimy w pewnym sensie zmniejszyć zadłużenie brutto w USA”. I co się stało, co potem przyspieszyło w górę, nic nie zostało zmniejszone. Tak więc wydarzyło się wiele rzeczy, o których nigdy nie myśleliśmy.
Meb: Uśmiechałem się, gdy opowiadałeś tę historię, ponieważ mój ojciec dużo mówił o… Urodził się przed tobą i w latach 30., ale dorastał w bardzo biednej Nebrasce, jak bieda w stylu wychodka. I zwykł mawiać, że na Boże Narodzenie dostaną nową parę niebieskich dżinsów, które będą nosić przez resztę roku. I rozmawialiśmy o dorastaniu w takim środowisku podczas wojny i po niej. Powiedziałem: „Spójrz, wyzwania i trudności zabarwiają wiele z twoich zasad etyki i przekonań na resztę twojego życia”. Czy żałujesz trudności w dorastaniu? A on powiedział: „Słuchaj, nadal musimy grać w baseball, nadal musimy się dobrze bawić i przeżyliśmy. I patrząc wstecz, z pewnością nie było to wtedy przyjemne.” Ale z pewnością w wielu przypadkach ma to inny charakter niż sytuacja, w której jesteśmy dzisiaj w 2021 r., z dużą ilością MMT. Wiem, że interesujesz się szczególnie walutami i rozmawiałeś o krajach, które naprawdę miały problemy ze swoją polityką monetarną i fiskalną. Czy postrzegasz to, gdzie jesteśmy w dzisiejszych czasach, jako głupotę? Czy są jakieś konkretne rządy, które wydają się wykonywać swoją pracę lepiej niż gorzej? Jakie są Twoje ogólne przemyślenia, gdy rozglądasz się po całym świecie?
Marc: Cóż, myślę, że odpowiedzią jest tak naprawdę zacytowanie Miltona Friedmana, ekonomisty, którego właściwie prawie nigdy nie cytowano, ponieważ współczesne gospodarki nie zgadzają się z jego solidnymi teoriami ekonomicznymi, które opowiadały się za małym rządem i dużym sektorem prywatnym. Dlatego dzisiejsi ekonomiści nie lubią go cytować. Ale zasadniczo powiedział: „Jeśli spojrzymy na historię i porównamy różne systemy, istnieje tylko jeden system, który podniósł dobrobyt na świecie w takim samym stopniu i zmniejszył stopę ubóstwa w takim samym stopniu, jak zrobiliśmy to w przypadku systemu kapitalistycznego .”
Pomimo całej krytyki na ten temat, faktem jest po prostu, że nigdy wcześniej w historii nie było na świecie tak wielkiego dobrobytu. Jeśli się nad tym zastanowić, w XV wieku książę, panowie, baronowie i tak dalej jedli inne jedzenie niż zwykli ludzie. Dzisiaj wszyscy jedzą hamburgery, łącznie z prezydentem Trumpem, rozumiesz? I wszyscy piją Coca-Colę tej samej jakości. Pan Buffett, który jest jednym z najbogatszych ludzi na świecie, nie pije lepszej jakości Coca-Coli niż ty. Ma dokładnie taką samą puszkę. Podczas gdy w społeczeństwach arystokratycznych, feudalnych, mieli lepszej jakości wina niż wy, mieli lepszej jakości mięso i tak dalej. Myślę, że krytycy systemu kapitalistycznego nie dostrzegają w wystarczającym stopniu korzyści, jakie kapitalizm przyniósł. I, wiecie, dość dokładnie przestudiowałem rewolucję rosyjską. To znaczy, wszystko, co mogę powiedzieć, to nie był zbyt przyjemny czas.
Meb: Uważam, że rewolucja rosyjska jest jednym z dwóch przykładów, które podamy. Wiesz, jedna z moich ulubionych książek o inwestowaniu, „Triumf optymisty”, w pewnym sensie omawia wszystkie różne zyski rynkowe w ciągu ostatnich 120 lat i jest kilka przykładów, kiedy rynki finansowe w zasadzie całkowicie się zamknęły, jeden na Rosji i jeden w Chinach. A potem oczywiście wiele innych, gdzie w pewnym momencie poniosłeś druzgocące straty, w tym w USA. Ale prawie każdy kraj, wiesz, w pewnym momencie ma dość ogromne spadki. Chociaż myślę, że Szwajcaria może mieć najniższe realne spadki na giełdach ze wszystkich krajów. Czy to brzmi poprawnie? Myślę, że tak może być, musiałbym jeszcze raz sprawdzić swoje dane.
Marc: Jednak zwrot w dłuższej perspektywie nie był szczególnie dobry, ale było w porządku. Lepiej było mieć w gotówce niż w obligacjach.
Meb: Kiedy odejdziemy od polityki, mam jeszcze jedno pytanie dotyczące polityki gospodarczej i wtedy możemy przejść do rynków. Jednym z moich problemów, zwłaszcza w USA, jest to, że w szkołach nie uczymy żadnych finansów osobistych ani inwestowania. Historia rynku też jest przydatna, to trochę… Ale nawet tylko podstawy praktyczne. Czy masz jakieś sugestie dotyczące, na przykład, gdy mówimy o kapitalizmie i socjalizmie w ogóle, wiedzy o finansach osobistych? Czy jest to beznadziejne, czy można się tego nauczyć? Jakieś ogólne przemyślenia na temat tego, jak możemy to ulepszyć tutaj i na całym świecie?
Marc: Myślę, że najlepiej będzie, jeśli nauczyciele będą trzymać się z daleka od nauczania czegokolwiek. Taki jest mój pogląd. Mam na myśli, szczerze mówiąc, kiedy widzę poziom edukacji na całym świecie, szczególnie w niektórych szkołach w USA, trzeba się podrapać po głowie. Czy ci ludzie naprawdę podają się za supermocarstwo świata ze swoją niezwykle ograniczoną wiedzą? To znaczy, zawsze mówiłem, że wolę Trumpa niż wielu innych prezydentów, zwłaszcza Hillary Clinton. Sam Trump jest kompletnym ignorantem. Nie ma pojęcia o niczym. A pan Biden może mieć wskazówkę, ale jej nie pamięta.
Meb: Jaką rolę według Ciebie odegra Internet? Mam nadzieję w tym sensie, że może to być świetny środek dezynfekujący i demokratyzujący, dzięki któremu ludzie będą mieli dostęp do Internetu i będą mogli uzyskać dostęp do najlepszej edukacji po znacznie niższych kosztach. Czy to po prostu zbytni optymizm i marzenia z mojej strony?
Marc: Cóż, znowu istnieją różne poglądy. Któregoś dnia mój bratanek ma 17 lat. Jest synem mojego zmarłego brata. Wysłał mi e-mail i powiedział, że ma nadzieję, że kupiłem także GameStop i że kupiłem trochę Bitcoinów. A potem jakiś czas temu wyjaśnił mi: „Chciałem kupić Bitcoiny”. Ale nie mógł, bo w wieku 17 lat nie można otworzyć konta. Poprosił więc matkę, aby otworzyła mu konto. Matka nie chciała tego zrobić mądrze. Zatem najwyraźniej w Szwajcarii kupując bilet na pociąg, jednocześnie można kupić Bitcoiny na stacji, na kolei, w szwajcarskiej firmie kolejowej, która nazywa się SPB, Schynige Platte-Bahn. Więc w jego wieku kupił. Powiedział: „Zapłaciłem 400 dolarów. Wiesz, to ułamek Bitcoina.” Ale teraz powiedział, że wysłał mi oświadczenie: „To jest warte 1,700 dolarów”. Więc podrapałem się po głowie i powiedziałem: „Cholera. Ten głupi dupek nigdy nie zainwestował w swoje życie. Powinienem był umieścić wszystkie moje pieniądze w Bitcoinie, kiedy to zrobił, a w krótkim czasie poszłyby one ponad cztery razy.” Więc już nic nie mówię.
Meb: Tak. Tak.
Marc: Ale myślę, że to się źle skończy, bo te fale spekulacji nigdy nie kończyły się dobrze. Ale musimy przyznać, że jeśli mamy loterię, dobrze? Uruchamiamy loterię dla całych Stanów Zjednoczonych. Na koniec w loterii jest pula o wartości 100 milionów dolarów, a może 200 milionów dolarów. Ktoś wygrywa i przez przypadek wygrywa w następnym miesiącu ponownie. Więc oczywiście ludzie spojrzą na niego i powiedzą: „Ale to jest geniusz”. Zatem natychmiast ktoś Dow Jones lub… zawrze z nim kontrakt na napisanie książki „Jak wygrać na loterii”, tak jak… panie pod koniec lat 1990. Twierdzili, że mają system inwestowania w akcje.
I tak, wiesz, te gry, nazywamy je zwycięzcami, którzy wygrywają wszystkie gry. W loterii zazwyczaj jest jeden zwycięzca i to wszystko. Inni nic nie wygrywają. W zależności także od struktury loterii. Ale ogólnie rzecz biorąc, zwycięzca jest jeden. A ponieważ wypłata jest tak duża, pokusa grania jest bardzo duża. Po prostu idziesz i oglądasz Las Vegas, albo idziesz obejrzeć gry online i tak dalej, i tak dalej. Powiem ci, jaki to ma wpływ na społeczeństwo. Kiedy drukujesz pieniądze, masz zwykłych ludzi, którzy poszli na praktykę do zawodu stolarza, elektryka czy czegoś takiego. Zarabiają może, nie wiem, 2,000 dolarów, 3,000 dolarów miesięcznie, więc może, jak ukończą praktykę, może i więcej. Ale ci ludzie pracują cały miesiąc i dostają premię 2,000, 3,000, 4,000 dolarów. A potem kumpel, z którym spotykają się w pubie, spekulują w GameStop i zarabiają te 3,000, 4,000 dolarów dziennie. Zatem całe społeczeństwo przenosi się do maszyny drukarskiej. Wszyscy grają w gry zamiast pracować. Zostają w domu, składają zamówienia w Robinhood. I to działa na jakiś czas. Tak długo, jak w Rezerwie Federalnej jest ktoś naprawdę głupi, jak Janet Yellen, i kto drukuje pieniądze, jak również Jerome Powell. I dopóki, jak mówisz, pieniądze będą drukowane i rozdawane ludziom, jest to nowoczesna teoria monetarna itd., ta gra może trwać.
Ale czy sądzisz, że społeczeństwo może budować swoje bogactwo w zasadzie dzięki temu, że wszyscy siedzą na plaży i mają maszynę do drukowania pieniędzy? To nie działa w ten sposób. To właściwie przepis na upadek gospodarczy na większą skalę. Kiedy więc pytasz mnie: „Jesteśmy w roku 2021, dokąd zmierzamy, jak się czujesz?” Mówię wam, że żyjemy w społeczeństwie zachodniego świata, w którym właściwie wciąż krytykujemy ludzi tak pracowitych, jak Chińczycy i Hindusi, którzy całymi dniami pracują w fabrykach i wytwarzają towary. Krytykujemy ich i atakujemy za wytwarzanie dóbr, które w świecie zachodnim możemy kupić po niskich kosztach. Nie mówimy: „Dziękuję”. Mówimy: „Och, oszukują nas”. Nie, zdzieramy je. Dajemy im dolary, które z pewnością stracą na wartości.
Wiadomość sponsora: A teraz krótkie słowo od naszego sponsora. Fundusz Bitwise 10 Crypto Index jest pierwszym i największym na świecie funduszem indeksowym kryptowalut. Dysponując aktywami o wartości prawie 1 miliarda dolarów, fundusz Bitwise 10 Crypto Index Fund oferuje zdywersyfikowaną ekspozycję na 10 największych aktywów kryptograficznych, w tym Bitcoin, Ethereum i szybko powstające aktywa DeFi. Fundusz Bitwise 10 Crypto Index został stworzony przez ekspertów, aby pomóc doradcom finansowym i innym profesjonalnym inwestorom w alokacji środków na kryptowaluty. Fundusz równoważy co miesiąc, dzięki czemu pozostaje na bieżąco z szybko zmieniającym się rynkiem kryptowalut. Akcje funduszu Bitwise 10 Crypto Index Fund są obecnie notowane pod symbolem giełdowym BITW. Akcje mogą być przedmiotem obrotu ze zmiennymi premiami i/lub dyskontami w stosunku do wartości aktywów. Aby uzyskać więcej informacji, sprawdź www.bitwiseinvestments.comi symbol giełdowy BITW. A teraz wracamy do występu.
Meb: Tak, z pewnością widać wiele oznak nadmiaru. To znaczy, mamy wątek na Twitterze, w którym w kółko znajduje się kilka wykresów omawiających wyceny, nastroje i wszystko, co się dzieje. Wspomniałeś o kilku najważniejszych wydarzeniach. Z pewnością widziałem ostatnio ankietę, która mówiła o tym, co większość młodych ludzi planuje zrobić ze swoim bodźcem. I myślę, że w połowie powiedziano: „Giełda”. Gdyby mi powiedzieli, że zamierzają to włożyć i zamknąć na 10 lat, w tym 20 lat w globalnym portfolio, niech ich Bóg błogosławi. Ale jest mało prawdopodobne, że taki był zamiar. I tak spędzam dużo czasu. Problem, z którym borykam się jako menedżer publiczny, polega na tym, że codziennie widzę, jak pieniądze wpływają i wypływają z funduszy. Próbuję rozwiązać ten problem poprzez wprowadzenie pewnego rodzaju zachęt lub bramek behawioralnych, które naprawdę sprawiają, że ludzie starają się zachowywać w swoim najlepszym interesie. Nie jest to jednak łatwe zadanie, ponieważ tak naprawdę nie można wymagać od ludzi, aby koniecznie zamykali swoje pieniądze lub inwestowali w przemyślany sposób. Dlatego jest to dla mnie ciągła walka. Biedni słuchacze podcastów słyszą, jak narzekam na ten temat od lat.
Marc: Tak, jasne, że to wyzwanie. I chcę ci powiedzieć coś, czego ludzie nie rozumieją. W swoim życiu poznałem wielu traderów, ok? Traderzy pracują, powiedzmy, dla Goldman Sachs, Citi, UBS, Credit Suisse, Barclays i tak dalej. Handlują walutami, stopami procentowymi i akcjami. Mają jednak jedną zaletę, widzą przepływ zamówień. Widzisz, zamówienia od klientów przychodzą przez punkty handlowe. Widzą, że rynek kupuje, rynek sprzedaje. Widzą dużego kupującego, za każdym razem, gdy rynek trochę się ożywi, on wkroczy i kupi. Jeszcze jeden, za każdym razem, gdy rynek pójdzie trochę w górę, będzie sprzedawał. Informacje te mają kluczowe znaczenie dla wydajności traderów. Kluczowy.
Tak się składa, że wielu z tych genialnych traderów z czasem stało się moimi przyjaciółmi, ponieważ aktywnie handlowałem akcjami, obligacjami i walutami, więc utrzymywałem z nimi kontakt. I często rezygnowali z pracy lub zostali zwolnieni. Inaczej mówiąc, zostali zwolnieni. Bo, jak wiadomo, w Londynie było mnóstwo działań manipulacyjnych i tak dalej. Tak czy inaczej, kiedy ci handlowcy byli sami i nie widzieli już przepływu zleceń, ok? Nie widzieli przepływu zamówienia, byli teraz sami w pokoju, w biurze, czy gdziekolwiek indziej. Ale brak przepływu zamówień ich zabił. A wszyscy handlowcy Robinhood muszą być świadomi, że ich zamówienia są przekazywane za pośrednictwem ludzi takich jak Citadel. W rzeczywistości kupują przepływ zamówień od Robinhood i innych brokerów, którzy są „bez prowizji”. Dlatego moim zdaniem handel za pośrednictwem Robinhood przypomina trochę wizytę w kasynie. Im dłużej będziesz grać w kasynie, tym większe prawdopodobieństwo, że stracisz pieniądze. Ponieważ szanse w kasynie, ze względu na charakter kasyna, które musi płacić za budynek i konserwację maszyn, mają wyższe szanse na wygraną niż gracz. Im dłużej gracz przebywa w kasynie, tym większe jest prawdopodobieństwo, że przegra. I to, moim zdaniem, młodzi ludzie powinni zrozumieć.
Geniusze w naszej branży, idą i oglądają wielkie rezydencje i patrzą na wielkie holdingi nieruchomości na świecie, w Australii, w Argentynie, w Ameryce. To są ludzie, którzy mieli firmy, inwestowali długoterminowo. Mieli fabryki, budowali banki i tak dalej. Nie udało im się wejść i wyjść. Tyle, że czasy, które rozpoczęły się w latach 80. ery drukowania pieniędzy, sprzyjały ludziom z funduszy hedgingowych. Częściowo nikt nie wie dlaczego… To znaczy byłem dobrym przyjacielem. Nie widzieliśmy się już dawno, dziekanie Barron. Był jednym z pierwszych, wraz z Johnem Bogle, którzy opracowali fundusze indeksowe. Zawsze powtarzał: „Marc, jedyne, czego nie możemy zrozumieć, to to, że ktoś oddałby swoje pieniądze komuś innemu, aby się nimi opiekował, płacąc mu 2% rocznej opłaty i 20% opłaty za wyniki”. Kiedy się nad tym zastanowić, to niewiarygodne, że ktoś by to zrobił. W przypadku przegranej nie dostaje 20% zwrotu. Z biegiem czasu wszyscy ci goście z funduszy hedgingowych. I nie narzekam, też jestem związany z sektorem finansowym, więc też miałem swoją część. Mówię tylko, że środowisko, w którym żyjemy, sprzyja szybkim zyskom i długoterminowym stratom.
Meb: Tak. Wiesz, to zabawne, to wszystko działo się w zeszłym kwartale. Z pewnością widziałem, jak wielu przyjaciół zaczęło interesować się rynkami, na których zwykle nie mówi się o handlu. Byłem bardzo publiczny na Twitterze i gdzie indziej. Wiele moich opinii jest niepopularnych. Ale o jednym z nich powiedziałem: „Słuchaj, Robinhood nie jest dobrym bohaterem tej historii. Myślę, że to szeryf z Nottingham”. Powiedziałem: „Jeśli spojrzysz na trzy główne sposoby zarabiania pieniędzy, jednym z nich jest płatność za przepływ zamówień, dwa dochody z krótkich pożyczek i oczywiście odsetki od Twojej gotówki”. Powiedziałem: „Jest pomysł na miliard dolarów dla kogoś. Nie chcę tego robić, bo to będzie sprzeczne. Ale jeśli chcesz założyć dom maklerski, który mówi: „Spójrz…”. Jeśli zamierzasz sprzedawać przepływ zamówień swoich klientów, jeśli zamierzasz pożyczać ich akcje, wpłać je domyślnie na rachunek zabezpieczający, a nie mów im. Pożycz ich akcje, a zachowasz ogromny spread gotówkowy, przynajmniej podziel się. Powiedz, udostępnij połowę. Myślę, że najlepszym zachowaniem jest tego nie robić, ale jeśli już to robisz, podziel się tym z konsumentem końcowym. Bo w końcu to ich akcje trzymają. Niektóre domy maklerskie zajmują się tym częściowo. Na przykład Interactive Brokers podzieli się przychodami z krótkich pożyczek. Większość funduszy publicznych, takich jak nasz, zwraca inwestorom końcowym wszystkie dochody z krótkich pożyczek, podobnie jak Vanguard i inne, ale domy maklerskie tego nie robią. Dlatego uważam, że to szansa biznesowa. Zobaczymy, czy ktoś będzie tym zainteresowany. Ale przynajmniej w tym roku, aby skorzystać z całego tego bałaganu, rzucono trochę światła na to, co robią brokerzy.
Ale wspomniałeś o tak ważnej rzeczy, jaką jest każdy, kto musi być bardzo świadomy wszystkich kosztów związanych z inwestowaniem. I nie chodzi tu tylko o prowizje, ale o opłatę, o której wspomnieliśmy i opłaty, ogromne opłaty za wyniki funduszy hedgingowych. Czy są takie, które są tego warte? Jasne. Może chcesz dostać się do Medallionu. Zamknięte, szkoda. Jednak opłaty mogą z czasem stanowić ogromną przeszkodę dla wydajności. A mając tę długoterminową perspektywę, jest to trudne.
Marc: Mam na myśli Charlesa Ellisa, nazywamy go Charlie. Napisał bardzo dobrą książkę. I powiedział: „Słuchaj, jeśli jesteś inwestorem, lepiej zdaj sobie sprawę, podobnie jak w przypadku gry w tenisa, czy jesteś bardzo dobrym tenisistą, czy bardzo złym? Bardzo dobry tenisista, taki jak Nadal, Roger Federer, Djokovic. Potrafią grać agresywnie, aby zdobywać punkty. Potrafią uderzyć piłkę dokładnie tam, gdzie chcą. Natomiast pan Faber i pan Faber, to oni uderzyli piłkę. Mają szczęście, jeśli to przedostanie się do sieci. Na pewno w moim przypadku.
Meb: Całkowicie trafne również w moim przypadku.
Marc: Zatem moja gra musi być grą, w której popełniasz jak najmniej błędów. Djoković może rozegrać mecz, w którym może zaryzykować i popełnić kilka błędów, ponieważ rzadko je popełnia. Zatem inwestując, musisz poznać siebie, czy jesteś dobrym inwestorem, czy kiepskim inwestorem? Znam wielu ludzi, są bardzo inteligentni, ale są złymi inwestorami, dopóki nie mogą się na coś zdecydować. I po drugie, kiedy już zdecydują, że mają rację i że nic nie może pójść źle. I mówię wam, znam wielu ludzi, to nie pierwszy raz, kiedy ludziom brakowało jena, tracili japońskie JGB, tracili Teslę. To wszystko były oczywiste przypadki, w których pewnego dnia sprawa miała się zakończyć. Po prostu nie stało się to w momencie, którego się spodziewali. I mogę powiedzieć, że wiele z tych oczywistych szortów i oczywistych długich to cmentarze. Wiem, że nie jestem szczególnie błyskotliwym inwestorem, więc dywersyfikuję. Wiesz, mam trochę metali szlachetnych, trochę akcji, głównie w Azji. Mam też trochę obligacji, trochę gotówki i trochę nieruchomości.
Meb: Marc, rozmawialiśmy kilka lat temu, kiedy publikowaliśmy tę globalną księgę alokacji aktywów, którą słuchacze można oczywiście pobrać online. Opracowaliśmy model wielu portfeli, ogólnie rzecz biorąc, znanych inwestorów. I nie było to oczywiście dokładnie to, w co inwestujesz, ale szeroka alokacja, w której wymieniono aktywa, o których właśnie mówiłeś. I było to zabawne, ponieważ we wszystkich portfelach opisanych w tej książce to, co nazywamy portfelem Marca Farbera, ma wyjątkowy zaszczyt być jedynym portfelem, jeśli cofniemy się do lat 1970. XX wieku, który w każdej dekadzie przynosił dodatnie realne stopy zwrotu. Myślę, że to prawda, musiałbym się temu jeszcze raz przyjrzeć. Być może był jeszcze jeden.
Marc: Cóż, cieszę się, że nie są to ujemne stopy zwrotu.
Meb: Tak, dokładnie. Dlatego też zmienność stóp zwrotu w ciągu dekady była naprawdę niska. Ale to ciekawe, tym, co w pewnym sensie wyróżnia się w tym portfolio na tle innych, jest złoto. Porozmawiaj z nami trochę o tym, co o tym myślisz. Miał potworną passę. Wygląda na to, że w 2021 r. zrobimy sobie przerwę w związku z pojawieniem się stóp procentowych. Jaka jest teza? Czy jest to jeszcze bardziej aktualne w świecie MMT?
Marc: Cóż, to jest jak Bitcoiny. A w przypadku Bitcoina tym bardziej, że ilość jest ograniczona. I tak, kiedy drukujesz pieniądze, masz coraz więcej jednostek papieru na coraz mniej fizycznego złota lub 22 milionów Bitcoinów, które są lub będą wybitne. Zatem wszystko, czego nie można pomnożyć w tym samym tempie co pieniądze papierowe, powiedzmy ze względu na ograniczoną podaż, chyba że jest to podróbka. Ale są tam, gdzie podróbki są bardzo trudne do zrobienia, ponieważ ilość jest bardzo dobrze znana. … tyle wybitnych i nie więcej. To samo byłoby w przypadku… Biblii Gutenberga, starych ksiąg lub… Jest tylko jedna na świecie. Zatem te rzeczy mają wewnętrzną wartość, ponieważ nie można pomnożyć dolarów w taki sam sposób, w jaki pomnaża się dolary i zrzuca się je helikopterem do USA
Myślę, że złoto i nie chcę tutaj wdawać się w dyskusję na temat zalet i wad. Są pewne wady i ludzie zanim to kupią powinni wiedzieć z czym mają do czynienia, trzeba rozumieć i jakie są wady. Jednym z nich jest oczywiście to, że jeśli Pan Faber zdecyduje się odwiedzić Pana Fabera w Tajlandii, nie może Pan zabrać do torby 10 kilogramów złota. Ale możesz tu przyjść z Bitcoinami o wartości 5 milionów dolarów w swoim portfelu. Więc to są rzeczy, wiesz, że… Są jednak pewne zalety posiadania złota i wady posiadania kryptowalut.
Moim zdaniem mogę tego nie widzieć, bo jak widać, jestem już stary. Ale myślę, że nie wiemy, jak będzie wyglądał świat za 5, 10 lat. Ponieważ, jak powiedziałem wcześniej, pewnych rzeczy nigdy się nie spodziewałem. Kiedy widziałem wzrost stóp procentowych w latach 70., nigdy bym nie pomyślał, że spadną tam, gdzie spadły i że będą dystrybuować pieniądze, ten MMT i tak dalej. Nigdy nie myślałem, że ideologia socjalizmu Marksa, po wszystkich nieszczęściach, jakie wywołała w Europie Wschodniej, w Rosji, w Chinach, powróci. Nie w tych krajach, które miały socjalizm. Nie chcą tego nigdy więcej. Ale w naszej zachodniej, zamożnej demokracji. Tego nigdy nie zrozumiem.
Meb: Kiedy spojrzysz na wielu zwolenników kapitalizmu i wolnego rynku, często okazuje się, że doświadczyli tego imigranci z krajów, o których wspomniałeś, lub ich rodzice. A oni mówią: „Słuchajcie, musicie się obudzić. Jeśli przeżyłeś te okresy w różnych krajach, to koszmar. Ale to dla ciebie polityka. Kiedy więc rozglądasz się po krajach i rynkach akcji, zauważysz jakiś konkretny… Wiesz, widzimy wiele burzliwych zachowań w USA. Ale któryś konkretny rynek wydaje ci się interesujący? Czy są obszary na świecie, w których jesteś nastawiony pozytywnie w określonych sektorach, czy w czymkolwiek jeszcze?
Marc: Cóż, myślę, że sektor naftowy, energetyczny jest we wczesnej fazie hossy, a sektor finansowy, banki, firmy ubezpieczeniowe. A potem, no wiesz, bardziej stare akcje ekonomiczne. Lubię rynki azjatyckie. Myślę, że niektóre rynki azjatyckie nie są drogie. Wiesz, ludzie są bardzo nieufni wobec Hongkongu, ponieważ zachodnie media są oczywiście antychińskie i często dramatyzują to, co wydarzyło się w Hongkongu, przez co są wprowadzani w błąd. Myślę, że Hongkong ma wspaniałą przyszłość, ale musi trzymać się z daleka od zagranicznych mediów. Ponieważ, jak rozumiecie, przyszłością Hongkongu nie jest życie, jakim Hongkong cieszył się od 1842 r., kiedy stał się brytyjskim holdingiem, aż do 1997 r., dzierżawa obowiązywała przez 150 lat.
Tak czy inaczej, przyszłość Hongkongu wiąże się z tak zwanym obszarem Greater Bay. Są to miasta takie jak Shenzhen, Dongguan, Guangzhou, Makau i tak dalej. Jest to obszar zamieszkiwany przez blisko 80 milionów ludzi. A w ramach tego 80 milionów ludzi ma bardzo wysoki PKB na mieszkańca. Wiesz, to nie są Chiny na Dalekim Wschodzie, dalekowschodnie Chiny. To zamożny obszar. Jako część tego obszaru, Greater Bay Area, ma przed sobą wielką przyszłość. Ale nie ma przed sobą wielkiej przyszłości, jeśli amerykańską interwencją będą kierować ludzie tacy jak Victoria Nuland, którzy wtrącą się w ich sprawy. To znaczy, przypuszczam, że Stany Zjednoczone nie byłyby zbyt szczęśliwe, gdyby Chińczycy wtrącali się w sprawy przyjaznego kraju.
Chcę tylko powiedzieć, że musimy być bardzo otwarci na temat różnych perspektyw, z których patrzymy na świat. USA zostały poddane praniu mózgu w związku z tą wyjątkowością i nie biorą pod uwagę, że inne społeczeństwa miały inne tradycje niż USA i zareagowały lub muszą podjąć środki, aby historia się nie powtórzyła. Nie zapominaj, że w XIX wieku zarówno Indiami, jak i Chinami rządziły obce mocarstwa. Nie chcą, żeby to się powtórzyło, więc są pewne reakcje. Ale zainwestowałbym te pieniądze w Indiach, Chinach i Azji Południowo-Wschodniej. Myślę, że tam będzie przyszłość. Myślę, że w Europie niektóre akcje stały się akcjami wartościowymi. Są w przystępnej cenie, niezbyt drogie.
Ale znowu musimy spojrzeć na to z następującej perspektywy. Mamy zerowe stopy procentowe. Jeśli więc masz 1 miliard dolarów lub 100 milionów dolarów, możesz wybrać, jak powiedziała moja babcia: „Wpłacasz wszystko na bezpieczne depozyty”. Bezpieczna. Tak, 100 milionów dolarów przy zerowych stopach procentowych nie jest szczególnie bezpieczne. Kupujesz więc akcje, kupujesz trochę złota, kupujesz trochę Bitcoinów, kupujesz pewne nieruchomości. Potem musimy zdecydować gdzie i to, a to już inny temat. Mój przekaz jest taki, że inwestowanie wygląda bardzo łatwo, gdy coś kupisz, a następnego dnia cena wzrośnie o 10%. Jednak ciągłe zarabianie pieniędzy na inwestycji nie jest takie proste.
Meb: Spójrz, co się teraz dzieje z dużą ilością Robinhood, handlem dziennym, akcjami spekulacyjnymi, drogimi akcjami i technologią. I ma wiele rymów do lat 90-tych. I oczywiście nie mogę być zbyt osądzający, bo taki byłem w latach 90-tych. Wiesz, nazwy były różne, ja korzystałem z E-Trade, a nie z Robinhood. Ale byłem na uniwersytecie i popełniałem te same głupie błędy. Ale chętnie straciłem wszystkie pieniądze, gdy byłem młody i nie miałem ich zbyt wiele. Są to jednak lekcje, przez które większość z nas, traderów, przechodzi w pewnym momencie, miejmy nadzieję, młodzi i bez pieniędzy. Ponieważ w końcu zostają ci blizny, które pozostają na całe życie, i wprowadzasz procedury, poręcze lub portfele, które powstrzymują cię przed robieniem naprawdę głupich rzeczy.
Dużo mówimy o inwestowaniu na całym świecie. Jak wiadomo, większość inwestorów – i dotyczy to całego świata – uwielbia inwestować większość swoich pieniędzy na własnej giełdzie. Jest to szczególnie prawdziwe w USA, gdzie panuje tendencja do ojczyzny. Dlatego dużo mówimy o globalnej dywersyfikacji i o tym, jak wiele z tych rynków jest znacznie tańszych w wycenie niż rynek amerykański. Szereg krajów azjatyckich. Oczywiście, jest tam Tajlandia, ale Singapur, Malezja, a potem duża część Europy. Poruszyłeś kwestię energii, która jest dla mnie fascynująca właśnie dlatego, że pokazuje cykle rynkowe, w których jej udział wahał się od 30% S&P aż do… myślę, że osiągnął najniższy poziom około 2%. Myślę, że obecnie wynosi ona 3–4%, ale do 30% wciąż daleko. Więc tak. Myślę, że myślenie o dywersyfikacji jest ważne.
Co jeszcze zaprzątnęło ci głowę, Marc? To był dziwny rok, kiedy wszyscy byli poddani kwarantannie. Miałeś trochę czasu, żeby trochę poczytać, trochę napisać. Jako student historii zastanawiasz się nad czymś, co cię ekscytuje? Czy jest coś, o czym czytałeś, a co jest świetne, dezorientujące, zmartwione, szczęśliwe? Przychodzi ci coś do głowy?
Marc: Cóż, zdałem sobie sprawę, jak biedne są rządy. A jeśli się nad tym zastanowić, to w Ameryce… OK, nie twierdzę, że 330 milionów Amerykanów jest dobrze wykształconych. Ale powiedzmy, moglibyśmy powiedzieć, może 30 milionów, 40 milionów, wiesz, 10%, 20%. I że na swoich przywódców mogą wybrać tylko niektóre z najgorszych postaci, zarówno pod względem osobowości, jak i uczciwości, trzeba się drapać po głowie. To niewiarygodne. Ale w Szwajcarii nie jest dużo lepiej. To nie jest skarga na USA, w Europie jest tak samo. Dla mnie demokracja poniosła porażkę i kropka. Nie wiem, czy to wyjdzie, czy… Nie mogę sobie wyobrazić, że będzie bardzo dobrze.
Meb: Jakieś przewodniki historyczne, które jako optymista uznałbym, że ilość wprowadzanych na rynek prywatny innowacji w postaci start-upów, nauki i technologii rekompensuje niektóre nieszczęścia naszych przywódców politycznych. Przynajmniej wydaje się powszechne, że obywatele na całym świecie prawie zawsze nie lubią ludzi, których wpycha się na szczyty polityki. Masz coś na myśli, jeśli chodzi o lekcje historii, że ten konkretny czas lub rym są przydatne?
Marc: Jeśli się nad tym zastanowić, XIX wiek był niesamowitym i produktywnym stuleciem pod względem wynalazków. Pomyślcie tylko o kolei, cóż to był za wynalazek. Po raz pierwszy od 19 lat historii można było przewozić ludzi i towary w szybszym tempie niż kiedykolwiek wcześniej, rozumiesz? Rzymianie przemieszczali swoje legiony z tą samą lub prawdopodobnie większą szybkością, z jaką Napoleon przemieszczał swoje armie. Bo Napoleon musiał przesunąć armaty. To były niewiarygodnie ciężkie rzeczy, więc na złych drogach zapadały się w ziemię. Podróżowanie z armią było poważnym przedsięwzięciem. Podobnie dla Niemców podróż do Stalingradu podczas drugiej wojny światowej była niewiarygodnym przedsięwzięciem. A potem zaopatrzenie. Mówię tylko tyle, że kolej była ogromnym wynalazkiem także dla Stanów Zjednoczonych, ponieważ umożliwiła otwarcie Środkowego Zachodu, a następnie zachodniego wybrzeża. I silnik parowy i wynalazki w rolnictwie, traktor i tak dalej, i wszystkie maszyny. A potem nastąpiły dwie z najbardziej okrutnych wojen. Swoją drogą, skoro pani Megan i pan Harry są tak popularnymi ludźmi w USA, to znaczy, my, Europejczycy, nie możemy zrozumieć tego tam-tam wokół tych dwóch klaunów. Ale chcę tylko powiedzieć, że I wojna światowa toczyła się pomiędzy trzema kuzynami, królem Anglii Jerzym… i Mikołajem II w Rosji… Wszyscy byli kuzynami. A tak przy okazji, jeśli spojrzysz na zdjęcia pradziadka Harry'ego, króla Jerzego, a także Sir Nicholasa, wyglądają dokładnie jak książę Harry. Niesamowite podobieństwo ze względu na niemieckie pochodzenie. Tak czy inaczej, myślę, że bardzo miło było z tobą porozmawiać. Możemy kontynuować tę dyskusję przy innej okazji.
Meb: Uwielbiam. Marc, dokąd idą ludzie, jeśli chcą śledzić, co robisz, co robisz, co piszesz, co się dzieje. Jakie jest najlepsze miejsce?
Marc: Mogą wejść na stronę gloomboomdoom.com.
Meb: Wspaniale, Marc. Dziękuję bardzo, że do nas dzisiaj dołączyłeś.
Marc: Albo mogą pójść do ciebie. Do naszych wywiadów Faber i Faber.
Meb: Zgadza się. To świetna nazwa dla nowego podcastu. No cóż, spójrz, Marc. Kiedy uznasz, że świat się ponownie otwiera, przyjdź przywitać się z Los Angeles. Jeśli kiedykolwiek tu trafisz, postawię ci obiad lub piwo i zrobię to samo, jeśli kiedykolwiek dotrę do twojej części świata.
Marek: OK, świetnie. Dziękuję bardzo.
Meb: Słuchacze podcastów, notatki z dzisiejszej rozmowy opublikujemy na stronie mebfaber.com/podcast. Jeśli podoba Ci się ten program, jeśli go nienawidzisz, prześlij nam swoją opinię na adres feedback@themebfabershow.com. Uwielbiamy czytać recenzje. Przejrzyj nas w iTunes i subskrybuj program wszędzie tam, gdzie znajdziesz dobre podcasty. Dziękuję za wysłuchanie, przyjaciele. I dobre inwestowanie.
- dostęp
- Konto
- zajęcia
- Korzyść
- doradcy
- Spółki stowarzyszone
- w wieku
- rolnictwo
- przydział
- Amazonka
- Ameryka
- amerykański
- Apple
- POWIERZCHNIA
- Argentyna
- Armia
- na około
- Azja
- kapitał
- alokacja aktywów
- Aktywa
- Australia
- Bank
- Banki
- Baseball
- Podstawy
- Zatoka
- niedźwiedzi
- piwo
- BEST
- Biden
- Miliard
- Bit
- Bitcoin
- Bitowy
- Czarny
- Więzy
- Książki
- wysięgnik
- Brytyjski
- pośrednictwo
- domy maklerskie
- brokerów
- budować
- Budowanie
- Uparty
- Pęczek
- biznes
- biznes
- kupować
- Zakup
- California
- wezwanie
- kapitalizm
- Etui
- Gotówka
- Kasyno
- Banki Centralne
- wyzwanie
- zmiana
- Charles
- Wykresy
- szef
- Chiny
- chiński
- Boże Narodzenie
- Citi
- Miasta
- Miasto
- klinika
- zamknięte
- Współzałożyciel
- coca-cola
- Kawa
- przyjście
- wspólny
- Firmy
- sukcesy firma
- konsumować
- konsument
- konsumpcja
- zawartość
- umowa
- Rozmowa
- gotowanie
- Koronawirus
- Koszty:
- kraje
- Para
- Covidien
- COVID-19
- kredyt
- kredyt kredytowy
- Crypto
- Crypto Market
- krypto-aktywa
- zestawy kryptograficzne
- waluty
- Aktualny
- Klientów
- dane
- dzień
- czynienia
- Dług
- DeFi
- Demokracja
- Dania
- Biurka
- rozwijać
- ZROBIŁ
- katastrofa
- Klęski
- Zniżka
- dywersyfikacja
- dolarów
- fatum
- dow
- Dow Jones
- Drink
- Spadek
- Wcześnie
- wschodni
- Wschodnia Europa
- Gospodarczy
- ekonomia
- gospodarka
- redaktor
- Edukacja
- energia
- Anglia
- Enterprise
- Środowisko
- majątek
- itp
- ethereum
- etyka
- Europie
- Europejczycy
- ekspansja
- oczekuje
- eksperci
- Brak
- sprawiedliwy
- imitacja
- rodzin
- członków Twojej rodziny
- Federalny
- Rezerwa Federalna
- Opłaty
- Postać
- finansować
- budżetowy
- Sektor finansowy
- finansowy
- i terminów, a
- pierwszy raz
- pływ
- Skupiać
- obserwuj
- jedzenie
- Naprzód
- Francja
- Darmowy
- Wolność
- pełny
- zabawa
- fundusz
- fundusze
- zabawny
- przyszłość
- gra
- Games
- ZATRZYMANIE GRY
- gier
- Bramy
- PKB
- Ogólne
- George
- Niemcy
- Dający
- Globalne
- Złoto
- Goldman
- Goldman Sachs
- dobry
- towary
- Rząd
- Rządy
- wspaniały
- Grecja
- Rosnąć
- Rozwój
- Gość
- Przewodniki
- Włosy
- Prowadzenie
- głowa
- fundusze hedgingowe
- Fundusze hedgingowe
- śmigłowiec
- tutaj
- Wysoki
- historia
- przytrzymaj
- Strona główna
- Hongkong
- hotel
- W jaki sposób
- How To
- HTTPS
- olbrzymi
- pomysł
- Imigranci
- Rezultat
- Włącznie z
- wskaźnik
- Indie
- Indonezja
- przemysł
- Informacja
- Innowacja
- ubezpieczenie
- interaktywne
- odsetki
- Stopy procentowe
- Internet
- Wywiady
- wynalazki
- inwestowanie
- inwestycja
- inwestor
- Inwestorzy
- zaangażowany
- iOS
- IT
- iTunes
- janet-yellen
- jerome powell
- Praca
- Oferty pracy
- przystąpić
- król
- wiedza
- duży
- Las Vegas
- uruchomić
- UCZYĆ SIĘ
- Doprowadziło
- LEND
- pożyczanie
- poziom
- lekki
- Ograniczony
- Linia
- Słuchanie
- wykazy
- Londyn
- długo
- Los Angeles
- loteria
- miłość
- maszyny
- poważny
- Dokonywanie
- Malezja
- i konserwacjami
- rynek
- rynki
- Matters
- zmierzyć
- Mięso
- Media
- Megan
- Użytkownicy
- milion
- mama
- pieniądze
- miesięcy
- mama
- ruch
- porusza się
- MS
- Nazwy
- Blisko
- ujemne stopy procentowe
- netto
- Newsletter
- Północ
- Norwegia
- Pielęgniarstwo
- Oferty
- Oficer
- Olej
- W porządku
- Online
- koncepcja
- operacyjny
- Opinia
- Opinie
- Okazja
- Opcje
- zamówienie
- Zlecenia
- Inne
- Pozostałe
- Papier
- rodzice
- Paryż
- Zapłacić
- płatność
- Ludzie
- jest gwarancją najlepszej jakości, które mogą dostarczyć Ci Twoje monitory,
- Personal Finance
- osobowość
- perspektywa
- perspektywy
- gracz
- Podcast
- Podcasty
- polityka
- polityka
- polityka
- w.
- biedny
- Popularny
- populacja
- teczka
- Portugalia
- puszka
- Ubóstwo
- power
- Metale szlachetne
- Premia
- prezydent
- prezydent Trump
- Cena
- Książę
- prywatny
- Wytworzony
- publiczny
- Wydawniczy
- jakość
- kwarantanna
- ceny
- Reakcje
- Czytający
- nieruchomość
- Przepis
- zmniejszyć
- regulamin
- otworzyć na nowo
- raport
- Raporty
- odpowiedź
- REST
- restauracja
- restauracji
- powraca
- dochód
- przeglądu
- Recenzje
- Marszczyć
- Ryzyko
- drogi
- robinhood
- reguły
- run
- Rosja
- "bezpiecznym"
- Szkoła
- Szkoły
- nauka
- Nauka i technika
- Sektory
- sprzedać
- rozsądek
- sentyment
- zestaw
- Share
- Akcje
- Shenzhen
- przesunięcie
- Short
- Zwarcie
- szorty
- znaki
- Singapur
- umiejętności
- mały
- So
- Społeczeństwo
- ROZWIĄZANIA
- syn
- Azja Południowo-Wschodnia
- prędkość
- wydać
- sponsorować
- Łącza
- rozpiętość
- początek
- rozpoczęty
- startup
- Zestawienie sprzedaży
- pobyt
- Steam
- bodziec
- stany magazynowe
- Giełda Papierów Wartościowych
- Giełdy
- Akcje
- student
- Dostawa
- Badanie
- zrównoważone
- Szwecja
- Szwajcarski
- Szwajcaria
- system
- systemy
- rozmawiać
- nauczycieli
- Nauczanie
- tech
- Technologia
- tenis
- Tesla
- texas
- Tajlandia
- Przyszłość
- Myślący
- czas
- Top
- Kontakt
- handel
- Handlowcy
- Handel
- podróżować
- skarbiec
- atut
- i twitterze
- nas
- odkryć
- uniwersalny
- uniwersytet
- us
- Wycena
- wyceny
- wartość
- Wenezuela
- Zobacz i wysłuchaj
- Wieś
- Zmienność
- Głosować
- Głosowanie
- Portfel
- wojna
- fale
- Bogactwo
- Strona internetowa
- tydzień
- Zachód
- Zachodni świat
- KIM
- wygrać
- wiatr
- Kobieta
- słowa
- Praca
- działa
- świat
- wartość
- rok
- lat
- żółty
- Jen
- youtube
- zero
- Zurych