Эпизод # 296: Джейсон Хсу, Rayliant Global Advisors, «Как инвесторы, мы всегда ищем несвязанные источники дохода»
Гость: Джейсон Хсу — основатель и председатель Rayliant Global Advisors. На протяжении всей своей успешной карьеры приверженность Джейсона академической строгости и защите интересов инвесторов привела его к исследованию, разработке и выводу на рынок инвестиционных стратегий, которые создают значительную ценность для инвесторов. В Rayliant Джейсон продолжает это обязательство, обучая инвесторов и предлагая продукты для преобразования инвестиционной экосистемы в Азии и за ее пределами. До своей нынешней должности Джейсон был соучредителем и заместителем председателя Research Affiliates.
Дата записи: 3/3/2021
Run-Time: 51:11
Чтобы послушать серию № 296 в iTunes, нажмите здесь.
Чтобы послушать серию # 296 на Stitcher, нажмите здесь.
Чтобы послушать серию # 296 на Pocket Casts, нажмите здесь.
Чтобы послушать серию № 296 в Google, нажмите здесь.
Чтобы транслировать эпизод # 296, нажмите здесь.
Комментарии или предложения? Свяжитесь с нами по электронной почте Обратная связь@TheMebFaberShow.com или позвоните нам, чтобы оставить голосовое сообщение на 323 834 9159
Заинтересованы в спонсировании выпуска? Напишите Джастину на jb@cambriainvestments.com
Резюме: В эпизоде 296 мы приветствуем нашего гостя, Джейсона Хсу, основателя и председателя Rayliant Global Advisors, который предлагает продукты для преобразования инвестиционной экосистемы в Азии и за ее пределами.
В сегодняшнем эпизоде мы получаем новости от Джейсона о китайском фондовом рынке и слышим, чем он отличается от американского. Затем мы говорим о его новом ETF, который дает инвесторам возможность размещать A-Shares в Китае. Он объясняет, почему A-Shares — это отличное место для поиска лучших результатов из-за большого количества розничных продаж. Затем Джейсон рассматривает некоторые из наиболее часто упоминаемых рисков при инвестировании в китайский фондовый рынок, в том числе вопросы бухгалтерского учета и наличие большого количества государственных предприятий.
Когда мы заканчиваем, Джейсон рассказывает о последних событиях с Ant Financial и Джеком Ма.
Обо всем этом и многом другом в эпизоде 296 с Джейсоном Хсу из Rayliant Global Advisor.
Ссылки из серии:
- 0: 39 - Введение
- 1:30 – Добро пожаловать к нашему гостю, Джейсону Хсу.
- 1: 35 - Шоу Меб Фабер | Эпизод № 52: Джейсон Хсу, Rayliant Global Advisors, «Это рынок, на котором обычные человеческие тенденции совершенно недопустимы»
- 2:22 – Первые уроки во время сборки Рэйлиант
- 3:28 – Понимание китайских регуляторов
- 5:27 – Последние тенденции на китайских рынках
- 7:19 – Оншорные и офшорные акции
- 9:55 – Увеличение объема торгов в Китае и ожидаемый рост
- 11:22 – Разрыв в индексации и эталонных продуктах в Китае
- 12:24 – Профиль среднего китайского розничного инвестора
- 13:05 – активный ETF-продукт Rayliant
- 15:08 – Розничная торговля сосредоточена на погоне за возвратом
- 16:52 – Почему важно отслеживать честность руководства
- 19:16 – Анализ показателей безопасности
- 20: 08 - Должны ли инвесторы вкладывать больше в акции China A? Проверка общих аргументов (шерсть)
- 20:48 – Создание баз данных в Китае
- 24:13 – Поиск возможностей в госпредприятиях
- 26:49 – подход Rayliant к составлению портфеля
- 29:00 – Сильно разбросанные оценки китайских акций
- 30:36 – Понимание реальной истории китайских банков
- 33:17 – Отделение Китая от других развивающихся рынков
- 35:11 – Проблема с китайскими акциями, включенными в индексы MSCI
- 37:39 – Будущие планы Rayliant по привлечению дополнительных средств в США
- 39:52 – Наше психологическое предубеждение в отношении портфеля облигаций
- 41:09 – Почему Джейсон ожидает укрепления юаня
- 42:57 – Почему было остановлено IPO Ant Financial
- 45:05 – Понимание динамики США и Китая
- 47:51 - мысли Джейсона о состоянии рынка в 2021 году на данный момент
- 49:01 – Преподавание во время пандемии
- 49:48 — Узнайте больше о Rayliant; Rayliant.com; Твиттер @Rayliant; LinkedIn; Статьи
Расшифровка эпизода 296:
Приветственное сообщение: Добро пожаловать на выставку «Меб Фабер», на которой основное внимание уделяется тому, чтобы помочь вам расти и сохранять свое богатство. Присоединяйтесь к нам, чтобы обсудить ремесло инвестирования и раскрыть новые и прибыльные идеи, чтобы помочь вам стать богаче и мудрее. Лучшее инвестирование начинается здесь.
Отказ от ответственности: Меб Фабер является соучредителем и главным инвестиционным директором Cambria Investment Management. Согласно отраслевым нормам, он не будет обсуждать в этом подкасте какие-либо фонды Камбрии. Все мнения, высказанные участниками подкаста, являются исключительно их собственным мнением и не отражают мнение Cambria Investment Management или его аффилированных лиц. Для получения дополнительной информации посетите cambriainvestments.com.
Меб: Что случилось, все. Отличное шоу сегодня с вернувшимся гостем. Он является основателем и председателем Rayliant Global Advisors, где предлагает продукты для преобразования инвестиционной экосистемы в Азии и за ее пределами. В сегодняшнем выпуске мы получаем новости от нашего гостя о китайском фондовом рынке, о том, чем он отличается от американского. Затем мы поговорим о его новом активном ETF, чтобы обеспечить доступ американских инвесторов к китайским акциям класса А. Он объясняет, почему акции класса А — отличное место для поиска результатов из-за большого количества розничных продаж. Затем наш гость коснется некоторых из наиболее часто упоминаемых рисков инвестирования в китайский фондовый рынок, включая вопросы бухгалтерского учета и наличие большого количества государственных предприятий. Не забудьте остаться до конца, чтобы услышать, как наш гость рассказывает о последних событиях с Ant Financial и о том, где в мире Джек Ма. Пожалуйста, наслаждайтесь этим выпуском Rayliant Global Advisors, Джейсон Хсу. Джейсон, добро пожаловать на шоу.
Джейсон: Мэб, рад вернуться.
Меб: Прошло три, может, четыре года с тех пор, как вы в последний раз были у нас. Слушатели, мы дадим ссылку на него в примечаниях к шоу. Я думаю, в прошлый раз, когда вы были в Тайбэе. Это звонит в колокол?
Джейсон: Верно. Это правильно. На самом деле я говорил из своей квартиры в Тайбэе.
Meb: Где мы нашли вас за последние несколько лет и где вы сейчас?
Джейсон: Обычно я либо в Штатах, либо где-то в Азии, но сейчас, в этот момент времени, я в Ирвине.
Меб: Прямо по дороге. Ну, надеюсь, мы не так уж далеки от того, чтобы сделать это лично. Я скучаю по ним. Возможно, по словам правительства, через пару месяцев. Посмотрим. Что происходит? В прошлый раз, когда мы разговаривали, вы только что основали свою новую компанию, Rayliant. Проведите нас через последние пару лет. Что происходит на рынках? Что с тобой происходит? Догнать нас.
Джейсон: В последние несколько лет мы наращивали свое присутствие в Азии, особенно в Китае, запустили ряд ETF в Китае и Гонконге, собрали около 2 миллиардов долларов в пяти различных ETF. Узнал много нового о том, каково вести бизнес в Китае. Многое узнал об этом рынке и понял, что не только США могут отставать на несколько десятилетий, но и он весьма идиосинкразичен, очень, очень уникален, культура, язык — все это создает то, что мы понимаем, рынки совершенно разные по своей сути. Китай. Но это было очень весело, многому научилось. Команде это нравится. Теперь мы берем все это и возвращаем в США. Вот чем мы были заняты в последние несколько месяцев, чтобы доставить наши продукты болтовни в США, а затем мы запустим ряд продуктов. в течение следующих нескольких лет.
Меб: Это захватывающе. Поздравляю. И мы перейдем к тому, что вы запустили здесь пару месяцев назад. Вы упомянули заметку, которую я хотел бы услышать, чтобы вы немного расширили ее. Каковы будут различия, которые…? На самом деле я никогда не был в Китае. Был в Гонконге перед переворотом. Каковы были бы некоторые из этих отличий, которые удивили бы меня или других, которые вы обнаружили в деловом мире, которые немного отличаются от, возможно, здесь?
Джейсон: Прежде всего, когда мы думаем о китайских политиках и регулирующих органах, у нас обычно довольно негативная точка зрения, и мы смотрим на это больше с точки зрения коммунистической партии, авторитарной партии, чем США, которые, как вы знаете, основаны на демократии. И это действительно не тот объектив. Что я обнаружил, так это то, что вы действительно хотите думать о китайских регулирующих органах по сравнению с американскими регулирующими органами, возможно, о чем-то вроде мамы-тигрицы по сравнению с Монтессори. В Китае очень патерналистский подход. Поэтому, когда вы разговариваете с регулирующими органами, они всегда думают: «Ну, а что для большего блага и как регулировать и добиваться этого?» И очень мало доверия к рынку, ведущему к большему благу. Например, вы думаете о фондовой бирже США, верно? Покупатель должен быть в курсе, что взрослые совершают сделки по согласию, поэтому никто не может жаловаться. Но биржа в Китае, они считают, что это их обязанность только листинг компаний. Таким образом, в процессе листинга они фактически выступают почти как независимые андеррайтеры и проводят независимую комплексную проверку. Так что попасть в листинг в Китае на самом деле намного сложнее, потому что биржа просто боится листинга фирмы, акции которой в конечном итоге резко взлетят или сильно упадут в цене.
И в дополнение к этому, как только вы попадете в листинг, биржа будет постоянно запускать расследования. Если они обнаружат, что ваш бухгалтерский учет не имеет смысла, то, что говорит ваш генеральный директор, не соответствует тому, что вы отправляете в налоговые органы, не соответствует тому, что вы отправляете на биржи, это почти как армия аналитиков со стороны продавца, работающих на бирже, пытающихся раскопать грязь и выяснить, хорошо или плохо ведут себя фирмы. Так что это, вероятно, одно из самых больших различий, которое я вижу между регулирующими органами США и Китая, и такого рода каскадом почти во всех аспектах ведения бизнеса и управления деньгами в Китае.
Meb: Что происходило на китайских рынках в последние несколько лет с момента нашего последнего разговора? Есть общие комментарии? И, конечно же, между ними была небольшая пандемия. Что за обновление?
Джейсон: Если вы считаете, что стоимость в США падает, позвольте мне сказать вам, что в прошлом году рост в Китае превысил стоимость на 35%. Если вы думаете, что можете заработать премию от 1% до 2% в год, верно? По сути, в прошлом году в Китае вы только что потеряли 15-летнюю надбавку к стоимости, которую можно было собрать и заработать. Это рынок, который просто нестабилен. Вы можете назвать это пузырем, вы можете назвать это иррациональностью. Конечно, может выйти из-под контроля, и отклонение может быть больше и дольше, чем у вас есть капитал, чтобы держать его на месте. Таким образом, в последние несколько лет это определенно был очень ориентированный на рост рынок пенистых пузырей в Китае, в большей степени, чем даже в США, в дополнение к этой пандемии COVID, вы знаете, реакция рынка на это событие в Китае была очень сдержанной. В США вы видели первоначальный спад до 30%, за которым последовал своего рода постепенный подъем перед достижением новых максимумов. В Китае это был крошечный скачок вниз, и сразу же рынок достиг нового максимума. И это говорит о растущем отсутствии корреляции между китайскими рынками капитала и, конечно же, рынками капитала США, если не глобальными рынками капитала. В некотором смысле это хорошо, не так ли? Потому что я думаю, как инвесторы, мы всегда ищем некоррелированные источники дохода, и они почти иссякают, поскольку мир стал настолько коррелированным.
Меб: Я знаю, что это базовые вещи, но дайте нам краткий обзор, опять же для слушателей, которые могут быть не так хорошо знакомы, когда слышат о Китае. Вы знаете, они слышат о том, что они включают некоторые индексы, некоторые не включают, есть некоторые А-акции, есть некоторые Н-акции. Там перечислены вещи. Дайте нам краткий обзор того, как это работает. И, насколько я помню, в прошлый раз, когда мы болтали, вы говорили, что это, как правило, гораздо больше связано с объемами рынка, ориентированного на розничную торговлю. Это все еще правда? Дайте нам краткий обзор того, чем китайский рынок отличается от того, что мы думаем, когда думаем о США.
Джейсон: То есть, когда люди говорят о китайских акциях, есть различия между офшорными и офшорными, чего вы точно не увидите в США, верно? Таким образом, наземные акции называются А-акциями. Это акции, которые торгуются либо на Шэньчжэньской фондовой бирже, либо на Шанхайской фондовой бирже. А еще у вас есть оффшорные акции. Это вещи, которые торгуются в Гонконге или торгуются в основном, скажем, в США, как ADR. И фирмы, которые торгуют на суше и в офшоре, часто сильно отличаются друг от друга. Возьмем, к примеру… и большинство из нас, вероятно, лучше знакомы со многими из ADR. Так что возьмите Alibaba, а также многие китайские фирмы, которые как бы разорились и нанесли Китаю черный глаз и плохую репутацию, что привело к тому, что США ввели Закон о привлечении иностранных компаний к ответственности, действительно нацеленный на китайские фирмы, которые, кажется, имеют подозрительную практику раскрытия информации. .
И это на самом деле гораздо больше оффшорных, гораздо больше ADR США. Если же вы посмотрите, скажем, на акции, котирующиеся в Гонконге, то увидите, что они, как правило, принадлежат государственным предприятиям. Таким образом, они похожи на крупнейшие банки, которые в первый день листинга уже оцениваются в 400 миллиардов долларов. Это крупнейшие телекоммуникационные компании. И причина в том, что Гонконг всегда был воротами в Китай и рассматривался китайским правительством как лицо страны. Таким образом, они одобрили только самые большие, самые стабильные, самые устрашающие предприятия для включения в этот список. И тогда вы не удивляетесь, что это, знаете ли, часто большие, гигантские государственные монополии с сильным денежным потоком, которые вряд ли сильно вырастут, но, конечно же, вряд ли будут иметь какое-либо рискованное событие.
И тогда у вас остается все на суше, где действительно происходят все интересные действия… гораздо больше фирм, намного больше отраслевых рисков, к которым вы можете получить доступ, гораздо важнее. То есть негосударственные, то есть частные предприятия. Но что более интересно, оншор — это почти полностью розничная торговля. Это 85, 90% розничной торговли, в то время как гонконгские и американские ADR, вы не удивитесь, они будут в подавляющем большинстве институционально удерживаться и институционально торговаться. Итак, с точки зрения альфа-возможностей, вы предполагаете, что наземная Азия будет более богатой альфа-версией, потому что у вас есть участники, которые просто не такие искушенные.
Меб: Что касается сложности, дайте нам обзор, я думаю, что многие люди справедливо сделают предположение, что китайский фондовый рынок, вероятно, в конечном итоге станет крупнейшим в мире. Вы знаете, это не в настоящее время. США, я думаю, половина или чуть больше половины. Дайте нам обзор того, как это выглядит. Любые различия, будь то состав сектора, делают большинство инвесторов в Китае и здесь в настоящее время просто распределяют через взвешивание рыночной капитализации, индексы. Как поступает большинство людей сегодня?
Джейсон: В Китае сегодня насчитывается примерно 3,800 ликвидных акций, которые включены в ключевые индексы, знаете ли, охватывающие большие и малые капитализации. Теперь вы сравниваете это с США, верно? США сокращается, верно? Раньше в США было ближе к 5,000, а сегодня действительно ближе к 3,200. Таким образом, в то время как США как бы сжимают публичные рынки, поскольку многие вещи стали более частными, а большая часть денег как бы сконцентрировалась в верхней части индекса, сейчас Китай делает как бы противоположное. Просто котируется больше акций, и они очень, очень ликвидны даже в диапазоне с малой капитализацией. Теперь у вас больше акций, ликвидно торгуемых в Китае, и, конечно, объем торгов близок к американскому. Так что это будет немного похоже на то, где находится Китай, догоняет ли он США. Но с точки зрения капитализации , ты прав. Это только половина того, чем являются сегодня США. Теперь прогнозируется, что он, вероятно, превзойдет его в течение следующих 10 лет.
Меб: Вау. В течение 2020-х гг.
Джейсон: Да. Потому что все больше таких единорогов появляются в сети, в то время как большинство американских компаний в значительной степени вышли из листинга, но в Китае есть много таких мега-единорогов, которые просто ищут редкую возможность попасть в листинг, конечно, с повышением цен и большим количеством фирм. листинг. И, очевидно, с учетом потенциального превышения ВВП США в течение следующих, скажем, 5-10 лет. Рынок капитала, обгоняющий США, — это важная реальность. Тем не менее, с точки зрения инвесторов на этом рынке, концепция индексации или эталона или даже размышления о взвешивании по капитализации очень чужды. Большинство инвесторов просто еще не пришли. Так что эталонных продуктов в Китае очень мало. Конечно, вся идея в том, что вам нужно сравнить своего менеджера, вы хотите превзойти индекс. Так вот, это чуждая концепция, которую немногие, даже некоторые в институциональном мире, не совсем придерживаются.
Меб: Я смеялся, когда вы говорили о количестве компаний, потому что у меня в голове было что-то вроде: «Ну, если Силиконовая долина продолжит выпускать 1000 SPAC в день здесь, в США, то в конечном итоге догонит их, потому что не будет больше частных предприятий с количеством SPAC». Итак, большинство людей всегда выбирают акции старой школы, или они просто накапливают портфель акций, основываясь на своем подходе?
Джейсон: Индустрия фондов на самом деле ничтожна по сравнению с богатством дисконтных брокеров в Китае. Так что это очень похоже на 70-е, может быть, начало 80-х в США, где, как вы знаете, брокеры доминировали в плане управления активами, я просто называю это за неимением лучшего слова. Таким образом, люди в основном торгуют агрессивно, часто дневные трейдеры, я имею в виду, они, вероятно, держат где-то от четырех до шести акций и оборот пары составляет 100% в месяц. Это описывает ваших средних розничных людей. На пенсию точно не сэкономишь. Сейчас это больше социальные азартные игры.
Меб: Кажется, все вступление говорит о том, что есть много возможностей инвестировать в Китай. Расскажите нам немного о вашем новом фонде. Вы выложили здесь новый фонд. И не стесняйтесь вплетать любые из тех, которыми вы управляете за границей, но особенно хотелось бы услышать методологию новой стратегии, запущенной всего несколько месяцев назад.
Джейсон: На самом высоком уровне философии инвестирования речь идет о том, чтобы дать вам доступ к интересной, некоррелированной бета-версии, которая в настоящее время отсутствует в портфеле многих инвесторов. И затем, конечно же, доступ к этому огромному альфа-резервуару, предоставленному на самом деле этими неискушенными игроками, которые приходят на рынок скорее для социальных азартных игр, чем для долгосрочного инвестирования. Итак, бета-версия интересна, и если вы отметите возможность альфа-версии, мы думаем, что это реальная возможность для менеджеров, а также для глобальных инвесторов. Итак, то, что мы вывели в США, — это активный ETF. Таким образом, в основном это не отслеживание, поскольку на самом деле это просто наш многофакторный количественный управляемый Китай, активная стратегия Азии только в шасси ETF. И сегодня, как вы знаете, с учетом того, насколько гладкой является вся экосистема ETF, она экономически эффективна. Это очень легко. Он доминирует взаимный фонд, шасси. Итак, мы подумали, почему бы не вывести его в формате ETF и при этом иметь возможность быть в полной мере активными.
С точки зрения того, что движет альфа-профилем фонда, многие из них просто нацелены на то, какие стойкие поведенческие предубеждения вы можете выявить в Китае? Так что некоторые из них будут вам довольно знакомы. Это было бы похоже на многое из того, что у тебя, Меб, есть в твоих собственных стратегиях. Я бы назвал это антиростом. Очень хорошо работает в Китае. И это потому, что, как вы знаете, в Китае это одна блестящая блестящая тема за другой, и они никогда не получаются хорошо. Поэтому, если вы просто систематически избегаете вещей, которые торгуются в 500 раз дороже, вы, как правило, преуспеваете и участвуете в истинном росте китайской экономики. Во многом это связано с тем, чтобы избегать того, что покупают розничные торговцы, и участвовать в том, что делают в Китае более образованные и информированные институты долгосрочной покупки и хранения. Таким образом, избегая акций, которыми в значительной степени владеют розничные торговцы, вы преуспеете. Вы будете намного лучше участвовать в росте Китая.
Meb: Чем привлекает ритейл? Это просто очевидные импульсные названия того, что идет хорошо? Это похоже на крупные технологические компании?
Джейсон: Розницу часто привлекает то, что хорошо сделано в последнее время. Таким образом, существует невероятная погоня за возвратом, которая усиливается всей экосистемой. Итак, если у вас есть брокерский счет, верно? Брокер постоянно пишет вам, ваш телефон постоянно звонит или напоминает вам, вы знаете, какой сегодня самый высокий рост, какой сектор акций лучше всего работает. И, конечно же, компании взаимных фондов в Китае отличаются от американских. Здесь не так много основных предложений. Большинство предложений очень тематические, очень отраслевые. Таким образом, в наиболее эффективных секторах будет запущено множество новых фондов и ETF, которые только усиливают погоню за прибылью. Так что это очень краткосрочный импульсный рынок, тематический рынок, ориентированный на рост рынок розничной торговли. И, конечно же, они не дают долгосрочных результатов, верно? Итак, если вы посмотрите на отставание розничных продаж от рынка, я думаю, что в США это, знаете ли, что-то вроде 4% или 5%. В Китае это ближе к 12%, может быть, 14% от розничной производительности по сравнению с покупкой и удержанием рынка.
Меб: Это важно. Я улыбался, когда вы говорили, когда я просматривал ваш информационный бюллетень, потому что, когда вы говорите о некоторых из этих квантовых подходов, вы знаете, у вас есть традиционная ценность, качество, а затем пара столбцов для честности управленческой команды, что я не понимаю. не знаю, видел ли я в традиционном американском количественном рейтинге, а затем оценку умных и глупых денег, а затем оценку безопасности. Расскажите о том, как они планируют. Я чувствую, что большинство слушателей знакомы с традиционными ценностными составными идеями, качеством. Каковы некоторые из этих других показателей или способов думать о включении имен в портфолио?
Джейсон: Честность бизнес-оператора огромна. Люди не сошли с ума, чтобы подозревать, что китайские бухгалтерские данные могут быть не такими заслуживающими доверия и надежными. Поэтому, если вы собираетесь строить модель, DCF или иным образом использовать эти числа, вы, вероятно, придете к числам, которые просто не очень полезны. Это подозрение не безумие. Это действительно так. Итак, мы провели исследование, в котором мы в основном смотрели на представленные бухгалтерские цифры, и вы можете ясно видеть, что китайские компании действительно очень, очень стараются не сообщать отрицательные числа. Это просто не похоже на нормальное распределение, как будто фирмы никогда не теряют деньги. Так что это совсем ненормально. И мы знаем, что это первый признак какого-то агрессивного сглаживания доходов или манипулирования доходами.
Итак, на самом деле мы находим неопровержимые доказательства, подтверждающие этот страх. Но если вы посмотрите еще глубже, интересно то, что подавляющее большинство фирм, которые манипулируют прибылью, на самом деле манипулируют ею в сторону уменьшения, а не увеличения. Это действительно странно, правда? Если вы собираетесь сфальсифицировать бухгалтерский учет, вы хотите сфальсифицировать его вверх, чтобы получить более высокую цену акций, чтобы вы могли выкачивать и сбрасывать, верно? Но нет, в Китае все работает наоборот. И, опять же, это восходит к тому, что я упомянул в начале шоу о патерналистском регулировании, потому что в Китае, если вы теряете деньги как компания, приходит биржа и немного вас шлепает. Если вы снова потеряете деньги, теперь ограничение действует на торговлю вашими акциями, ваши акции не могут быть маржинальными. Если вы снова потеряете деньги, вас начнут готовить к делистингу. Поэтому фирмы боятся этого. Поэтому они стараются не сообщать об убытках. Что они делают, так это то, что когда они очень прибыльны, они занижают прибыль.
Так что они прикарманивают, у них есть резервы, поэтому, когда у них будет плохой год, они могут использовать резерв, чтобы сгладить прибыль. И если у них будет плохой год, когда они должны сообщить отрицательное число, они просто сообщат о чрезвычайно большом, намного превышающем сумму фактически потерянных денег, опять же, чтобы создать резерв, чтобы избежать двух последовательных отрицательных лет. . И поэтому, как только вы осознаете это и узнаете, как восстановить фактический отчет о прибылях и убытках и балансовый отчет, вы сможете моделировать намного лучше. Когда я говорю о добросовестности руководства, вы в основном выясняете, что руководство подтасовывает бухгалтерский учет, пытаясь выкачивать и сбрасывать, и в этом случае очень низкая честность и есть много других проблем, или они просто пытаются соблюдать возможно, несколько наивный набор правил и едва ли они достаточно согласованы как бизнес-операторы?
Meb: Какая метрика безопасности вступает в игру? Это похоже на качество? Это что-то вроде балансового отчета? Это скорее сектор, вещи, которых вы избегаете? Что там за проницательность?
Джейсон: Да. Поэтому, когда мы смотрим на различные индикаторы безопасности, многие из них связаны с кредитным плечом. В Китае есть два типа растущих фирм. Один растет, потому что они буквально, понимаете, придумывают хорошую идею и продают ее 1.6 миллиардам потребителей, верно? Это замечательный рост, когда вы можете как бы масштабировать его. Но есть много старых неинтересных производителей без бренда, без доли рынка, которые растут только потому, что они используют заемные средства, они просто используют заемные средства. Таким образом, вы в конечном итоге обнаружите множество растущих фирм, которые, как ни странно, сильно используют заемные средства. Это то, чего вы никогда не увидите в США. И тогда это будет, скажем, очень большой признак риска. Другие показатели безопасности будут просто связаны с асимметрией распределения доходности, связанной с тем, насколько сильно они коррелируют и насколько высока их бета-версия с широким рынком.
Меб: У вас есть хорошая статья под названием «Должны ли инвесторы вкладывать больше средств в китайские акции класса А? Проверка общих аргументов», которую я считаю действительно хорошей статьей. И в том же духе этой манипуляции с целостностью управления показателями качества вы упомянули, что в банковской сфере вы должны всегда читать сноски и очищать данные. Это то, о чем, я думаю, люди думают здесь, но не так много, может быть, в блоге со сносками и в криминалистической бухгалтерии, но не так много. Каков опыт в Китае? Это что-то вроде необходимости, которая довольно широко распространена? Вы видите некоторые сумасшедшие вещи? Это что-то, что вы можете просто очистить с помощью базы данных quant? Как это работает?
Джейсон: Я имею в виду, что создание баз данных в Китае одновременно интересно, разочаровывает, но в то же время очень захватывающе, потому что, во-первых, там очень много данных, верно? Как и в США, часто у вас нет данных, потому что, вы знаете, мы не отслеживали столько всего, и тогда это было намного дороже. Китай действительно начинался как рынок ликвидного капитала 15 лет назад, поэтому все было современным и сохранялось множество данных. Он очень чистый, к нему очень легко добраться. Так что данных просто много. И, во-вторых, вы, вероятно, не удивлены, Китай просто любит собирать данные, все, что можно собрать, собирается и собирается. И они не слишком строги в отношении конфиденциальности данных. Так что многое из этого на самом деле доступно для исследований, изучения, покупки, веб-скрейпинга. Таким образом, вы можете создать много-много интересных данных, и все сводится к тому, можете ли вы их понять? Можете ли вы создать ценность из этого? Можешь проанализировать? Потому что квант — это просто замечательная лаборатория, верно? Это отличное место для изучения данных, а затем их полезного использования.
И это похоже на вторую часть, которая захватывающая. В США тоже много данных. Вероятно, не так много, как в Китае, но там все еще есть много данных, и это более длинные данные, верно? Но плохая новость заключается в том, что в США слишком много квантов. Так что мы изучаем одни и те же данные до смерти, верно? И мы просто конкурируем друг с другом до такой степени, что из этих данных можно выжать почти очень мало альфы, верно? Этот лимон был выжат довольно досуха. Вы знаете, много криминалистической бухгалтерии, много анализа всевозможных коэффициентов больше ничего не дает инвесторам в США, и мы почти не учим их больше в нашем бухгалтерском учете или в нашем инвестиционном классе, потому что они просто не т работать. Не потому, что они не имеют смысла, а потому, что все, кто думал, что они имеют смысл, использовали их для торговли, и поэтому больше не было альфы. Но в Китае эти вещи работают очень, очень хорошо, потому что средний инвестор — это розничный торговец, который на самом деле не пользуется компьютером и не понимает в бухгалтерском учете. Так что, как квант, иметь эти данные и действовать на них очень мощно и очень прибыльно.
Меб: Это даже не в последнее время в США, я имею в виду, даже десятилетие с лишним лет назад, вы подтягиваетесь, как традиционная многофакторная акция, которая хорошо проверяется, а затем вы смотрите на держателей, и это похоже на 12 различных количественных показателей. средства. Вы знаете, это все, вы знаете, все имена, Д. Э. Шоу, и так далее, и так далее. Итак, когда вы думаете о преимуществах, как вы сказали, кажется, что у всех одинаковые докторские степени и одинаковые базы данных. И это напоминает мне старого торговца, говорящего о том, где порыбачить, в США много рыбаков и во многих других местах по всему миру, там намного меньше конкуренции, но это также во многих отношениях сложнее, как будто вы должны приложить усилия и очистить данные, которые вам не просто представили, с четким четким набором данных из FactSet.
Существует длинный список постоянных опасений, которые возникают у людей, когда дело доходит до развивающихся рынков, иностранных рынков в целом из США, и мы слышим одни и те же снова и снова. Я понимаю американские акции, валюты, головную боль, но есть даже некоторые, специфичные для Китая. Может быть, пройтись по парочке из тех, о которых вы слышите больше всего. Я думаю, вопросы о госпредприятиях должны быть в тройке. Давайте послушаем, вы либо согласитесь, либо опровергнете некоторые из самых важных причин не инвестировать в Китай и как думать о них.
Джейсон: Государственные предприятия, знаете ли, это не только Китай. На многих развивающихся рынках доминируют государственные предприятия, и я думаю, что многие люди используют тупой инструмент для решения этой проблемы и просто говорят: «Эй, давайте просто изгоним все государственные предприятия». Теперь, в Китае, если вы изгоните все государственные предприятия, у вас не останется много лишнего, уж точно, по крайней мере, не в спектре акций с большой капитализацией практически всех акций, зарегистрированных в Гонконге, которые составляют основную часть. того, что есть в MSCI EM, верно? Как если бы вы хотели, чтобы в вашем MSCI EM не осталось остатка Китая, если вы хотите вывести государственное предприятие. Итак, вы хотите посмотреть на это более внимательно, не так ли? Вы действительно хотите подумать: «Ну что, госпредприятия плохи, да?» Теория, кажется, предполагает, хорошо, хорошо, если кто-то управляет компанией с второстепенной или, может быть, даже основной задачей, которая не связана с максимизацией прибыли, это не может быть хорошей новостью. Это просто плохое управление.
Мы посмотрели на разные государственные предприятия и увидели, что говорят нам данные? И мы обнаружили, что у вас есть две крайности, верно? С одной стороны, у вас есть эти региональные контролируемые государственные предприятия, в основном, где председатель, генеральный директор является своего рода местным политическим боссом, и наши подозрения верны. Они очень заботятся о местной занятости, местном ВВП. Они часто являются крупнейшими работодателями, крупнейшими налогоплательщиками в регионе. И почти нет разделения между правительством и государственным предприятием. И есть просто много беспорядка и, может быть, какой-то политический график, в который фирма вмешивается и становится каналом или своего рода теневым сделкам. Также там показатели тех региональных госпредприятий, они отстают от остального рынка на 5%, 6%.
Но когда вы смотрите на государственное предприятие с централизованной связью, то есть председатель, генеральный директор приехал прямо из Пекина, производительность обычно на 2%, 3% лучше, чем у остального рынка. И если подумать, в этом есть смысл, верно? Как будто Пекину наконец-то надоело особенно государственное предприятие, посылает команду А. Эти другие люди приходят, чтобы все произошло, верно? Чтобы избавиться от всего, что не работает. И все обращают внимание, верно? Вы знаете, все очень много работают. К этой компании приковано всеобщее внимание. Таким образом, вы действительно видите очень высокие результаты, очень сильное восстановление, и часто это также сигнал о том, что на пути этой компании появится какой-то крупный попутный ветер политики. Если посмотреть внимательнее, то есть государственные предприятия и есть государственные предприятия. Так что полезно знать. Так что выплеснуть ребенка вместе с водой в этом случае не очень-то хочется.
Меб: На самом деле я думаю об этом так же. Как вы, ребята, составляете портфель в ETF? Количество наименований, сектор, состав. Я посмотрел на это, и мне показалось, что у вас приличная финансовая и техническая информация. Как часто происходит ребалансировка? Какой подход?
Джейсон: Мы начинаем с очень большой вселенной. Как я уже упоминал, в настоящее время существует 3,800 ликвидных наименований. Мы не начинаем так агрессивно. Мы начнем с 800 акций, которые действительно имеют хорошую ликвидность, достаточно большую капитализацию, вы вряд ли сдвинете рынки с этими акциями, а затем мы начинаем объединять их в пары до примерно 100 акций, которые нам понравились больше всего и они будут широко диверсифицированы по разным отраслям. И, очевидно, внутри отраслей мы действительно выбираем фирмы, которые, по нашему мнению, действительно являются высококачественными, с отличным менеджментом, они защищены от структуры капитала с точки зрения волатильности, и их стоимость имеет хороший потенциал роста. Теперь, конечно, все это сделано количественно, а не качественно, но мы твердо верим, что качественный подход может работать очень хорошо. Это просто вопрос применения данных и работы еще лучше в количественном подходе.
Вот так мы формируем портфолио. И теперь мы, очевидно, привносим в процесс строительства новейшие технологии, новейшие доступные эмпирические методологии. Так что много эконометрики типа больших данных, машинного обучения, надежной оптимизации, очень, очень агрессивной. Я бы сказал, что это своего рода ожидание, чтобы бороться с выборкой, интеллектуальным анализом данных и тому подобными вещами, чего вы ожидаете от очень, очень хорошего академического кванта. Вы знаете, мы делаем все это. И эти количественные методы очень хорошо работают в Китае. И причина, по которой это очень хорошо работает в Китае, заключается в том, что это просто более неэффективный рынок, где эти методы не применялись и не использовались. Таким образом, мы можем извлечь выгоду из выхода на новый рынок, где количественный подход является новым, и поэтому он не переполнен.
Меб: Вы упомянули об этом в начале и вернулись к значению роста. И когда мы смотрим на макрообъектив сверху вниз на то, что происходит в Китае, например, где он стоит? Рынок вообще? Это дешево? Это дорого? Есть карманы с пузырьками или нет? Есть ли области, в которых есть возможности для поколений? Как вы вообще смотрите на ситуацию? И не стесняйтесь, если вы хотите поговорить о каких-либо конкретных именах, вы также можете это сделать.
Джейсон: Средние акции в Китае не дорогие. Конечно, если вы посмотрите на цену скользящей прибыли или цену, чтобы сгладить прошлое, вы знаете, пять лет прибыли, вы знаете, Китай является чем-то средним, когда дело доходит до мультипликатора оценки по сравнению с США. США составляет около двух, может быть, вы знаете, три стандартных отклонения в плане относительно дороже. Так что Китай конечно не дорого, но вы правы. Сечение, рассеивание колоссальные, да? Банки в Китае настолько дешевы, насколько это вообще возможно. И тогда технологические фирмы стоят даже дороже, чем технологические фирмы, которые мы видим в США, верно? Возьмем, к примеру, в США у нас есть Tesla, которая выросла в 6 раз за последние 12 месяцев. Есть Китай Тесла, Нео. Так случилось, что эта фирма котируется на Нью-Йоркской фондовой бирже. Это потому, что он не может претендовать на листинг в Китае, верно? Это просто компания, которая на грани банкротства и не зарабатывает денег. Он теряет 44 доллара на акцию. С каждой проданной машины они теряют около 100,000 60 долларов, верно? Это ответ Китая Тесле. Нео вырос в 12 раз за последние 60 месяцев, верно? Она прошла путь от грошовых акций, находящихся на грани банкротства, до компании с рыночной капитализацией в XNUMX миллиардов долларов, находящейся на грани банкротства. А тут уж как растянутая оценка, кратная может быть в разрезе.
И поэтому, когда мы смотрим на это на ранней стадии, вы знаете, это не тот пузырь, в котором мы хотим участвовать, потому что вы попадаете в него, он может лопнуть. Рыночная капитализация может увеличиться с 60 миллиардов до 120 миллиардов, но может пойти и в другом направлении. И затем, если он пойдет в другом направлении, вы, вероятно, не сможете вернуться к этому. Так что вещи, которые, вероятно, более разумны, если вы хотите участвовать в росте Китая более ориентированным на качество способом, посмотрите на банки. Прямо сейчас большинство людей будут шокированы этой рекомендацией, потому что люди будут думать, что китайские банки ужасны, верно? Так много безнадежных долгов в их книгах. Я имею в виду, может быть, даже много скрытых безнадежных долгов, которые даже не были признаны. И, опять же, это немного, я бы сказал, неправильное представление о том, как на самом деле работают банки в Китае, верно? Мы думаем о том, что все банки являются государственными предприятиями, и они должны выдавать много безнадежных кредитов другим государственным предприятиям, чтобы никогда не получить эти деньги обратно. Когда, собственно, я вам анекдот расскажу, начала прошлого года, да? Это было во времена COVID. Один топ-менеджер банка в Китае был арестован и ему предъявлено обвинение, и вы можете сказать: «О, вы знаете, это должно быть за мошенничество, верно? Дал огромный кредит своему двоюродному брату. Нет, совсем нет. Ему было предъявлено обвинение, потому что он не делал достаточно кредитов. Он не поддерживал реальную экономику, когда реальная экономика страдала, верно? Знаете, он был злым банкиром с Уолл-Стрит и не давал достаточно кредитов.
И вот после этого все банки получили сообщение и сказали: «Ну, мы поняли, сочувствующие хорошие банкиры». Они не вышли и не сделали много плохих кредитов. Возможно, так поступили несколько региональных банков, все банки просто переклассифицировали свои совершенно хорошие кредиты в безнадежные и начали массированно наносить удары по собственным знаниям и говорить регулятору: «Делаем все, что можем. Посмотрите на наши книги. Знаешь, не беспокой нас больше». И в результате вы посмотрите, скажем, на China Merchant, один из самых хорошо управляемых банков в Китае. И вы поймете, что у них есть много кредитов, которые классифицируются как безнадежные кредиты, по которым выплачиваются проценты, верно? Мол, это не то, как вы классифицируете плохой кредит. А затем создать огромный резерв для плохих кредитов, которые даже не являются плохими. Все, что они делают, это, опять же, подчиняясь, возможно, слишком патерналистским политикам-интервенционистам, будучи очень хорошими распорядителями бизнеса. И поэтому, если вы сможете не обращать внимания на цифры и понять истинную историю и понять, что на самом деле происходит и почему, в этом случае вы обнаружите, что многие банки являются своего рода феноменально качественными играми с ценностью.
Меб: Большинство разговоров, которые вы ведете с консультантами, инвесторами в США, я полагаю, что зарубежная история в целом похожа на те, что есть у меня, это истории старые как мир, то есть люди традиционно довольно недораспределены за пределами США. США с предвзятостью всей страны происхождения, которую вы видите повсюду. Я полагаю, что это особенно заметно по отношению к Китаю, и вы можете поправить меня, если я ошибаюсь. Что консультанты думают о своих распределениях и, возможно, комментируют, где мы находимся во всей истории включения эталонных показателей? Это история, которая закончилась, что все еще продолжается? Что творится?
Джейсон: Когда мы разговариваем с консультантами, часто мы встречаем консультантов, которые говорят: «Ну, вы знаете, у меня уже есть EM в моем EMF China. И, на самом деле, мне даже не нравится мой ЭМ, да? Я собираюсь сократить свою EM и удвоить ставку на US». Вы просто слышите много консультантов, которые говорят, что это так. Типа: «EM были плохим диверсификатором». И под этим они подразумевают, что EM уступает, верно? И, конечно же, при диверсификации, верно? Всегда будет что-то одно лучше другого, верно? В этом суть диверсификации. Но большинство консультантов, которые столкнулись с неэффективностью EM, считают, что это был плохой диверсификатор. Мы много слышим об этом. И данные на самом деле, это немного удивительно. Если вы уберете Китай из EM, корпоративные доходы вырастут, верно? Рост прибыли на акцию для развивающихся рынков в Китае был номинальным на уровне 2.5%, верно? Если вычесть инфляцию из развивающихся стран, она будет отрицательной.
Корпорации EM на самом деле сделали очень и очень плохо, когда вы изгнали Китай. И могут быть структурные причины, по которым EM может структурно отставать. EM добилась хороших результатов только потому, что в этом участвует Китай. Если вы посмотрите на Китай отдельно, то за последние 15 лет Китай рос на 14% в годовом исчислении, что на самом деле в 3 раза выше, чем у корпораций США. За последние 15 лет американские корпорации номинально росли чуть более чем на 5% в годовом исчислении. Итак, первое, что нужно сделать, это просто сказать людям: «Послушайте, если вам не нравится EM, вы знаете, Китай не является причиной этой проблемы. Как будто Китай на самом деле уникален, и он как спаситель для портфеля развивающихся рынков». И затем, конечно, следующий вопрос: «Хорошо, я получил EM. И 40% ЭМ уже Китай. Хотел бы я действительно больше заниматься Китаем?» Если вы посмотрите на MSCI EM, то увидите, что большая часть воздействия на Китай приходится на гонконгские акции, H и ADR.
Итак, если вы посмотрите на эти фирмы по сравнению с фирмой А, которая получила совсем немного только в индексе MSCI, оффшорные компании на самом деле росли примерно вдвое медленнее. Таким образом, рост доходов составляет лишь половину роста доходов в Китае A. Таким образом, MSCI как бы включил не ту часть Китая. Так что это много государственных предприятий. Многие фирмы с низким качеством, перечисленные в США, имеют плохой рост. Итак, если вы посмотрите на свое воздействие электромагнитного излучения, Китай там не то, что вам нужно, верно? Они не те, которые дают вам высокий рост, а также они не те, которые находятся на суше, у которых гораздо больше альфа-потенциала. Вот что я как бы подчеркиваю для консультантов, когда они думают о развивающихся рынках, Китае и развивающихся странах, действительно ли они хотят больше Китая?
Теперь, конечно, это будет постепенно меняться по мере того, как в индексы MSCI будет включаться все больше интересного Китая, то есть экспозиции Китая А. Итак, Меб, как вы упомянули, MSCI пообещала со временем добавить больше надлежащих оншорных данных Китая, потому что доступ к ним стал проще, и они понимают, что для оншорной Азии доступны отличные данные прозрачности, поэтому на самом деле нет причин их исключать. Сегодня China A составляет 0.4% индекса ACWI, едва ли 4% индекса MSCI EM. И все они, вероятно, со временем увеличатся в 5 раз. Таким образом, мы можем ожидать, что в течение следующих нескольких лет в Китай A поступит гораздо больше пассивных потоков или потоков, ориентированных на контрольные показатели. И, опять же, для консультантов, некоторых из них, это действительно успокаивает, когда они знают, что они не будут одиноки, отправляясь в Китай А. Что это будет огромная часть индекса, и будет большой поток идет за ними, если они двинутся сегодня раньше. И я думаю, что это было обнадеживающим позитивным изменением на горизонте для многих консультантов. И, конечно же, очевидно, что у нас новая администрация. Напряженность между США и Китаем, скорее всего, будет по крайней мере другой, верно? Он будет уменьшен. Это будет по-другому. И я думаю, что это дало некоторым консультантам больше уверенности в том, что, скажем так, риск заголовков или более широкий дискомфорт, вызванный напряженностью между США и Китаем, выльется в своего рода негативную реакцию клиентов. Итак, это то, что мы слышали от консультантов.
Меб: Разговаривая с инвесторами на развивающихся рынках в целом, но на самом деле иностранными, большая часть диалога и повествования связана с тем, что происходит с правительством, что происходит с государственной политикой, которая часто может быть полностью дистанцирована от того, что происходит. с компаниями. И имя в компаниях может также дистанцироваться от того, что происходит с акциями. Предположительно, вы сказали, что у вас есть несколько фондов, которые управляют в Китае. Вы, ребята, тоже планировали запустить несколько новых фондов. Это будет пони с одним трюком? Вы собираетесь делать целую линейку средств?
Джейсон: Абсолютно весь состав. Мы собираемся перевезти из Азии многие из наших стратегий, которые подходят американским инвесторам. Итак, мы привезли первого. Вы будете думать о первом как о флагманском основном предложении, верно? Если вы хотите иметь одну стратегию, чтобы как бы покрыть пробел в Китае в своем портфеле, этот высококачественный портфель с большой капитализацией, я думаю, является правильным. Это безопасно, это позволит вам участвовать в росте. Это во всех интересных, правильных именах, которые будут расти в течение следующих 10, 20 лет. Но, конечно же, там, где больше альфы или интереснее ценовая динамика, они будут в малых капитализациях. Таким образом, у нас есть очень успешный продукт роста для компаний с малой капитализацией в Китае, который, я думаю, был самым эффективным китайским ETF в мире в прошлом году. Что касается доходности, то она принесла, ну вы знаете, что-то около 98.5%. Мы собираемся предоставить это людям, которые действительно хотят, знаете ли, очень концентрированную дозу малого и фактора роста в своем портфеле.
Итак, да, вся линейка, очевидно, мы хотим привнести возможности с фиксированным доходом, где за получение суверенного кредита Китая вы можете получить 3% дополнительной доходности, верно? Если подумать, то вы знаете, что Китай, вероятно, имеет лучший суверенный кредит, чем США, в том смысле, что они печатают меньше денег, чем мы, а также США должны Китаю 4 триллиона долларов. Так что маловероятно, что Китай объявит кому-либо дефолт до того, как США объявят дефолт Китаю. Так что это определенно, я думаю, интересно для консультантов, которые ищут альтернативу с фиксированным доходом, которая не дает ноль.
Меб: Было бы интересно на это посмотреть. Я думаю, что сторона акционерного капитала, несмотря на то, что мы говорили о некоторых широко распространенных заблуждениях, а также о зависаниях людей, фиксированном доходе, особенно с иностранными облигациями, я думаю, что многие люди застревают в своей голове, когда они думают об иностранных облигациях они думают об отрицательной доходности. Они просто предполагают: «Ну, я могу получить 1%, 2% здесь. В других местах звучит еще хуже. Но это не всегда так. Многие рынки являются более доходными и имеют различное кредитное качество по сравнению с США. Это, должно быть, самый большой недостаток, на мой взгляд, американские инвесторы вообще инвестируют в какие-либо иностранные облигации. Большинство инвесторов, с которыми я разговаривал, не инвестируют ни в какие иностранные рынки облигаций, государственных или кредитных.
Джейсон: Я думаю, что здесь, вероятно, психологическая предвзятость. Мы думаем: «Ну, портфель облигаций — это безопасный портфель». Таким образом, даже если это не дает большого урожая, оно обеспечивает безопасность. В экстремальных случаях, бегство к качеству, это пойдет на доллары. Он пойдет в казну США. И это верно в краткосрочной перспективе и, очевидно, когда происходят экстремальные события, это, безусловно, было правдой. Но я думаю, что шутка, которая называет облигации США не безрисковым доходом, а безрисковым доходом, все больше не шутка, но это увеличивает реальность, верно? Вы держите что-то менее доходное и инфляцию, верно? Вы сильно рискуете. Чем больше инфляция, тем больше вы теряете. Или если правительство хочет остановить инфляцию, поднять ставку, вы потеряете еще больше. Там нет выигрышного исхода в долгосрочной перспективе. Поэтому я думаю, что это недостаточно изученная область в портфелях большинства клиентов. Почему вы в свои 60, 40 делите 40% в основном на такой высококачественный государственный долг США? Это действительно не имеет смысла.
Meb: Это разговор, о котором мы часто говорим. Мы говорим, что это крупнейший в мире класс активов, иностранные бывшие облигации США, и почти никто из тех, с кем мы разговариваем, никогда не размещал их. Я думаю, что многие из них увязли в страхе перед валютными движениями. Как вы, ребята, думаете о валютах в целом? Я предполагаю, что фонды не хеджированы, или вы хеджируете некоторые из них, или у вас есть варианты, которые вы рассматриваете? Как вы, ребята, думаете об этом?
Джейсон: Мы определенно незастрахованы. Частично это хеджирование от юаня к доллару, сразу же вы теряете 3%, верно? И просто нет причин отказываться от 3% в таких условиях, когда так трудно получить прибыль. И если вы посмотрите на развивающиеся азиатские валюты, по мере того, как будет формироваться эта экономика, верно? Поскольку его ВВП на душу населения догоняет остальной мир, то, что вы видите, всегда было укреплением валюты. Итак, данные и история на нашей стороне, поэтому не хеджировать свои юани — разумный шаг. И вы добавляете вдобавок к этому, действительное стремление Китая стать мировой сверхдержавой, если не твердым номером два, я определенно стремился бы быть, может быть, даже на одном уровне с США. Так что, вы знаете, такого рода амбиции часто означает, что вы собираетесь перевести юани в расчетную валюту. Это уже часть SDR для МВФ. Так что в какой-то момент эта валюта может стать почти похожей на доллар США. И это будет означать гораздо большее укрепление валюты. Не гарантирует, но, конечно, с этим политическим устремлением и этим экономическим устремлением вероятность укрепления валюты против ослабления валюты.
Meb: Каковы сроки выхода этих новых фондов? Это будет в этом году, в следующем году? Некоторые, оба?
Джейсон: Ну, мы, конечно, надеемся выпускать что-то каждые шесть месяцев. И это дает нам возможность довести существующий ETF до определенного размера и на платформе, прежде чем мы будем работать над следующим. Но мы, безусловно, хотели бы предоставить их инвесторам, как только сможем.
Меб: Отлично. Мы с нетерпением ждем всех тех. Когда мы как бы завершаем дискуссию о Китае, что еще мы не затронули, что, по вашему мнению, либо недооценено, либо переоценено? Есть какие-нибудь идеи о том, где Джек Ма был все это время?
Джейсон: Я думаю, что определенно весело говорить о Джеке Ма, потому что это, вероятно, единственное, чего действительно хотели все сторонники теории заговора. Это легко превратить в то, что собственности просто нет, верно? Если вы слишком успешны, вы слишком богаты, правительство преследует вас. Именно это и произошло с IPO Ant Financial. И это захватывающая история, бросается в глаза, но это просто неправда? Если вы посмотрите на утверждение правительства о том, почему IPO не может продвигаться вперед, то это потому, что правительство осознало, что Ant Financial как технологическая компания пытается разрушить рынок. Они, конечно, хотели бы поощрять это ради инноваций. Они также поняли, что Ant Financial занимается страхованием, микрокредитованием, кредитными картами, банковским кредитованием, приемом депозитов, продажей взаимных фондов. Это было в каждом регулируемом бизнесе в Китае. И это будут регулируемые предприятия во всем мире, и у них есть, я думаю, одна тысячная часть необходимого капитала для всей регулируемой деятельности, которую они осуществляют. И они знали, что если регулирующие органы присмотрятся повнимательнее, то Ant Financial на самом деле потерпит неудачу как компания, а затем, чтобы защитить инвесторов от участия в этом горячем IPO, они должны отменить его и действительно посмотреть на все предприятия, которыми владеет Ant Financial. поняли, что у них действительно нет ни лицензии, ни достаточного капитала для поддержки.
Разумеется, так тайно Джека Ма поместили под домашний арест. И, знаете, это не то место, где его бьют водой и заставляют признаться в преступлениях, которых он не совершал. Вы знаете, именно здесь они в основном говорят: «Послушайте, вы знаете, Ant Financial или Alibaba — не единственные гигантские технологические компании в Китае, которые занялись банковским делом и управлением активами». Многие другие технологические компании имеют. И им просто нужно понять, ну а что такое бизнес-модель? Каков риск? Как вы регулируете? Потому что вы, как инсайдер, можете лучше всего помочь нам разработать нормативные акты и исправить это. Это действительно не так захватывающе, как люди думали, верно? Конечно, вы знаете, Джек Ма откровенный человек, и он стремится быть самым умным человеком в Китае, а потом эта работа, к сожалению, недоступна. Но это не основная причина остановки IPO Ant Financial.
Единственное, что, я думаю, у людей на уме, это то, что мы смотрим на американо-китайскую динамику и склонны думать, что приближается холодная война. Мы склонны сопоставлять это с тем, что мы помним как холодную войну между США и Россией. И потом, это потому, что Китай — коммунистическая страна, и подобные карты очень похожи на Советский Союз прошлых лет. Но это, вероятно, не правильный ментальный образ. Правильный вариант — это, скорее всего, американо-японские отношения, когда Япония возвышалась как вождь азиатских тигров. Это то, что Китай делает сегодня, верно? Его ВВП на душу населения быстро растет. Он перешел от производства с очень низкой добавленной стоимостью к производству с очень высокой добавленной стоимостью. По сути, наличие собственного бренда. Он становится богатым и одним из крупнейших потребительских рынков, где он важен для американских производителей и американских брендов.
Так что отношения между США и Китаем больше похожи на отношения между США и Японией. Таким образом, это не тот вопрос, который, скорее всего, будет определяться и доминировать политическими и геополитическими соображениями, а скорее сделками и тарифами. Так что если вы посмотрите на это таким образом, это не так страшно. И это своего рода сотрудничество, которое мы видели раньше. Конкуренция, потому что оба хотят продавать и хотят оба рынка. Они хотят конкурировать и выигрывать с точки зрения торговли, но они также опираются друг на друга, потому что у вас должна быть другая сторона для торговли. Вы не можете торговать только с самим собой. И поэтому такое сотрудничество, я думаю, полезно для обеих сторон в долгосрочной перспективе. Вы знаете, и рынки, и участники рынка просто будут создавать больше богатства и большего процветания, пока дела не испортятся, и мы не вступим в ссору и торговую войну.
И поэтому я надеюсь, что инвесторы увидят и поймут это таким образом, потому что это, безусловно, сделает инвестирование в Китай менее пугающим. И также я думаю, что из-за этой совместной конкуренции отрицательная корреляция между двумя рынками, вероятно, сохранится, потому что в краткосрочной перспективе, когда они конкурируют, есть небольшая сумма с нулевой суммой. В долгосрочной перспективе пирог с зарплатой только увеличивается. Таким образом, у вас фактически есть два рынка, оба растущие, но с разной нормативно-правовой средой, но оба растут, и хотя в краткосрочной перспективе они конкурируют, в долгосрочной перспективе они сотрудничают и строят больший пирог. И затем я думаю, что если у вас есть и то, и другое в вашем портфеле, вы выиграете с точки зрения доходности, и вы выиграете с точки зрения снижения риска. Теперь вам не нужно ставить на победителя, верно? Вам не нужно делать ставки: «О, Китай станет победителем? Выиграют ли США?» Я думаю, что они оба будут победителями.
Meb: Конечно, было бы интересно посмотреть. Как человек, у которого было несколько разных ролей в качестве аналитика, портфельного менеджера, основателя, профессора, последние несколько лет, как всегда, были интересными, немного сумасшедшими с рынками. У нас была пандемия, у нас был GameStop. У нас были сумасшедшие разбросы по стоимости и другим вещам. Какие-нибудь другие общие мысли о рынках в первом квартале 2021 года или о вещах, которые заставили вас почесать голову или взволноваться?
Джейсон: Ну, что действительно заставило меня почесать в затылке, так это то, что я всегда ожидал, что Китай будет постепенно сближаться с США, верно? Рынки станут более институциональными, более рациональными. Но конвергенция, кажется, временно идет в другом направлении, верно? Я имею в виду, что США перешли от 3% розничной торговли к почти 30% розничной торговли, и у вас есть то, что доминирует в финансовых новостях, действительно GameStop и акции Meme. И это было удивительно. И как исследователю, наблюдать за этим довольно весело. Эффективный рынок скучно изучать. Сегодня намного интереснее наблюдать за тем, что происходит.
Меб: Есть несколько рифм с разными периодами. Как студент-историк, всегда соблазнительно оглянуться назад на те времена и сказать: «Ну, это выглядит именно так», что бы это ни было. И чаще всего, конечно, есть части, которые выглядят знакомыми в разные периоды. Вы знаете, вы, безусловно, можете увидеть некоторое сходство конца 90-х в некоторых вещах, которые происходят, в розничном интересе, в некоторых громких именах, но другие вещи также выглядят иначе. Вы все еще преподаете или это приостановлено из-за пандемии, и почему вы бегаете по миру, открывая компанию?
Джейсон: Мне было трудно преподавать лично, и я пытаюсь провести один урок онлайн. Боже мой, это как три часа разговора с самим собой. Это плохой опыт. Я уверен, что это не очень хороший опыт для студентов. Это, конечно, не очень хороший опыт для учителя. Вы не получаете никакой обратной связи. Типа: «Все идет хорошо? Понимают ли это люди?» Вы не видите никакого языка тела. И, конечно же, у вас 60 учеников, верно? Таким образом, вы не можете включить все камеры. И тогда буквально вы просто разговариваете с iPad. Я надеюсь, что мы сможем вернуться к реальному классу очень скоро.
Меб: Скоро здесь будут голограммы. Я не могу быть слишком далеко, верно? Где VR, классы VR, кто знает? Джейсон, люди хотят узнать больше о Rayliant, новом ETF, RAYC — это тикер, куда они идут?
Джейсон: Заходите на наш сайт. Так что заходите на www.rayliant.com, и там будут всевозможные ссылки, которые приведут вас на целевую страницу с фондом, который даст вам больше информации о наших исследованиях, больше информации о компании, людях, надеюсь… Кроме того, следите нас в Twitter и LinkedIn. Я не знаю, что на самом деле Twitter и LinkedIn делают для бизнеса. Я начинаю привыкать к тому, что людям нравятся мои статьи. Так что я знаю, что это не имеет смысла, но очень приятно видеть, как людям нравятся ваши статьи.
Меб: Ну, у вас есть много замечательных, и мы будем ссылаться на них в примечаниях к шоу. И, конечно же, все, что вы выпустите в будущем, оставьте нас в списке рассылки. И когда вы отправитесь в турне для китайских инвесторов, дайте мне знать. Я присоединюсь. Никогда не было, было бы весело присоединиться к нам и…
Джейсон: Пойдем со мной. Говорю вам, в Китае каждый день GameStop.
Meb: Это предупредило меня уже в этом году. До 2021 года осталось всего два месяца. И я думал, что после 2020 года все будет хорошо, мирно. И я думаю, что с каждым днем все становится все безумнее. Итак, кто знает? Джейсон, большое спасибо, что присоединился к нам сегодня.
Джейсон: Спасибо, Мэб.
Meb: Слушатели подкастов, мы опубликуем заметки к сегодняшней беседе на странице mebfaber.com/podcast. Если вам нравится шоу, если вы его ненавидите, отправьте нам отзыв на адрес feedback@themebfabershow.com. Мы любим читать отзывы. Пожалуйста, оцените нас в iTunes и подпишитесь на шоу везде, где можно найти хорошие подкасты. Спасибо за внимание, друзья, и хороших инвестиций.
- доступ
- Учетная запись
- Бухгалтерский учет
- активный
- активно
- дополнительный
- плюс
- Консультанты
- пропаганда
- филиалы
- Алибаба
- Альфа
- американские
- аналитик
- муравей
- Apple
- ПЛОЩАДЬ
- Аргументы
- армия
- около
- арестовать
- за участие
- статьи
- Азия
- стремление
- активы
- Baby
- Банк
- Банковское дело
- банкрот
- Банкротство
- Банки
- Beijing
- Колокол
- эталонный тест
- ЛУЧШЕЕ
- beta
- большая технология
- Крупные технологические компании
- Крупнейшая
- миллиард
- Немного
- Черный
- Блог
- тело
- Облигации
- Книги
- брендов
- брокерский
- Брокеры
- строить
- Здание
- бизнес
- Бизнес-модель
- бизнес
- купить
- покупка
- призывают
- столица
- Рынки капитала
- автомобиль
- заботится
- Карьера
- Наличный расчёт
- денежный поток
- Привлекайте
- пойманный
- Генеральный директор
- председатель
- изменение
- шасси
- главный
- Китай
- китайский
- Китайский рынок
- Circle
- Уборка
- ближе
- Соучредитель
- Сбор
- приход
- Комментарии
- Общий
- Компании
- Компания
- конкурс
- сконцентрировать
- Заговор
- строительство
- потребитель
- Потребители
- содержание
- Разговор
- Беседы
- Корпорации
- Пара
- Covid
- кредит
- Кредитные карты
- преступления
- CRISP
- Культура
- валюты
- Валюта
- Текущий
- данным
- добыча данных
- конфиденциальность данных
- База данных
- базы данных
- день
- Долг
- развивать
- DID
- скидка
- срывать
- расстояние
- диверсификация
- Доллар
- долларов
- дозировка
- управляемый
- вождение
- Падение
- Рано
- Заработок
- Экономические
- экономику
- экосистема
- Edge
- работодателей
- занятость
- Предприятие
- Окружающая среда
- собственный капитал
- ETF
- ETF
- События
- События
- обмена
- Биржи
- исполнительный
- Расширьте
- Глаза
- Face
- страх
- ФРС
- фигура
- в заключение
- финансовый
- финансовые
- Фирма
- Во-первых,
- полет
- поток
- Фокус
- следовать
- Для инвесторов
- формат
- вперед
- основатель
- мошенничество
- Бесплатно
- полный
- fun
- фонд
- средства
- будущее
- Азартные игры
- GameStop
- разрыв
- ВВП
- Общие
- Отдаете
- Глобальный
- хорошо
- управление
- Правительство
- большой
- Расти
- Рост
- Рост
- GUEST
- здесь
- High
- Выделите
- история
- держать
- Главная
- Гонконге
- надеясь
- Дом
- Как
- Как высоко
- How To
- HTTPS
- огромный
- идея
- определения
- В том числе
- включение
- доход
- Увеличение
- индекс
- промышленности
- промышленность
- инфляция
- информация
- Инсайдер
- размышления
- Институциональная
- учреждения
- страхование
- интерес
- инвестирование
- инвестиций
- инвестор
- Инвесторы
- вовлеченный
- IPad
- IPO
- вопросы
- IT
- iTunes
- Япония
- работа
- присоединиться
- Основные
- целевую страницу
- язык
- большой
- последний
- запуск
- ведущий
- УЧИТЬСЯ
- узнали
- изучение
- привело
- кредитование
- уровень
- Кредитное плечо
- Лицензия
- линия
- LINK
- жидкость
- Ликвидность
- Список
- Listening
- листинг
- Объявления
- варианты
- Кредиты
- локальным
- Длинное
- смотрел
- любят
- обучение с помощью машины
- Макрос
- основной
- Большинство
- Создание
- управление
- Манипуляция
- производство
- карта
- Карты
- Рынок
- Рынок
- рынка
- Области применения:
- Совпадение
- средний
- мем
- Купец
- Метрика
- Горнодобывающая промышленность
- модель
- мама
- Импульс
- деньги
- месяцев
- двигаться
- движется
- имена
- Возле
- NEO
- Новые фонды
- New York
- Новости
- номера
- предлагающий
- Предложения
- Предложения
- сотрудник
- Хорошо
- онлайн
- Обзор
- Мнения
- Возможность
- Другое
- Другое
- PAN
- пандемия
- бумага & картон
- ОПЛАТИТЬ
- Люди
- производительность
- перспектива
- философия
- Платформа
- Много
- Подкаст
- Подкасты
- политика
- Пони
- состояния потока
- «портфель»
- Премиум
- цена
- политикой конфиденциальности.
- частная
- Произведенный
- Продукт
- Продукция
- Профиль
- Прибыль
- собственность
- для защиты
- что такое варган?
- покупки
- квант
- количественный
- повышение
- ассортимент
- реакция
- Реальность
- причины
- выздоровление
- "Регулирование"
- правила
- Регулирующие органы
- отчету
- исследованиям
- ОТДЫХ
- Итоги
- розничный
- розничной торговли
- уход на пенсию
- обзоре
- Отзывы
- кольцо
- Снижение
- Run
- Бег
- безопасный
- Сохранность
- экономия
- Шкала
- Школа
- выскабливание
- вторичный
- Сектора юридического права
- продаем
- смысл
- набор
- поселок
- Шанхай
- Поделиться
- Акции
- шеньчжэнь
- потрясенный
- Короткое
- Кремниевая долина
- ШЕСТЬ
- Размер
- небольшой
- умный
- So
- Соцсети
- скорость
- Вращение
- раскол
- Начало
- и политические лидеры
- Область
- заявление
- Области
- Статус:
- акции
- фондовый рынок
- Акции
- Истории
- Стратегия
- улица
- "Студент"
- Кабинет
- успешный
- поддержка
- сюрприз
- говорить
- тарифы
- налог
- учитель
- Обучение
- технологии
- Технологии
- Телекоммуникационные компании?
- Tesla
- тестXNUMX
- Будущее
- тема
- мышление
- время
- топ
- трек
- Отслеживание
- торговать
- Торговцы
- торги
- Торговля
- Прозрачность
- казначейство
- Тенденции
- Доверие
- нам
- открывай
- единороги
- союз
- Обновление ПО
- UPS
- us
- Оценка
- ценностное
- Против
- Изменчивость
- объем
- vr
- Уолл-стрит
- войны
- Смотреть
- Богатство
- управление активами
- Ткать
- Web
- соскоб
- Вебсайт
- Что такое
- КТО
- выиграть
- ветер
- в
- Работа
- разрабатывать
- работает
- Мир
- стоимость
- год
- лет
- Уступать
- YouTube
- нуль